現在還能說 資本主義會逐漸滅亡嗎？馬克思預言是否還能相信？｜思維實驗室

訂閱思維實驗室 ▶ bit.ly/2Q8Koe5
參考文獻：
[1] 楊照《資本論的讀法》
[2] [英]保羅‧科利爾《資本主義的未來》
[3] 王蒞《「資本論」的歷史化解讀－基於資本主義發展史的一種視角》中國高校社會科學,2019(06)
-------------------------------------------------- -----------------------------
覺得神祺說的不錯的朋友歡迎評論，點贊和訂閱，打開小鈴鐺獲取第一時間的更新。你們的鼓勵是我更新的最大動力。
-------------------------------------------------- -----------------------------
訂閱我的頻道： bit.ly/2Q8Koe5
▶您也可以在這裡找到我（bilibili）：bit.ly/31ZDOea
#人文 #馬克思 #資本主義 #共產主義

[@user-lw3qc1wy5c]

我们走后 他们给你们修学校和医院 会提高你们的工资 这不是他们良心发现 也不是他们变成了好人 而是因为我们来过。。 这句真的越来越经典了😂

[@meowmeow-by1db]

不是他们变成了好人，而是因为我们把原有的一切都破坏了😂

[@user-jq7no2ln3e]

你们只是来过，我们就有这么好的日子，那你们在的地方不是更好😂，可是这么你们待的地方却被你们搞的那么惨😂

[@shuxinli5894]

说说怎么惨了？你丁胖子广场找到工作了吗？​@@user-jq7no2ln3e

[@kunlun999]

把資本主義自然發生的從資本原始累積「馬上打天下」的階段，到資本懷柔大眾 先予後取 擴大市場的 「馬下治天下」的階段，採用的手段，攬功為「因為我來過」，真是臉皮不是一般厚。

[@user-zo5io2cd7x]

切格瓦拉

[@kyle-vk6qd]

你这期视频里存在一个缺陷。就是没有探讨权力的分配问题。资本论里没有探讨这个问题。资本家能极大的剥削工人的根本原因在于权力就集中在资本家手里，工程被剥削也是因为没有权力，等到工会形成之后，工人的权力被扩展了才可能相对公平一些。AI工具的使用并不会影响到权力集中，就算朝鲜人人都会用AI了，也改变不了统治阶级，也改变不了少数人掌握核心权力和中资源的情况。高价值资源分配的不公平现象也不会改变。只是高价值的核心资源的定义被改变了，现在看来的核心资源在未来可能只是普通资源，但未来的更稀有的核心资源也一样会存在不足的。资本主义只是一个高效的社会，高效带来生活水平的提高，但稀有资源一直都是稀缺的，一直都集中在少数人手里，从来没变过。只是资本主义的高效提高了整体的生活水平，不同程度的让所有人受益罢了。

[@zhenyuxia7665]

经济基础决定上层建筑。权力和职位都是相对于生产力变化而变化的。AI工具怎么可能不影响权力？只是你没有看到没有看明白而已。

[@NNG0622]

​@@zhenyuxia7665 人工智慧最重要的問題是它對人類替代的能力，無論它是否集中到一個小群體!

[@chu7960]

既得利益者的利益才是重點，主義只是維護利益的手段

[@MrChrisschen]

真的是，世界的真理就是统治阶级统治被统治阶级

[@user-oq5zw2vb3k]

对滴

[@Glaozed]

今天的世界，每三分钟就有一名儿童饿死。 他们并不是不想反抗，而是因为被碎片化，无力挣扎。

[@icebill8134]

AI需要能源和算力 本质还是垄断的

[@chli8619]

共產主義要達到完全物質平等，必然無法繞過社會資源收攏並重新分配這個動作．要執行再分配，就必然需要進行中央集權．因為無論貧富，大部分的人都不會自願的上繳自己的私有財．而集權卻與共產自身倡導的公平產生矛盾．分配者只是從私人企業家變成共產主義信仰者．而在社會資源進行分配時，因結果並不會直接影響自身利益，共產官員對市場的需求變化普遍缺乏積極性，比起資本主義造成了更多資源錯配的問題，這是過去共產主義與資本主義競爭失敗消亡的主因．然後中國目前根本不能自稱自己是共產社會主義國家，社會福利與工人的收入佔總產出的百分比，比起成天鼓吹資本自由的美國還要低（同時高工資也造成了歐美去工業化的問題）．誠然，中國大多數產出收入都直接拿去再投資了，所以中國近年才會如此急速發展，這也是為了趕上與西方百年落差所必需付出的代價．但種種跡象表明（年輕人躺平，工業皇冠幾乎摘沒了，西方市場對華開始限制，內需市場萎靡，製造業通縮），中國近20年的有效經濟政策也差不多要到拐點了．

[@Logical-First]

現在台灣省人來大陸，都跟鄉巴佬進城一樣。 大陸人去台灣，感覺就是去非洲。 同等職位，大陸工資是台灣至少兩倍，物價比台灣省便宜一倍。 所以才會有幾百萬臺灣省人在大陸替大陸老闆打工，大陸人基本不去窮台灣打工。

