蕭邦「黑鍵練習曲」厲害在哪裡？如何徹底顛覆了「彈鋼琴」這件事？

[@nicechordwiwi]

海牛好秀！彈太好了喔～

[@mejianLM]

捕獲野生好和弦大大

[@achide2]

Wiwi！

[@musicianseacow]

哈哈哈謝謝！

[@arrowob]

wiwi欸 可以吃嗎

[@AlexPro0800]

蛋餅好吃

[@Starrynight_sky]

蕭邦確實是在他的練習曲中引進了不少的觀念， 例如Op.10 No.1的C大調練習曲，引用江老師在10分鐘練琴中提到的，「如果不練這首，你很難在其他音樂家的作品中看到類似結構」 又或者像Op.10 No.11，從古至今也是很少看到整首都是大跨度琶音的曲子(也因為如此這首又被稱作琶音或豎琴練習曲) 另一個更好玩的例子是Op.25 No.5，也就是俗稱的錯音練習曲，在兩個E小調的段落中穿插不和諧的小二度音程(雖然依照蕭邦寫上的scherzando而言，他應該是以詼諧曲的方式來寫作這首練習曲) 像其他還有Op.25 No.6(俗稱的三度音練習曲，被喻為蕭邦練習曲中最難的一首) 不過話說到此，其實蕭邦和他的好兄弟李斯特是把練習曲提升到另一個層次，etude一詞是法文，等同於英文的study，練習曲在過往是拿來練習一些基本概念的，但到了蕭邦和李斯特手上變成了真的可以放上音樂會的曲子。 不僅如此，蕭邦第一首作品就是在他7歲的時候寫成的，該作品就用上了許多概念，雖然當時年僅7歲的蕭邦為什麼會用相對憂鬱的G小調來寫曲子就是個很耐人尋味的問題了，蕭邦也因為很年輕就展現了不俗的鋼琴天賦，而有了波蘭的莫札特的外號。另一個很有趣的地方是，一樣是五歲就能作曲的莫札特，他所寫的第一首作品使用的是G大調。

[@huifenGuo]

又有技巧又好聽的練習曲，誕生！

[@andromedaperseus954]

Op. 25 No. 6還是很值得練的。 三度半音階出現的機率絕對比十度琶音高很多，想都不用想我腦子裡就出現了好幾首: Liszt S. 139 No. 4 & 5, Rachmaninoff Op. 23 No. 9, Prokofiev Op. 11, Brahms Op. 35 感覺雙三度是romantic period以後必備的技巧... 另外還有Op. 25 No. 8雙六度也是post-romantic以後很常見。但是這首很短速度要求也沒有雙三度那首那麼誇張，就是對手小的人不友善。像Annique Gottler就把這首放到S++等級的，她覺得比冬風還難。

[@theiaselene]

@@huifenGuo 我覺得好聽很重要，好聽才會想練，徹爾尼練習曲又悶又不好聽我真是受不了

[@Hoppity599]

@@theiaselene 其實美國一些較頂尖的音樂院鋼琴教授都會要求學生多練車爾尼😁，像Czerny：The art of finger dexterity Op.740 no.9就還蠻好聽的 kzbin.info/www/bejne/qIu7fXVtopmehcksi=91pbZGeV9XvoMOFc

[@PhilosophyVitamin]

超級愛Op. 25 No. 5，尤其是中段的部分，真的是有史以來最美的旋律

[@karenwu8126]

身為鋼琴門外漢的我，竟然不知不覺看完了，影片很淺顯易懂，讓我更認識蕭邦👍

[@Hatsuyuki1949]

我的鋼琴老師也是這樣教我，不過她只是說「這樣手會更輕鬆，不會彈完一段就累得要死」，沒有很深入講過可以避免對手造成的傷害，這次真的學到更多

[@peterwong3597]

我觉得前提不去练车尔尼 而是直接练这种“肖邦的方法”的话 是不可能有成效的

[@Starrynight_sky]

再補一個有趣的小知識 其實這首黑鍵練習曲，雖然號稱(也確實是)右手按的都是黑鍵，但實際上在第66小節的第二拍有一個Fa音對於是要放在高音譜表還是低音譜表就有出入。 為此我還比對了五個版本，分別是蕭邦的手稿、Ewald Zimmermann編訂的原典版(台灣有出版，灰色封面的那一本)、法國英國與德國的第一次版本，其中只有德國的第一次版本，特意在第66小節的高音譜表中加入了一個還原Fa的白鍵。包括蕭邦的手稿在內，另外四種版本全都保持右手全部黑鍵。 另一個冷知識是，這首練習曲連作者蕭邦自己都不喜歡，他曾在寫給他的好朋友與抄稿者Julian Fontana(同時他也是Op.10這套練習曲的英國第一次版本(Wessel版)的編纂者)的信中提到這首「完全是為了練習黑鍵而創作，幾乎沒投入什麼感情和想法。」

