小浜・京都ルートで決定も未着工…北陸新幹線の米原ルート石川県内で議論再燃「10年以内に必ずできる」 (2024年6月20日)

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小浜・京都ルートで決定も未着工…北陸新幹線の米原ルート石川県内で議論再燃「10年以内に必ずできる」 (2024年6月20日)

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Күн бұрын

ここにきて議論が再燃している北陸新幹線のルート問題。
これまでの動きをまとめました。
今年3月、福井県の敦賀まで延伸した北陸新幹線。
しかし、北陸新幹線はここで終わりではありません。
東海道新幹線の代替ルートとして大阪までつなげることが最終的な目的です。
課題は敦賀からどのようなルートで大阪までつなげるか。
杉本福井県知事：
「乗り換えがない・お金が安い・時間が短い、関西の発展のためにも小浜・京都ルートは外すことができない」
福井県の杉本知事が話す「小浜・京都ルート」
これは2016年に与党のプロジェクトチームが正式に決めたものです。
福井県の小浜市（おばまし）と京都府を通るこのルートの工期は15年。
乗り換えなしで、金沢ー新大阪間を1時間19分でつなぐとされています。
しかしルート決定から7年経っても着工に至っていません。
その理由の一つが…
京都府の住民：
「京都の地下に巨大なトンネルを作ることは絶対ダメだということで声を上げています」
新幹線のレールを建設するための新たな用地取得が現実的に厳しい京都府内。
小浜・京都ルートでは地下トンネルを掘って線路を作る計画です。
「地下水への影響」や「工事で出る大量の土砂をどこに処分するか」など課題が多く、京都で住民の反対運動が起きています。
さらに、建設費のおよそ3割は京都や大阪など新幹線が通る自治体が負担しなければならず住民に理解されるかは不透明です。
そこで再燃しているのが…
福村県議：
「私はもういっぺん米原経費は4分の1・時間も10年以内に必ずできるんです」
滋賀県の米原駅につなぐ「米原ルート」です。
新大阪まで行くには東海道新幹線への乗り換えが必要になりますが、小浜・京都ルートに比べて工期が短く、建設費は大幅に抑えられます。
「ご承認いただける方は拍手をお願いします」
5月22日。南加賀地域の自治体のトップや経済界の代表などは米原ルートへ変更するよう求めることを決めました。
与党の方針を覆そうとする異例の事態です。
宮元加賀市長：
「政府与党合意はすべてではないです。状況に応じて的確な判断をしてルートを変更していく決断をして前に進めるべきだと思います」
くしくも同じ日。
都内で行われた建設促進大会で呼びかけられたのは…
稲田朋美衆院議員（福井）：
「小浜ルート1択なんです、みなさんもう手戻りは許されないのでございます」
西田昌司参院議員（京都）：
「米原ルートの名前が頻繁に報道されていますが（小浜・京都ルートを）蒸し返すような話は断じてありえない」
大阪につなげるルートは小浜・京都しかありえないと強調したのです。
さらに運営の主体となるJR西日本は…
JR西日本・長谷川一明社長：
「やはりこの敦賀からさらに京都新大阪までダイレクトにつながってくるということは非常に大事だともう違うルートというのは今日時点ではないと思いますけど」
JR西日本も「小浜・京都ルート」を支持しました。
石川県内で巻き起こる「米原ルート」への見直し議論。馳知事は6月11日、県議会の一般質問で自身の考えをこう説明しました。
馳知事：
「米原ルートでは着工5条件の一つである営業主体（JR）の同意が得られないこと福井県・富山県が小浜・京都ルートを支持していることなどから小浜・京都ルートに賛意を表明し現在でもこうした状況に全く変わりはありません」
馳知事はこのように述べ、米原ルートに否定的な考えを示しました。

Пікірлер: 349

@user-eq3mx7sl3t 2 ай бұрын

何を根拠に10年以内にできるなんて言ってるんだ？環境アセスメントだけで5年くらいかかるだろう。だいたい、自分たちの地域に新幹線ができたからってよそのルートにも口出すするなんてどういう了見だ？