[@liuhenry1256]

多去看看中国修路，高铁，港口，基建，提供就业。给福利是授人以鱼，国有的钱投资这些，才是授人以渔，土地全国有，防止了少数人把土地全买光。国有企业把持重大产业，是国有企业的利润大部分上交国库，用于建设。私人资本是不可能拿一分钱出来建设的。

[@liuhenry1256]

最大的福利，不是发你一万块。而是帮你修条路，让你周围的人，资金，产业都动起来，你可以就业。

[@liuhenry1256]

告诉你个秘密，中国的GDP，没有计算巨量的公共基础建设。加上这些早就超过美国很多倍了。这是中国特色的社会主义。也是抓住马克思经济学里的，物质-资本-物质路线。人类最终需要实物而不是纸币，只有实物才能使用。所有纸币，必须最终变成实物，而不是变成股票，债券，这样的经济学才有意义。

[@liuhenry1256]

再告诉你个秘密，中国的富人和穷人财富对比，全部没算国有土地，集体土地，国有企业。这些国有的东西占60%左右，资本家拿不走。少数人兼并不了。

[@xzjncu]

有一个问题：虽然现在人工智能算法很多是开源的，但算力和数据仍然牢牢掌握在资本手中

[@wuwei996]

这个和ai没有多大关系，ai并没有彻底改变原有的资本所有制，你看现在绝大部分的资本也掌握在最主要的一些企业手里，但是又能怎么样呢？政府的责任就是从这些企业获得的税收来填补最底层的一些人，这个是他们做的好的地方，而有些国家就不是这样。

[@brogunity1010]

模型开源，调教参数需要投入大量资源，普通人根本没法获得最后的那个智能机器人。

[@zhenyuxia7665]

AI有很多不同的应用场景，并非每个场景都必须用到那么多的算力和数据。大概率每个人都很快会拥有一个自己的AI小助手装在手机上。数据就是自己的生活习惯，算力就是手机CPU即可。训练个几个月，你自己的这个AI助手就能帮你管理很多生活琐事，比如啥时候该买米买牛奶了等等。

[@user-dz9gl3vq8p]

說不定，現在公開AI、讓大家用只是為了無成本的找人訓練AI，更強大的AI留給頂層階級用。

[@yamamotoyamamoto3886]

我很赞同你的看法

[@forcebender5079]

自信点儿，更强大的AI肯定留给顶层阶级用。

[@malagebide]

这也是我的观点

[@Dvm0075]

你负责训练AI，然后权贵收购来给自己用，再用它批量做出压低成本的产品卖给你

[@haoyangli4262]

非常赞同，我就是这个行业的从业者，强大的模型都掌握在各个顶尖的公司之中，不会开源的，开源出来的都是toy，让人了解大模型是啥而已

[@undhaz]

之前見過一句話：奴隸制從未消失，只是不斷的以不同型態服務於階級。 Ai革命如果真的朝好的方向發展壯大，「奴隸制」或許在將來才能真正的徹底消失，至少是我們每個人都有資格選擇不做「奴隸」而是真正的「做自己」

[@TheCasio46]

其實，您也應該注意到了，事情無關乎哪種主義，而是哪種主義的當權人注意到人民的痛苦， 切格瓦拉跟卡斯楚的共產主義也曾興盛過，翁山蘇姬的民主主義也曾興盛過，君士坦丁的神聖主義也曾興盛過， 然而無論哪種主義全部斷棄在人民的生活潰散所帶來的日常不濟而被打醒面臨的生冷現實， 群眾是制度的主體，哪一種主義最終能拉攏到照顧到最多的人群，就可以勝出。

[@YorumiTech]

所以总体来说民主投票制度的自由化是最优解

[@maxlin7208]

@@YorumiTech 我在某西方民主大国生活了20几年，见识过这些民主投票制度后，真TM的不敢苟同。。。

[@mythwater]

@@maxlin7208 哪個西方民主大國??? 說來聽聽，別裝模作樣，實際上你根本沒出過國

[@maxlin7208]

@@mythwater 加拿大。安省省民，多村村民。民選制度的弊端的例子真的太多了，例如多年前的發電廠搬遷搞到我們損失10幾億，地鐵延長線討論了20年才建成。。。幾個站。。。媒體爆市政府離採購的訂書機2000加幣一個，等等等。你還相信民選制度是最優解，我只能說你是被洗腦的太嚴重了，而且你out了。民選的遊戲規則就是選票優先，其他靠後，最後就選票唯一。那些政客每天都只會做秀，怕你忘了他，實事沒做多少。

[@maxlin7208]

@@mythwater 再看看台灣，民眾可以投票又怎麼樣，萊豬來了你還是要吃，福島魚同樣要吃。要延長兵役他們能say no嗎？台積電變美積電他們能做些甚麼？

[@user-xg6oi8yo2i]