[@張詠翔-g7f]

好厲害，謝謝你音樂歷史學家

[@文熙-l3r]

自從家裡沒有再支持我學鋼琴，我也是只能閉門造車走了很多彎路，還好有好和弦我才能免費學到那麼多不管是樂理還是其他方面的知識，看到兩位超喜歡的音樂ＹTer合作真的好開心，不但能支持頻道還能增進自己的鋼琴技巧，完美的雙贏

[@tracywen55]

再同意不過！

[@mrvivi_channel]

看晚了，晚了10幾年，10幾年以前，就是用徹爾尼的模式，去挑戰了蕭邦的黑鍵練習曲練習，不誇張，手腫手痛廢了好一段時間，讀書包著一包和老師解釋寫不了作業的理由，手腕是真的疼痛不已 直到後來學了轉手的演奏，已經大學以後的事了，真的是需要一點緣分，沒有走到正確的鋼琴演奏技巧😢，現在已經不再彈琴很久了

[@blackjcerberus]

不管是音樂還是繪畫 真心覺得 人類最偉大的發明就是藝術

[@DaiYenMing]

海牛完全發揮所學，融合醫學和音樂知識，太厲害了!!! 為什麼我那麼晚才認識這麼棒的頻道!!

[@liang-yi]

我從小也是學徹爾尼，直到大學也是在東海大學知道還有一個鋼琴流派是把人體也當作鋼琴的一部分（我的理解是人與鋼琴不是兩個獨立的事物，手指跟手指之間也不是完全獨立在運作的）。 但我本身不是學音樂而是學哲學。所以我重點只在理解人與樂器之間的關係，而非鋼琴技巧的運作😊

[@cloud22042003]

哇，你的影片也做得太專業了吧！連骨骼動畫都有 而且每段鋼琴演奏都好好聽❤❤❤

[@i6488128]

專業 我也喜歡蕭邦

[@becca71chu]

樂器中我獨好鋼琴，去歐洲旅行時也聽過蕭邦喜歡的Pleyel音色，當時還不自覺掉了淚很感動。但這幾年常有人說鋼琴不流行了，但我相信還是有人和我一樣，了解蕭邦把想說的話都告訴了鋼琴，只要繼續聽著彈著這些曲子，這些話就會繼續撫慰我們的心。看到海牛這樣優秀的年輕KZbinr, 就覺得美好的事物永遠不褪流行，古典樂再小衆還是有前途的，謝謝你，加油!

[@jamieliu2187]

你真的很強，不論鋼琴技巧或是音樂史！👍

[@AcidC-q6t]

最近開始學琴一年，好和弦剛推課程出來的時候也直接就買了 我覺得跟我以前運動的時候很像 雖然會有一個大方向去練習 但其實最重要的是跟自己的身體去溝通出一個最舒適不會受傷的方式去動作

[@raymondhung4107]

我記得日本一位鋼琴家中村紘子 在她1980年代柴科夫斯基大賽見聞錄也有提到指法觀念問題 ,1960年代以前日本的指法也是比較偏徹爾尼的方法 後來一些留學法國的優秀日本鋼琴家(包括她自己) 吸收到一些新觀念 ,鋼琴演奏水準整個提升,日本才開始有人進入蕭邦和柴可夫斯基大賽的決賽 至於莫斯科和聖彼得堡等音樂頂級學府 我相信他們的老師也有一套獨到的方法

[@silverspianist]

這是什麼超硬核解說影片😂含金量超高👍

[@MuYuNanVT]

捕獲野生S大www

[@kna8421]

最好是有這麼簡單啦！！！ 這句完全是我在那裡的內心OS 真的是太好笑了🤣🤣🤣

[@lingt9959]

小時候被調整過手的姿勢，看到這集才懂是怎麼一回事 剛開始學琴的好幾年都一直被教手指一根一根動，放硬幣在手上這件事情我也被要求過，彈琴就是追求手背很平然後手指獨立動。 後來快國中換另一位老師一直在叫我放鬆（以前那種彈法我超容易肩膀僵硬），說彈琴是手腕帶著手指「拍拍拍」的彈，手型是如同放鬆放在球上，手腕也常常畫圈、譜上總是有畫圈的標記，上課的時候一彈快我就會又開始僵硬，老師都會直接把我的手移掉😂 我沒有直接一次把舊習慣改掉，之後都是花好幾年一直被提醒，我還沒有自信說自己完全改正了...