@user-xz9dw4cw9s 2 ай бұрын

もう敦賀止めでええやん。そもそも金沢まででよかったんよ。米原もダメ、京都の地下もダメ。もうどこもダメやん。

@user-id9vg8ue5r 2 ай бұрын

亀岡ルートや

@qqqqqq6778 2 ай бұрын

ホンマある程度金沢止まりでよかった。関西の人で金沢より先に行く割合ってかなり少ないやろ。

@salmonjason4470 2 ай бұрын

金沢どまりが関東と関西から来る人と北陸にとっても総合的にベストだったんだよね。

@hidenobuwatanabe7051 Ай бұрын

京都もだけど奈良を地下で通すのなら遺跡発掘が必ず発生するから大幅な遅れは建設開始後も断続的に発生する。京都の地下鉄工事で遅延と水問題で苦労して京都市はよくわかってるはず。奈良から大阪市もほぼ地下しか通せないだろうから最短でリニア開通後って言われてる。

@shibakarakorihe2656 18 күн бұрын

それは石川の人の意見であって、、、富山県民的には嬉しいわ。

@user-eb6kx6qm2p 2 ай бұрын

大阪〜金沢間はサンダーバードでいいんです✨

@soif7457 2 ай бұрын

在来線の改良を進めた方が良かったように思います

@user-eb6kx6qm2p 2 ай бұрын

そうですよね。乗り換え無しで行けるしそこまで急いで行くメリットはあるのか？って思いますけど。

@sanjohtrafficrailroads5411 2 ай бұрын

@@user-eb6kx6qm2p 冬場の安定性は？事故のリスクは？

@ZARA_syukura 2 ай бұрын

@@user-eb6kx6qm2p新幹線も大阪まで繋がれば乗り換えなしで行けますが…

@katayamamakoto 25 күн бұрын

サンダーバードはもともと湖西線を160km/hで走る試験も行ってますね。大阪まで行こうとすると新幹線は新大阪で乗り換えないといけないし。コスト的にも最安値。

@user-ry2dw7it3m 2 ай бұрын

米原ルートは東海道新幹線に乗換の上に、料金高くなるし、時間も長くなるしダメだなしかも、滋賀県がそれを望んでいないし、無理でしょ

@user-le1bw8xd8f 2 ай бұрын

京都より滋賀県の方が金出す気無いけどね。

@lightricefield6266 2 ай бұрын

滋賀は金は出す必要なし。工事の承認はびわ湖南駅の設置と引き換え。

@SK-jt5ye 2 ай бұрын

@@lightricefield6266それJR東海だからJR西日本は関係ない

@user-by8tx8jz7n 2 ай бұрын

佐賀県　京都府　静岡県　宮崎県　大分県　JR四国　JR九州　JR北海道　JR西日本　JR東日本　その他は海峡橋梁　トンネル　高速道路＝自動車道　新幹線に対する金を出す気はないでしょう。😅

@much6507 2 ай бұрын

栗東新駅を拒否したのは滋賀県

@hanatosi2834 2 ай бұрын

絶対に完成しないでしょ。大阪、京都も滋賀も欲しがっていないのだから。そんなに金沢に行きたくない

@makun1122 2 ай бұрын

まぁ、京都が反対しているので永久にできない。滋賀県も作る気ないからそちらも無理だろう。したがって永久に敦賀止まりになるでしょう。

@rokky353 2 ай бұрын

滋賀県にメリットないし湖西線3セク化されたらマイナスしかないかと言って湖西線をJRで維持したら3セク化した福井県との整合性が問題になるどちらにせよ詰みですね…

@user-eq3mx7sl3t 2 ай бұрын

別に京都は反対していない。一部の人間が反対って言ってるだけ。

@user-zb1uk6tz8l 14 күн бұрын

小浜·京都ルートは、与党PTの西田議員が京都府の建設費負担は受益の範囲内にしてくれと云う京都府知事の要望にハッキリと答えないまま (すなわち京都府知事の合意を得る事なく) 勝手に進めているだけです。

@user-zb1uk6tz8l 14 күн бұрын

また、滋賀県知事は北陸新幹線(敦賀ー新大阪)を支持している。更に、中京新幹線として敦賀ー米原間に新幹線線路を敷設する事は検討·論議していくと表明しています。

@bictaka29 2 ай бұрын

米原駅で直通出来ないのは分かってるんだろ？1回乗り換えだったら、現在のサンダーバードやしらさぎも一緒じゃないか。

@user-yh1wz8rz1d 2 ай бұрын

稲田朋美と西田昌司と言うアレな議員が出てきて、気分が悪くなった。

@ZZZ-_-ZZZX 2 ай бұрын

京都が財政破綻寸前で金出せる訳ないんだから国が主導して国が金出すしか方法はないのにいつまで無駄な時間を送るのだろうか。不満が出ない様に出世払いにしとけばいいだけ

@user-lt7sm5dy1y 2 ай бұрын

どちらも無理。米原ルート：営業主体の合意取り付け困難、利害関係者が増加し、利害の配分も困難小浜京都ルート：費用が大きすぎて、現在の資材・人件費高騰の状況では、B/C＞1.0を超えない（公共事業としての経済的合理性が欠如）両ルートとも、湖西線が並行在来線となり、滋賀県内沿線市町の合意が得られない。どのルートでも、着工5条件を満たす可能性はない。こんなこと最初からわかってたのだから、金沢（造っても福井）までで事業凍結しとけばよかった。