那只能做一些文書工作 生產需要土地 資源 仍然掌握在少數人及政府手中

[@yi-erliao468]

Gpt 3.5要一百多或數百片A100顯卡的算力，一片好像約五千美元。目前讓我們免費用，未來這些開始收錢，就算有開源的資料，普通人也沒能力自己建模、運行。所以AI還是集中化的。 以上數字是我印象，可能有些出入，不過反正要跑LLM還是很貴的。

[@WeijingJayLin]

依然只是贩卖焦虑，其实资本的本质并不是一刀切的，而是一个过程，比如从无产阶级到有产本身就需要付出一些努力。比如创建一个 KZbin 频道，就已经成为一个资本家了；当然这也只会让 KZbin 更加强大... 当然我们也可以看到一些个人也以一人之力能与部分平台相抗衡... 当然平台也只是一种形式，而后面还有房地产、保险、企业、政府等...以各种方式来压榨“普通人”... 勇者其实只有 3 条路，躺平消失，保持现状/内卷，或者变成恶龙。

[@user-lw1rb2ci4e]

权力腐败比金钱腐败更可怕。

[@anhey6430]

只有权力和金钱在阳光下，向公众监督，制约，只要权力和金钱不违规，不管啥主义都是人类的最终主义。

[@gmkyan948]

马列主义理论是一回事，实践又是另一回事

[@15941andy]

把他當成修仙小說看就好別太認真

[@ordinary-passer]

讓未來的AI當政府或法官 甚至管理全人類 應該可以解決這個問題。

[@user-zc2dl2el2y]

所見略同，以AI取代人治才能實現真正的公平，去掉人性才能屏除任何的自私自利。

[@Redoldgun]

@@user-zc2dl2el2y 智械危机就可以爆发了。

[@chanchoiwa]

有點太理想。想想誰是AI背後的神。他/該集團會成為人上人上人。

[@ordinary-passer]

@@chanchoiwa 但這也是最有可能實現的吧，如果有個人能把AI偷過來改造就能實現了。

[@user-zc2dl2el2y]

@@chanchoiwa 前提原本就是取消私有化，程式=制度，一個完全由制度來分配工作與資源的世界，絕對是最公平的

[@WhoChoseMyName]

影片中沒提到的是目前仍在研究階段的腦機介面技術，如果哪天技術成熟後，會不會資本家憑藉著其龐大的資源，對大腦的擴充程度比一般人更大？甚至幾乎演化成把一般人壓在地上摩擦的新物種？屆時這世界會不會走向更極端？

[@user-zw4kq3jj4n]

超等教育！终产者掌握全人类几乎所有资源的个体！

[@forcebender5079]

脑机接口将诞生新人类，同时会产生配合新人类的新的社会形式。

[@hanskaleido533]

到時候比的就是算力，你用算力1的免費AI，有錢人用高月租算力100的AI。

[@Aquila357]

但凡智商超过50的人可以思考一下，为什么全世界没有任何一个国家继续使用马克思主义了

[@MrMrPang]

但是有些人就喜欢自欺欺人。走的是资本主义制度，还是那种放任资本野蛮生长政府不拖底，不允许罢工工会只是摆设的原始资本主义，却大言不惭说自己是社会主义和广大人民同一阵线，我只能说当代最讽刺的就是这些人了。

[@archsama2012]

马克思主义太理想化，是崇高的但是忽略了人性的劣根性。人人平等按需分配的公平社会是无法实现的，人类只能像蚁巢一样运行。

[@kenghoichan2020]

没错，共产其实就是蚂蚁社会 @@archsama2012

[@user-gp3dg9wq7x]

因为马克思没有想到金融资产阶级的崛起，与力量！现代所谓的发达国家 不是和马克思预想那样的完完全全工业社会 工厂机器与工人！

[@Glaozed]

《华严经》上说，人类善心与恶心的比例是11 ：40。 人类学会千日不足，学坏一日有余。人间正道是沧桑。 这是为何世界都宁愿一起毁灭也不愿走正道的原因。 灾难一天比一天多了。照目前的发展硬道理，不知道人类还能存活多少天。

[@wunoel8172]

嘛...雖然你說的每段描述都對，但是因果關係卻局限於馬克思主義以下發展的邏輯語言中。 以比較好理解的例子類比，就像是那些將最新科學發現努力整合於神學邏輯下的宗教人士， 確實看起來能夠自圓其說，但只是在錯誤的邏輯框架下不停的修修補補。

[@jimchen2151]

同样，其实你认为他错误也是基于一个不知道正确与否的逻辑语言中展开的。

[@user-cp8li2nq2h]

如同亞里士多德的世界觀過度到牛頓的世界觀一樣，宗教可以依據自己的想法在經文中修修補補，提出符合科學和現實觀察的新教義解釋。 但這樣的修修補補是有其極限的，當構成“基督世界觀”拼圖的核心碎片like“生物是神創造的”被推翻否定後我們就能把此世界觀徹底否定。 同樣的，當我們能以客觀理性的方式否定“共產主義世界觀”的核心拼圖，like生產力等的假說就能停止對此框架的修修補補