[@吳佳叡-e2j]

沒想到不放廣告的好和弦，在別人的頻道下廣告XDDDD

[@雞雞蛋-s2i]

說不定私下是朋友🤔

[@jasonng0211]

他們是ký túc xá的交情😂

[@ivy5844]

看到海牛的影片讓我想起我的國中鋼琴老師說的動手腕真的很重要～還好她告訴我這個技巧，她說我但凡在遇到她之前再更認真練琴一點，我以前那樣彈琴絕對會手受傷🤣

[@sarahhill2281]

❤感激！

[@Nabuekhunnih]

時代要能早點改變就好了，本人就是銅板教學的受害者⋯⋯也因此早早放棄鋼琴之路。希望所有家長能看到這部影片

[@andy02161978]

很棒的影片，很有幫助，45歲跟女兒一起學鋼琴的老爸路過

[@羅珮瑄-d7w]

好推，具備音樂歷史又有知識性有幽默性

[@Trang_Lipken]

感覺不管是學什麼，找到符合人體工學的發力方法都很重要。很羨慕海牛可以在好老師教導下打好基礎。

[@Philoreason]

Cannot agree more. This applies to sport as well. Usually the best way to play is also the most efficient way to play because you don't fight your own body.

[@delich]

大陆这边现在应该还是流行使用车尔尼，好像偏苏联的学派都很重视手指独立性。我记得肖邦有个练习手指的方法，不是练音阶，而是根据手指的长度按不同的黑白键。钢琴制造技术和演奏技术都在不停地发展，未来会不会有弧形的人体工学键盘来演奏，让手更舒服。

[@Thorne_Illusii]

學院派特性，追求人體機械化的極限，我是素描學吐了

[@floweryeh]

這影片也太有內容了… 腳本流暢 邏輯清晰 示意圖清楚

[@71wolf]

這集好讚 小時候只被教手腕不能動 要假裝手裡握著蛋之類的 但長大後自學反而覺得很卡

[@chensin]

反正我覺得沒有要成為大師根本不需要遵守這麼麻煩的規則，你看marasy，姿勢超不標準，整個手是趴在鋼琴上的，還是超猛

[@yikimiko]

小時候因為這樣非常討厭彈鋼琴…完全無法體會其中的樂趣

[@judylo682]

這部影片很好，提到許多演奏技巧與心得，很受用。感謝❤

[@MegaYvn]

我剛拿到李斯特＂鐘練習曲＂樂譜的時候（大概5年前），我就是那個用噴墨式印表機彈法。。。整個手臂真的很累，所以那麼長時間過去了，只有那開始的8個小節是我可以正確無誤的彈。。。🥲

[@bananafish2000]

😮‍💨 謝謝你讓我了解以前老師堅持的指法以及演奏技巧是有問題的 我總覺得彈完手臂某條肌肉特別不舒服 得到的答案總是練習的不夠這句話…

[@mygift28]

感謝您高品質的視頻。受益匪淺。🙏

[@-chiayuliu9601]

喜歡看，期待看更多你的視頻👍☀🌿希望我們一直都是好朋友。願你健康平安

[@kcl7774]

以前我有一個阿根廷的鋼琴老師，也是這樣教，放了硬幣在手背練習。 但是對小三的我太無聊了，很喜歡這個老師的聊天+教學。 但是我很受不了無盡練習，剛好要上國中忙，媽媽也覺得累，就放棄彈鋼琴了。

[@seanming75]

妳的老師該不會是Argerich的學生吧🤣

[@kcl7774]

@@seanming75 我不知道～當時我只有四五年級。不確定是不是如此驚人的大師，但她老師是女生沒錯。

[@MegaYvn]

當年（6歲）我的鋼琴老師是放橡皮擦在我手背上。。。

[@andromedaperseus954]

@@seanming75 阿姐沒有在收學生的吧🤣

[@seanming75]

@@andromedaperseus954 沒吧，她不是還因為學生沒得獎而鬧蕭賽評審

[@Hiroshiyashin]

啊从一万多开始关注，几乎每期看，唯一一个能让我在古典音乐中汲取养分的频道，好开心刚忽然发现已经47万订阅啦🎉 恭喜海牛老师哦🎉

[@VvZzzHv]