@user-lt7sm5dy1y 2 ай бұрын

まぁそんな着工5条件かなぐり捨てるということならわかるが、基準無き行政は野放図な利益誘導の源泉であり、財政資源の配分が歪になることにつながる。そうはならないでほしい。

@tako_inoue 2 ай бұрын

そもそも東海道山陽新幹線系統と東北新幹線系統は脱線防止機構が異なるから互換性ないソフトウェアの問題ではないから今更変えられない

@user-lt7sm5dy1y 2 ай бұрын

@@tako_inoue ネットワーク性の高い鉄道において、規格の標準化をしようとしないのは、明治以来の鉄道行政のお家芸ですね。

@user-lt7sm5dy1y 2 ай бұрын

とはいえ、今の未完の状況をどうにかしないといけないというのであれば、操作可能（不可能）、あるいは操作するべき（すべきでない）条件は何かを考えるべき。公共事業である以上、経済効果＞費用は操作すべきでない条件（原則）だと思うので、小浜京都ルートは却下。とすれば、関係者間の利害調整が操作可能な条件とするならば米原ルートで進めるべきだと思う。（まぁ操作不可能だと思うが）

@sanjohtrafficrailroads5411 2 ай бұрын

まぁあなたの感想ですよね「米原ルートでいい」って、結局敦賀乗り換えが米原乗り換えに移るだけでいいと？それとも米原-新大阪間は既存線に直通するとでも？

@user-bw4gv9ve8b 2 ай бұрын

米原だと結局乗り換え必須で今と変わらん京都は半世紀以上前に東海道新幹線開通で多大な先行者利益享受してきたんだから大目に見てほしもんだな

@tmk638 2 ай бұрын

米原ルートに関して、JR東海側が納得しないし協力もしないと思う。もし東海道新幹線が国鉄民営化後にできたものだったら、話は別でしょうけど。

@snke1097 2 ай бұрын

この意見は小浜京都ルート派なのか米原ルート派なのか

@merries-wj9vv 2 ай бұрын

でもとりあえず米原まで作っとけば北陸中京新幹線の可能性も見えてくるんだがな少なくとも小浜ルートなら名古屋からは永遠に乗り換え必須だよ

@0418ryoyoko 2 ай бұрын

そもそも米原駅に新たに新幹線ホームの用地確保が無謀関ケ原の雪害停泊用のさらに外側に作ることができるのか

@qqqqqq6778 2 ай бұрын

とりあえず、今の段階で、もう一度全てのルートの工費を再計算すべき。建設費が軒並み上がっている現状、更に未来において、小浜ルートの優位性は全くない。

@takutakuma4625 2 ай бұрын

正直このままでいいよ。建設の割に利益になるか怪しいし。なにより、建設の代償が大きすぎるし。

@kitasan_black178 2 ай бұрын

もうめんどくせえから両方つくっちまえよ米原ルートは中京新幹線としてつくれよ

@resetsystem3867 2 ай бұрын

京都の地下水問題も解決するわけないんだし、結局どっちのルートも難易度は変わらないのよね。

@mindeki 2 ай бұрын

そもそもの話、延伸以前の前に敦賀駅が北陸新幹線の終着駅となる可能性がかなり高いのではと考えます。敦賀駅の規模が非常に大きいこと、小浜･米原ルートともにデメリットが数多くあること、並行在来線の問題で滋賀･京都が反対していることなどからも分かるようにJRがそこまでのリスクを負って延伸するかといえばあまり得策とは考えないような気がします。確かに乗り換えは面倒ですが、混雑も少なく十分に機能していることからも敦賀止まりが最善ではと考えられます。　正直、もう失敗確定だと思います。

@takenoko4249 2 ай бұрын

なんかサムネが画像の荒さもあって一昔前の雰囲気を醸し出している

@user-fn5ph4rp3k 2 ай бұрын

京都の地下にトンネルを作るなって言うけど、地下鉄烏丸線・東西線、阪急京都線、京阪鴨東線など京都市内を通る地下路線は既に沢山あるだから良いんじゃないの今更1本増えたところで変わらないよ