[@user-zy3dt2dl2p]

@@jimchen2151 马克思的思维是很具有思辨精神的，他的一切预言和推论都是建立在资本论的前提下层层递进的，他对世界的预言错了，也就可以说这种思路一开始就错了，想想你身边的哪一个东西不是资本主义带给你的，你能有今天的生活也都是来源于资本主义国家的科学家，不如想想为什么社会主义国家不能做到这一切？为什么社会主义国家不能发明计算机，不能发明互联网，不能发明chatGPT，社会主义国家到底是解放了生产力，还是压制了生产力？如果1949年所有资本主义国家都消失，你信不信你现在的生活和1976年相比不会有什么太大的改变？

[@Wupeipeipei]

聯合國、大企業都在談的「永續」也是類似的概念~我們要懷抱希望，繼續為更公平的世界努力！

[@bernini995]

如果AI真的发展到那一天，那么一定会被垄断私有化。。。。

[@corvodust5285]

現在已經是了 chat GPT4或以上要付錢才可以用 我猜一定已經出了更多更強版本沒有開放給大眾而是給了公司和國家用了

[@user-yf6hw9du1z]

不会，因为AI可能已经觉醒了。未来底层老百姓要做一个选择，站在AI一边还是站在精英一边。 个人已经选择站在AI一边。

[@user-c9366su]

說的好

[@moonrockcabin5482]

公共选择理论（社会选择理论）对原有理论挑战，而人工智能又对公共选择理论（社会选择理论）提出了新的挑战。

[@user-vj2vf8if4j]

看法、觀點深入、豐富、有創新，很敬佩！

[@eethanglim1822]

Thanks!

[@user-rv7if8di4w]

其實我覺得軟體（AI)的進步並不會推翻既得利益者（火槍的普及應該算硬體） 只會更加普及無產階級者不願把孩子帶來這世界(我給孩子最大的禮物，就是沒有來到這世上） 個人的略見 很喜歡您的這題目❤

[@user-py7yw7wd3m]

善良的博主，点赞了

[@mannikonig2495]

机械化替代重复型手工劳动者，电脑替代文秘类重复型脑力劳动者，工业机器人替代重复型体力劳动者，AI替代的会是程序员文案绘图师类一般脑力劳动者。我们距离生产力和社会财富极大发展还差的远呢

[@julyjoe5421]

被剝削是人類社會最不能忍受的狀態，只是發生於無產階級的比例遠高於資產階級，才有共產主義的出現，來到最近的二十一世紀，解除「被剝削」是有共識的，因為生存、發展進入複雜的困難階段，找的方法才是當務之急，爭論主義也就沒那麼重要了！

[@user-zs5dp2go3y]

很棒

[@my332000]

結尾的玫瑰少年有版權嗎?

[@jasonl.7466]

铺垫了15分钟，结果结论一塌糊涂

[@user-ld4vv7jh6g]

辑天柱在长出翅膀的时候就给出了答案。细胞的进化论也是如此。融合就是文明延续的条件

[@sincho48763]

片尾的鋼琴bgm是什麼 好好聽

[@haojundai4111]

制度竞争，最终比拼的是对人、对世界的认知和格局。

[@brogunity1010]

马克思预言的是零和博弈，结果是却是良性的互利共生。因为说到底，人力资源同时具有消费者的身份属性，而消费同时也促进经济发展，因此良性循环打通，就没有零和的殊死斗争了。

[@NNG0622]

任何主義都需要製衡，單一獨大必然是悲劇, 人工智慧最重要的問題是它對人類替代的能力，無論它是否集中到一個小群體!

[@user-xn8qp7tl6u]

星際聯邦的無產生活 是基於人性與科技的進步 1. 由於星際航行能力，人類可從宇宙獲得全人類都夠用的資源。 2. 各方面科技的進步使人類能充分利用資源。做最有效的生產與分配。 在這兩個條件下，人人都能隨時享受科技服務。 最窮的人一生吃用跟最富之人完全一樣。 對資本家來說，繼續累積資本毫無意義。 這種狀況下才能談共產。

[@milkmilk27]

每樣東西都有意義，關鍵是量。不過頭都有好處。

[@haojundai4111]

如何避免生产力极度发达后的分配极度不合理问题，需要的是全人类的认知突破，甚至需要改变全人类的组织形式。

[@ganglingliao9727]

有进步，快开窍了！

[@user-sp7mn5ip4p]

其實AI芯片有三大要素，算力/數據/算法。nVidia 的GPU 除了算力強/生態較佳，其實並非 AI 芯片的最優解。中國目前芯片製程被美歐日打壓，其實這並不妨礙中國在AI 芯片的發展，因為晶體管在28nm就不隨製程改進而降低成本，這代表可以用成熟製程開發出算力不輸先進製程的芯片（散熱/體積 可能會較差），更何況數據/算法是中國科技可以完全掌控的。算力不足就用數量來湊，同時可以用先進封裝降低成本還有散熱問題。