跟著Wiwi學琴也蠻久了，除了一對一課程以外又買了這套課程。強烈推薦！很多演奏細節改一改，彈琴的時候手舒服多了XD

[@hungyuc5306]

我是小時候學鋼琴半途而廢的人，看完這集覺得好精彩！對鋼琴又燃起興趣了

[@19divide53]

好和弦變業配主了XD 不過感覺蕭邦根本是鋼琴家的救世主

[@probcsh]

L

[@pico1202]

台灣也有黒鍵曲，廟會的北管曲

[@曾彥銘-o2j]

我突然很後悔打開留言😭😭

[@AlexPro0800]

傳統 宮商角徵羽 就是五個黑鍵呀。當然音調不太一樣，但就那個概念

[@larghedoggo9607]

只彈黑鍵的話本身就是五聲音階喔 在許多傳統的民族樂曲上都能聽到五聲音階的影子，所以對華人來說這首練習曲聽起來會有種中國風的感覺。

[@agao999]

Thanks!

[@damnedseagull6194]

非常清楚易懂的解說，很有趣味。謝謝你。

[@sushi790816]

謝謝！

[@TzuHsinYang]

終於回到蕭邦了🎉🎉🎉

[@chanserena9278]

我是大陸的我自己自學鋼琴第一次買了你們的課 好厲害 希望可以大陸科普一下也出書

[@ccsccsccsccs]

车尔尼740其实有很多练习曲用肖邦的手腕摇摆法可以弹的更舒服

[@wmarch1]

海牛，你講蕭邦的曲子講的真好。可以也解析一些德布希(Debussy) 的曲子嗎？ 另外個人也非常期待任何關於Stravinsky 音樂的解析。謝謝！

[@dzb-YT]

這部影片值得一看再看👏

[@luiyung2524]

我是個鋼琴渣，彈琴純粹是好玩，沒怎麽系統學習過，除了很小的時候上過課以外，基本野性生長+自學自嗨。 高中第一次聽到李斯特的作品時，我大腦快速想象是怎麽彈的，時而跨度大，時而密集且快速。比如鐘，匈牙利狂想曲，在我腦海裏不像｢按琴鍵｣，而是要以手腕為軸心依靠手掌的｢律動｣把手指手指｢甩｣到琴鍵上。那時候網路還不發達，沒那麽多影片資料可以隨便看，所以偶爾會嘗試像我想象那樣去彈琴，後來感覺這樣彈好像那些看起來很難的作品也沒想象中那麽難，剩餘的就是肌肉記憶和練習了（雖然我還是沒辦法彈就是了）。

[@picknotes_ensemble]

第一次看到本尊，覺得演奏技巧很好彈法概念也很熟悉，原來是郭家班ㄧ員😊

[@irenehuangdobrasil4194]

海牛解说精彩👍👏

[@rei3051010]

感謝製作，優質好看🙏🏻

[@joshmurphy1289]

視頻做的好，講述生動有趣，鋼琴還彈得超棒，全才小能手up主就是你了！

[@黃珠-f6c]

這個海牛節目是我最喜歡的

[@amychen8911]

非常喜歡你的彈奏！謝謝你的頻道，我相信古典樂可以讓世界更美好❤

[@jackhmlin]

哇！好精彩，好有收穫❤

[@Moonstein]

看完犹如醍醐灌顶！6岁半的女儿正好开始进入车尔尼阶段，马上让她来看这个视频！

[@溫莎黛莉]

這集看見海牛更牛的解說！不只剖析樂曲 更延伸至手指練習的基礎 與彈奏之間的關聯💪 。其中海牛的親自示範超牛的（太崇拜🎉）還有突如其來的幽默 （看了6次還是會笑🤣） 能以這樣方式理解樂曲、樂理、及音樂家們的故事… 甲賀🎉

[@sophiawang1314]

海牛好優喔！觀察細微！彈奏快速！分析精闢！

[@Tomeyjojo]

可以說正中神經、尺側神經跟橈側神經，由頸椎C6、C7、C8三條出來的

[@安藤靖-b7h]

真的解說太好 很受用…謝謝…

[@lowpukxmak4460]

本人是马来西亚华裔，很喜欢弹古典钢琴，一直在学，真的很喜欢这些内容❤

[@juilanlou3720]

琴蓋練指法真的很有效。 另一個很有効果的的方法是hold two thumbs, lift up all other fingers.