@user-bw4gv9ve8b 2 ай бұрын

大阪全通まで更に半世紀くらいかかったりして

@Chinjyang 2 ай бұрын

半世紀で出来るかも疑問😅

@user-ii3xb1lc1l 2 ай бұрын

収支が悪いので着工しても実際の工事に入れない可能性が高い

@user-by8tx8jz7n 2 ай бұрын

私ならば整備新幹線　その他の新幹線　高速道路＝自動車道　海峡トンネル　橋梁による計画は永遠に出来ないかもしれないと思います。😅

@qqqqqq6778 2 ай бұрын

50年かかるというか永久に出来んだろ。国が衰退していってるから。

@hidenobuwatanabe7051 Ай бұрын

既に2050年頃って言われてますよ。

@user-mj4js7vt3w 2 ай бұрын

京都に無理矢理メリットを持たせる手段として、大阪で終わらず関西空港までつなげるという方法があるんだ。特急はるかは、遅延しやすいうえにそのデメリットがでかすぎる。（電車が遅延しても飛行機は待ってくれないので）しかし新幹線なら遅延しにくい。

@user-ct3gi8rx7e 2 ай бұрын

敦賀まで通すのに相当かかってるから、きっと新大阪まで繋がる景色を見ることは生きてる間にはなさそうだな。

@metmet8098 2 ай бұрын

京都市内の地下を通すなんて120%不可能。

@user-by8tx8jz7n 2 ай бұрын

小浜.京都ルートではあるが途中から東海道新幹線　北陸新幹線と分岐をする若しくは湖西線ルート　北陸中京新幹線＝米原ルートを一緒に作れば京都府地下ルートは必要がなくなると思います。😊

@hanatosi2834 2 ай бұрын

@@user-by8tx8jz7n ５分おきでは知っていて、東京大阪間だけを繋いでだけでいい東海道新幹線が入れたくないのでは？邪魔だし儲からない。

@user-by8tx8jz7n 2 ай бұрын

@@hanatosi2834 ならば北陸新幹線は東京駅〜高崎駅は東北新幹線　上越新幹線　東海道新幹線京都駅〜新大阪駅と別線で作るべきでしたね。もしも小浜.京都ルートの新幹線ならば高速道路＝自動車道とセットで作って頂きたいです。若しくは米原北陸中京ルート　湖西ルート　小浜.京都ルートどころか北陸新幹線は敦賀駅止まりにされ　させるべきです。　その他西九州新幹線は武雄温泉駅止まり　北海道新幹線は札幌駅止まり　その他リニア中央新幹線を除く海峡橋梁　トンネル　高速道路＝自動車道　新幹線は夢の話とするでフェリー　飛行機　在来線で物足りると私は思います。

@user-by8tx8jz7n 2 ай бұрын

@@hanatosi2834 様北陸新幹線は敦賀駅止まりですね。西九州新幹線も武雄温泉駅止まり　北海道新幹線も札幌駅止まり　リニア中央新幹線以外のその他海峡トンネル　橋梁　高速道路＝自動車道　新幹線はなかったことで宜しいですね。故に残りは在来線　飛行機　フェリーで物足りると私は思います。

@user-eq3mx7sl3t 2 ай бұрын

地下鉄2本と阪急、京阪が地下を走っているのに、なぜ不可能と断言できるのだ？

@tarohyamada2389 2 ай бұрын

米原ルートを支持する人たちはまずJR西を説得するところから始めたらいいんじゃないですか。そこは人任せにせずに。

@kghr_9001 2 ай бұрын

JR西を説得する前にJR東海を説得できないと無理。で、そのJR東海は絶対に米原から先に乗り入れさせる気がない。米原から先の新幹線区間はJR東海の縄張りなので。

@lightricefield6266 2 ай бұрын

JR東海に中京新幹線として造ればよい。北陸新幹線は予定通り造れるものなら造れば良い。

@kghr_9001 2 ай бұрын

@@lightricefield6266 そうすると今度はJR西の敦賀から先の収益がなくなるのでJR西が絶対に認めないんですよ。完全に詰みなんです。 JR西とJR東海の縄張り争いがあるので敦賀から先の新幹線区間は出来ないと思った方がいいです。国鉄を分割してJRにして完全民営化してしまいました。株式も上場して個人投資家や外国人投資家などもJR株を保有しているのでどうすることもできません。