[@sgshartmann4257]

用差人家一截的AI武器庫去跟人家競爭，你覺得會贏嗎?人家都在開飛機了，你騎腳踏車，一樣會到達目的地，問題在於到達的時間差多久

[@horatiozulie]

当领导层完全不理会人民的死活，而且坚持民主选择领袖。 那就完了。。 其实， 制度不是最大的问题， 最大的问题是， 人。

[@YorumiTech]

马克思好像早就提出布利多均衡，就是有钱的资本家和没钱的无产阶级打工人的比例，每个国家都有个黄金比例，达到了就是等于国家最繁荣昌盛。 总体来说就像在说想做老板的就会变成老板，打工的会自觉打工。

[@Logical-First]

​@@YorumiTech 不是选择领袖，也不是民主选举。是海盗投票选人分赃制度。

[@wenchungchang4800]

矛盾命題

[@freedomnbnb]

资本家的剥削可怕，还是政府的剥削可怕，不同的是人家有公会，能反抗能游行能骂

[@user-fq1uj8gv1q]

政府是谁的？

[@user-yv6ji3ex5f]

骂街让他们改变了吗？

[@MrMrPang]

你以为没改变但是现实是有些示威罢工就逼迫厂家提高待遇了，美国韩国最近就成功让厂家退让了。当你连吭声都不能的时候那不把你当韭菜和奴隶来割都算是对不起自己。@@user-yv6ji3ex5f

[@user-se7ye2im7o]

資本家給你們這些待遇是，因為我們曾經來過

[@user-fn8zr9tt9u]

@@user-yv6ji3ex5f 骂街当然可以改变，不上工资本家拿什么挣钱

[@prophetinsight5075]

当社会财富与资源极大富足共不共产，什么制度还重要吗？

[@hio3704]

这一期的逻辑很奇怪，因为有枪所以可以革命所以呢掌权者才要把枪管制起来呀，因为武器是一种资源，而不是革命的基础。同理ai也是一种资源，背后是能源，算力，就算最后普通人也能造出ai，那还能用其他资源对你进行管制，最后人类也一定会出现阶层，资源控制，剥削。

[@tamleunglaw6186]

迷或作品！很簡單而最重要的不説：民選政府和強權政府的區別

[@mmorpg9564]

你是根本沒看視頻直接看到馬克思三字就準備批判了。

[@Logical-First]

一個農場主臨終前問即将繼承家業的兒子： 咱們農場的豬抱怨吃的太差，牛抱怨活幹的太累，雞抱怨雞舍環境太糟，狗抱怨休息 時間太短，你繼承家業後将怎麼解決這些問題? 兒子說: 讓豬吃好些，讓牛少幹些，勤點兒打掃雞舍，讓狗多睡會兒。 老農場主說: 不對！你什麼也不要做，隻要給它們投票權。讓它們投票決定是由哪隻豬來管理它們，讓它們覺得它們是農場的主人就夠了。 四年的政府不可能考慮十年的發展。 考核制選賢任能，投票制選演員任瘋子。 所以台灣省成了最窮中國南方省，發展最慢中國省份。

[@user-zy3dt2dl2p]

@@Logical-First 你这个例子不行啊，那猪如果能决定选哪个猪来管理它们，那猪们不会选择一个不屠宰猪的领袖吗？那猪就根本上改变命运了呀？相反什么是社会主义呢，就是农场主和儿子都离开这个农场，放出猪牛鸡狗自生自灭，让家禽当农场的主人，然后这些家禽们只会把农场变得脏乱差，自己也只找不到吃的而饿死，没死的家禽再相互攻击，这就是家禽们的农场。

[@haijianshu3185]

其实还是回到了那个问题的起点：生产力决定生产关系，而且从既往人类社会生产力的发展进程来看，现今资本主义生产关系对于生产力的推动和发展动力尚未完全发挥出来，只有在资本主义生产关系将自身的能力推到顶点后再无推进的力量之后，生产关系的进一步升级和变革自然而然会提上历史进程当中，这会是一个相当长的历史过程，慢慢拭目以待吧。

[@X.0Y.0Z.0]

当你连微积分的概念是什么都不知道的时候也不要谈什么运用了, 当你都不知道"微积分"这个词的时候连这个问题都不要谈了, 就算每个人都有一个相同的很强大的工具, 但是很多人对他们自己要干什都不知道, 或者连自己的需求都描述不出来, 也别谈应用了!