[@NINA-gb4kx]

感謝海牛的分享🥹

[@sallywang0055]

海牛老師真棒😊😊😊

[@lisafll2009]

謝謝海牛分享👍👍👍

[@李祐瑲]

鋼琴彈得真好❤

[@王冠勛-o3b]

超級好影片！！！

[@rekawa7155]

海牛好厲害！ 也強推官為為👍

[@perioddot]

有史以來最符合業配的影片

[@hsinw6162]

太強了！！！！！好厲害的分享

[@treetam2865]

女儿春节前听了同学刚弹出这首黑键练习曲就决心勇闯一次，正在自学弹op10-1，现在第一页半速反复练习中，她同学有机构上课也练了足足半年😂，马上叫她过来看看海牛的频道鼓励下先。

[@SyuAsyou]

講解精彩！好聽～

[@belle102462]

海牛實在太牛了👍🏻👍🏻

[@misuwu]

小時候用盡方法(刻意用各手指提重物)都沒辦法保持各指獨立、又不讓硬幣掉下來，覺得是自己運動神經不好、不適合彈琴，也顛覆勤能補拙的想法。看完這集突然覺得有其他可能性啊....

[@mic.chang995]

好聽又好看的頻道💪

[@sallywang0055]

海牛老師很佛心喔～

[@stellablu1976]

感谢你的讲解！很棒。请讲解其它肖邦练习曲

[@aprilchung7280]

謝謝 收穫滿滿

[@copiccopic1639]

好清楚！！！！超棒的❤

[@cwpjacky]

好有趣的介紹

[@zhenghongjiang5862]

學點東西又有趣好笑，應該給個發燒榜

[@yu-chetsai6393]

謝謝你詳細的解說，希望也能聽到鬥琴裡其他曲目的解說🙏

[@anlihlin2932]

所有的指頭都在黑鍵上面面飛舞, 大拇指不成問題. 所有的指頭都在白鍵上面跳躍, 大拇指也不成問題. 而是大拇指必須既上黑鍵, 又要下到白鍵, 困難啊! 你同意嗎?

[@-rinforest790]

我也這麼覺得，而且本來黑鍵練習曲的右手都全在黑鍵上，那自然不會平常樂曲上下卡住的問題，大拇指不跟著上去彈難道要當擺設嗎😂😂😂

[@moeif2752]

原來大拇指不能上黑建😂我現在才知道，我的老師也沒說，我自己彈還是會用大拇指彈黑鍵耶

[@kaylee6335]

很多謝你的分享❤

[@rrr-yc5zw]

舒曼的這個狀況是當年的考題，考題由病人主述中判斷可能的病徵形成原因影響肌肉及解決方法

[@jim_jim1674]

Steinway 耶

[@Karforstin682]

這首蕭邦黑鍵練習曲 右手整曲下來 也只有一個白鍵F♮音 這曲子讓我想到之前江老師影片 直接用蘋果彈奏黑鍵練習曲😂

[@demonpiano2541]

其實那個F nature 多數鋼琴家會將其改左手演奏

[@kokrystal2852]

精彩~👏

[@granturismo5742]

非常 '高剛' 😄👍

[@zhihuangxu6551]

17:23 这里是全曲右手唯一一个白键，我感觉它就像阴鱼里的那个白点

[@斷天玄]

真的很感謝！讓我了解鋼琴是不簡單

[@黃曉峰-s6w]

聽完想要一直按讚！！！！！

[@danielyue589]

Excellent! Thank you for sharing!

[@psy7669]

Thank you.

[@vickiwong6061]

OMG! 終於明白當初我為什麼彈不下去了...... 晚了30年才知道 現在還來的及?

[@ji169ji169]

肯定來得及

[@briantam6875]

想看更多蕭邦練習曲~

[@rangehuang8982]

我剛看開頭也想說貝多芬不是比蕭邦早期嗎？月光第三樂章大拇指不上黑鍵就不用彈了！所以應該是徹爾尼那派的堅持，蕭邦可能受貝多芬啟發多，以此之上在開發的黑鍵練習曲，比較像錦上添花的感覺，蕭邦像華麗的作曲家，貝多芬像革命的作曲家。

[@anthonychen9163]

請問影片3：36那段是出自哪邊呢？相當好聽❤

[@Gende_Lu]

3:23 是 Czerny Op.299 第十九首，很懷疑有人能達到原速

[@Rivlt]

第一次被比中指但没觉得被冒犯，神奇。 6:24