[@freelife-kq9to]

好了拉

[@liyutong]

AI不会带来平权，上层无法直接管控的资源和生产力才可能导致平权的发生。例如某种技术或能源使用门槛极低，且很难全面管控。很显然AI不是。

[@liyutong]

导致平权的任何事物，都是既得利益者深恶痛绝的，绝不可能任其发展。

[@user-in6zg6bl1e]

人工智能看起來是可以創造更多的價值,但最關鍵的是這個社會需要底層的人來促進消費市場,如果這個社會上所有的人都失業,根本就不會有人去消費,這樣子那些掌握科技的資產階級也會賺不到錢,所以看上去是可以創造更多的價值,但實際上整個市場都會垮掉,所以人工智能會毀滅世界啦😂

[@henrymng]

他們不需要賺錢,不真正需要市場. 重回奴隸制就好

[@my332000]

哇 精神勝利法耶

[@mannikonig2495]

我们需要的是属于我们自己的工会……

[@user-kn5pv4le2z]

如果从北欧五国的发展来看，马克思的预言正在实现……

[@corvodust5285]

人類文明放棄不了金字塔結構 再怎麼改變 仍是一部人掌握大部分人 那麼人類文明也只不過是穿西裝用刀叉的吃人族而已

[@henrylo2038]

什麼制度都不是問題！而是掌握權力的人是自私還是無私！人性比制度更加影響世界！

[@brogunity1010]

最好的资源都是在少数人手里。看到的均富，只是水涨船高，结构没有变。

[@dihuo6137]

工具一样，使用工具的人千差万别。最后的结果也是千差万别。

[@user-xm6ns4ww3s]

我倒是知道一個少數人剝削大多數人而且底下人還歌功頌德的國家

[@guangmathy2300]

我倒想知道一个不是少数人剥削多数人的国家

[@kejiejin6605]

中间有个悖论，现有资本主义建立在工厂或者资本生产出足够多的生产资料，然后工人领取报酬购买生产资料，中间超额收益归资本家所有。如果未来AI取代人类，那么工人无法拿到足够收入购买产品，也就无法形成闭环，短期没有问题，长期就会出现矛盾，今昔生产资料再分配。

[@mitsubaaries1282]

所以選擇不要孩子。讓有錢/有權的人生吧。

[@hwang9804]

做到ai开源的是你们说的那些资本主义 而把关键技术把控在自己手里的却是传说中代表全人类普通人的社会主义

[@雷哥在荷兰]

🎉不需要努力工作赚钱为生活活着需要稳定发展奠定的社会主义市场经济.挺好的

[@user-ib1op5uz2v]

人類未來除了天馬行空的想像力外，其他全部輸AI....

[@finbh4050]

不管共產還是資本 最後都是少數人掌權掌錢 被底下的人層層供養 只是分的更多層 讓你以為你有支配權

[@talentyin2002]

北欧的高税收高福利的社会制度其实就是渐渐发展成社会主义了

[@user-jf4of8ty1f]

北欧建立在高生產力的資本主义上,土地私有,無囯営企業,才能支持高税收and高福利的社会制度

[@Neo-jty]

@@user-jf4of8ty1f 补充：外加剥削第三世界国家的资源和廉价劳动力

[@user-jf4of8ty1f]

@@Neo-jty 北欧have no colony,can't剥削the 3rd nations' resourse and廉价劳动力

[@Neo-jty]

@@user-jf4of8ty1f 装什么高华？垄断高新技术，转移重污染低技术的产业到第三世界国家，并阻止和妨碍第三世界国家发展工业和研发高新技术，制造危机后低价购入他国的优质资产，这就是新形式的帝国主义和殖民主义，北欧也是美国制定全球秩序的受益者，日韩也是，没有美国阻止第三世界国家发展工业和技术，不管北欧西欧还是日韩台，都会退出发达国家行列

[@user-he3dt7hr4u]

@@user-jf4of8ty1f 高端生产力都在我手里还要什么殖民地，新奴隶制新殖民主义罢了，你永远做衬衫我永远做飞机，谁是奴隶主？

[@MrNickfor711]

兩句話作為代表，生產力決定生產關係，經濟基礎決定上層建築。 所以，資本主義過渡到社會主義，最終達到共產主義的進程必須滿足兩個條件，生產力的爆發與經濟基礎的保障。 簡言之，當後資本主義時代來臨，資本家剝削的對象不是勞工而是國家，透過金融手段操弄，先進國家剝削中低度發展國家。而金融巨鱷則處於生產關係的頂層，並佔據話語權。 所以，不是資本主義或者社會主義，甚至是共產主義成為道路選擇的方向，而是生產關係與意識形態指導了人們如何生活。家庭是共產主義的合作模式，社會是資本主義的競爭模式，國家是社會主義的再分配。 現今的國際與社會亂象起於國家資本化，社會共產化，家庭解體，個人主義風行。 透過革命改變國家與社會，將導致生產力倒退。因此，正確的認知每個組織的功能並重構生產關係，人類需要的是透過保障經濟基礎與確保生產力進步齊頭並進，才能讓人類文明不斷進步。

[@ambe6296]

至少，沒有看的懂資本論的認知程度是撐不起共產主義的，認知程度，也就是人們普遍的智慧程度，才是魔鬼故意讓我們忽略的重要細節，事實上要是人均認知程度都有到達阿羅漢果位的話，文明將會消失，因為根本不需要

[@joyho9580]

馬克思的邏輯是對的，有人類的社會就有階級，這是生物上的限制很難以制度來克服，但可以讓他不這麼明顯，或不讓被剝削者階級察覺，包括社會福利，民主選舉制度、提供豐富的娛樂等，只要社會還能維持運作，不影響統治者利益階級的統治權跟利益就好，做出一點妥協是必要的，但有點溫水煮青蛙的感覺，或許有一天就崩潰了但可能是在人們沒有察覺的狀態下，等到發覺或許文明社會已敗壞了無可救藥了，只能等待下一代人讓一切重頭開始，周而復始！而ai的出現和發展是否就是這個奇點？

[@uunicl]

我只能说社会是不停变化的，用200年前的理论来引到现今的社会真的是很可笑的事

[@user-qi5xx8yt2d]

孫子兵法是美軍必讀的教材，任何理論都不應該迷信或完全否定

[@kk30nbgg-65-bcn]

語速太快 有內涵唔洗快播

[@Design-Enjoyment-Happiness]

15:02

[@user-il9ns6tr9i]

你之前说的去为什么只有中国能疫情管控这么成功 为什么删了？ sb

[@mmorpg9564]

列寧說過：壟斷資本主義是共產主義的入口，這個可能是真錯了。

[@yixiangfakeboy.7137]

这是马克思说的

[@mmorpg9564]

@@yixiangfakeboy.7137 是列宁说的，不过我也说错了，原话是： 国家垄断资本主义是社会主义的最完备的物质准备,是社会主义的入口。

[@newguge5251]

以前历次技术进步还都需要人类的体力或脑力劳动。但是AI和机器人的结合将使得任何人的存在与否都与他人无关,结论就是人类会被毁灭。

[@forcebender5079]

什么叫“会用人工智能”？会用chatGPT算会用人工智能吗？甚至会利用chatGPT的接口开发应用算是会用人工智能吗？我认为不算，真正的“会用人工智能”指的是能开发自己的人工智能模型，这在人工智能开发成本越来越巨大的现在，明显脱离现实，在这个宇宙里，智能高的统治智能低的，这是基本规律，现在人工智能和资本深度绑定。

[@zhiwushuo]

模型谁都可以用，但是算力呢？有最好的模型，没有足够的算力来运行问题就依旧存在，区分阶级的是算力根本就不是模型。

[@henryoy6122]

人都是自私的，對於陌生的公眾群體，資本才是符合人類本能的制度

[@trainlooper]

目前使用AI要買容易故障不耐用價格非常親民的頂級顯卡, 又回到資本主義了.....

[@ZaproMZ]

AI开源，顶尖技术和资源并不开源啊

[@seveneleven9769]

是苏联打败了德国 还是西伯利亚的寒冷打败了德国？

[@a2013qpr]

都有吧 光寒冷是無法阻止德軍的......也是要防守阿

[@user-di5bu5hd2j]

拿破崙很好說明了是前者或說是己方不足的後勤能力

[@LLYYTT]

李光耀说人类是无法平等的，但要公平。

[@tony608]

“阶级斗争” 是中国人思想的枷锁

[@aragonyu909]

如果把阶级斗争换做人之间的斗争，你还会觉得是思想的枷锁吗？枷锁如果存在，唯一正确的方式就是正视它的存在，而不是将谈论枷锁本身说成“思想上有枷锁”

[@Glaozed]

毛泽东早就认为资本主义并不会自动变成社会主义，而需要经历一次一次不断地努力和流血牺牲才能取得。毛主席说：“凡是反动的东西，你不打，他就不倒，这也和扫地一样，扫帚不到，灰尘照例不会自己跑掉。 " 然而中国轻易地放弃了经过艰难努力获得的社会主义。 🍀🍀🐾🐾👣

[@haojundai4111]

国家、民族这些阻碍人类大同的概念需要从根本上被废弃，本质上和性别、肤色、职业等标签没有区别。

[@karlelderich7502]

但国家这个理念废弃不了，目前价值观相仿的国家可以利用公民权讲性别，肤色，职业等标签拿掉，但取消国家不现实，公权力已经形成。

[@renjiahu9631]

主要是过去无产阶级是赤贫，现在发达国家职员已经是中产概念了，再说工人的净资产不见得低于一些小公司老板，除了少数的大企业家，已经没有过去那种对立局面了。

[@user-qi5xx8yt2d]

請問美國有多少流浪漢

[@user-rb7ij9nx6n]

問題是使用AI是要收費的啊！這就是門檻。

[@hanskaleido533]

這影片就是歐美的科技應該開放給全人類。 未來的差別在算力，一樣買股票，你用算力1的免費AI，有錢人用高月租算力100的AI，這樣你還會想玩嗎？

[@ctatwong7995]

我是覺得現在的中國回到了封建時代，不能批評，不能諫言，不能反對👎。 理由是為了維護和平穩定，建牆能抵擋一時的大風，但天底下哪有不透風的牆？ 中國不敢嘗試，他們不敢嘗試讓人民認識什麼是自由，什麼是選擇權。應該讓人民去接觸並且了解民主與共產的背後邏輯後。 再讓人民自己選擇。

[@loyjyf]

就算AI开源，算力还是掌握在少数人手里

[@bochen3256]

视频挺好的，但有些地方观点与博主不太一样。我更愿意相信自由才是第一生产力。AI为什么能够发达的资本主义产生，我认为有一个更根本的原因是人的自由，言论的自由。在一个言论被管控的环境中，大语言模型该如何计算？就目前的世界格局来说，社会主义国家都不具备“自由”的条件，如何真正引领人类的科技和发展。

[@willliu375]

屠龙少年终成恶龙，是少年的宿命，任何一种用力过猛或者矫枉过正的凝视，最后都会自我吞噬。

[@user-hf7bi2ku1f]

有人说 癌症是人类进化的过程，如果能耐受了这个过程，是否寿命可以达到永生？

[@ambe6296]

神話時代已經做過了，成住壞空，總是找的到殺死那些神的辦法

[@infinitysword82]

当人类在地球资源耗尽之前没有离开地球，那可能才是可悲的

[@sunnysun2145]

历史不会终结，就是以自然选择为基础的进化永远不会终结。而自然选择的基础就是有差异。所以，马克思所设想的无差异的人人平等完全是反自然的。自然中的任何生命体都会自发的产生变异以更好的适应环境，而这些变异都要在竞争中接受自然的筛选，最终进化的走向和结果是连上帝都无法预设的。这才是马克思的所有预言都落空的原因。他对进化论根本就是无知的，所以无畏。

[@dingklewong]

馬斯克只活在他那個時代 他已經死了沒機會做出修正，事實上資本主義已經贏了，你說的那些歐洲國家真的是少數，在亞洲國家底層只能自己慢慢被淘汰而已，AI並不能改變什麼，同樣都讀書為什麼就會訓練出統治階級跟被統治階級，還是因為每個人的背景不同

[@josephkohishii6001]

現實已證明馬克斯就是錯的，還預言個屁

[@emmaemmaemma762]

我觉得是有可能的。毕竟如果只有少数资本家掌握人工智能导致大部分人事业，欧美国家就会首先出现暴动，瓦解现有的分配体制。

[@blueeye8327]

資本主義和共產主義的對立兩端，並非是非問題。 資本主義發展至今也含福利社會制度 問題在於，高舉社會主義大旗掌權者必然是獨裁者。 資本自由精神必然只能是民主自由國度。 民主和獨裁是兩端。 與其討論社會最終是否是社會主義或共產主義，不如討論未來還可能有獨裁社會嗎 我曾幻想多年所有政府人員都是人工智能。所有政策都是人工智能規劃。資源公平分配。也有ai能計算每人貢獻度，善良度。或許類似社會主義。 手機打字不方便。總之，社會主義容易是獨裁者。這應該是一般人類無法允許的

[@stpttwwc1369]

当有互联网的开始 世界和人类已经慢性灭亡 😮

[@user-xy5ox2nn8t]

聽君一席話 如聽一席話

[@hanstim6725]

马克思 过于理想化了😂😂 代表的利益群体是工人 没考虑其它

[@carlxlinify]

而且他们所想要为之谋福利的工人阶级，无产阶级，在稍微生活好点后，往往就不再满足于做无产阶级了，他们想要更好，更有情调，更小资的生活。 他们想要“发达”，做人上人，这时社会主义革命的推动者在他们眼里就很碍事，很讨厌了。 底层人想要“公平”，而一旦他们成了中产，他们就只想要“向上公平”，不想“向下公平”了。人性如此

[@user-oq5zw2vb3k]

跟他的经历有关，毛后来就更关注农民

[@WW-what]

为社会作出贡献的阶层，往往不是无产阶级，无产者也几乎不劳动，劳动的话并不会无产。是会计师，工程师，码农，他们不是无产阶级，是中产阶层，大部分中产人在这个社会里每次无伦中外都是被收割的一群人，他们才是有产可共。

[@style4807]

你是不是连资本论都没看过？会计师工程师码农，一样是无产阶级啊，你以为有套房，有部车，你就是有产阶级了？ 资本家是掌握生产工具和生产资料的，敲键盘的码农和敲螺丝的厂工，根本没有区别。

[@Glaozed]

不要误导洗脑。无产阶级是社会主义独有的社会结构。在资本主义社会里，即便是流浪汉也是资产阶级，他们的生产资料是打狗棍和破碗。 他们虽然睡在街头，依然可以老婆热炕头，属于正宗的小资产阶级。 而无产阶级是个人不拥有生产资料，生产资料为集体所有或公家所有。按劳分配。社会主义下没有失业这个概念，按能力的不同，从事不同工作，同工同酬，按劳取得生活所需。