@zenki859 2 ай бұрын

このニュースのなんか嫌だな気持ち悪いなと思うところは　こっちの方が俺らに都合いいからそれで決め直してもらうように偉い人に説得させれば出来るやんかって言う地方の先生方の人任せな姿勢なんです。ですから、このニュースに出て来た石川県の先生方が「人任せにせず」JR各社、投資家、関係自治体ひとつひとつ説得して頂ければいいですよね。着工までまだ時間ありそうですし。ああ、まずはオール石川で米原ルートに意見統一してからね。

@user-ii3xb1lc1l 2 ай бұрын

民営化して一門とはいえJR各社が競合他社になりシノギを奪い合う敵同士になった 893の跡目争いみたいなものでバチバチよ

@folfol13579 2 ай бұрын

ルートがはっきり決まってないのに勢いで敦賀まで作っちゃって、んで名古屋から北陸行くのがめちゃ不便&高額になってバスに客が流れてるの本当に笑うわ

@taniC.223 2 ай бұрын

そもそも新大阪まで開通させるの厳しいって前々から分かってたのになぜ無理矢理敦賀まで延伸したのか。中途半端すぎて関西・名古屋民からしてみれば不便過ぎるって

@Your_Life_is_Good Ай бұрын

福井県民が希望したからとか？特に目立った反対はなかったでしょ

@user-re4kc6jk9l Ай бұрын

そりゃ福井県が大阪名古屋を捨ててでも東京を選んだからや大阪名古屋の人が来なくても東京の人が来ればいいって思ってるから

@user-t6054jt 2 ай бұрын

リニア欲しがって新幹線はいらないんかい

@user-dc9vb8cj2j 2 ай бұрын

京都経由を断念し、亀岡経由で直接新大阪につなげるルートってだめでしょうか？京都にもすこしだけメリットがありそうですが？米原ルートは厳しい。

@user-mj4js7vt3w 2 ай бұрын

京都がそんなに反対するなら、京都市ではなく舞鶴を経由して南下し、大阪までつなぐという方法もあるぞ。もっとも、その場合でもサンダーバードは廃止だが

@にわ鉄_Railroad_Music 2 ай бұрын

なんで京都通す必要があるんだろう絶対協議されてるはずだけど土壌の問題は解決のしょうがないんだし大阪に真上から入ることは難しいのか

@MrAutomaticone 2 ай бұрын

もう延伸自体やめれば？

@なんででも 2 ай бұрын

湖西線を貨物のためにも残すことを条件に湖西ルートをフル規格で。

@user-analojisanmarkll 2 ай бұрын

現実的には湖西線3セク化回避で湖西線ルートが1番話早そうですね

@nanana1538 2 ай бұрын

米原ルートの場合、東海道新幹線沿線の新横浜、静岡、浜松、豊橋、名古屋から北陸へのアクセスが在来線時代のしらさぎに戻るから、東海道新幹線沿線の各駅からしたら米原ルートでも別に良くね？ってなるのよね

@toshiya63.54 2 ай бұрын

JR西日本は加賀温泉駅のかがやきと速達つるぎの停車を剥奪で応酬するしかないんじゃないかな😅

@suteppu3rd 2 ай бұрын

他方から意見が出て進まなくなってしまっては、国が主導して作らなければ、一生完成しない。

@user-fz9xw7ws1w 2 ай бұрын

何れは大阪迄行く予定だと思いますがリニアも大阪延伸の時は新大阪に乗り入れので新大阪は西の巨大ターミナル駅になるのかなと思います。

@Richlind-ws7yt 2 ай бұрын

無理やり大阪まで繋がんでもいいのよ。永遠に敦賀止めとけ。

@mata-xr3gv 2 ай бұрын

せめて５年前にでも着工してれば… つうか別にシンカンいらんけど、サンダバが敦賀止まりになったからな。いらんことしよった。

@sekiyankazu9176 2 ай бұрын

経費4分の1ってｗこいつ線路造れば終わりだろ思ってるだろ。

@aproy5256 2 ай бұрын

実際終わりでしょ。造ったもん勝ち。勝ち取った自治体のもの。

@user-ii3xb1lc1l 2 ай бұрын

決定事項を蒸し返すのはどこかの国だけにして

@kamenriderlove 2 ай бұрын

この人達（3:19 3:26 3:48 ）は小浜、京都ルートを推し進めてるけど、ならばこれらの人（ 1:19 ）を納得させる方法を考えてもらいたい。現実、京都市内に北陸新幹線の駅を建てる場所などない。

@ToyomaruGT1 2 ай бұрын

じゃあ、間とって近江今津ルートにしなよ、湖西線の上に建設すればいいじゃん。

@user-ej5wi3lk4w 2 ай бұрын

湖西線は風強い時に運休や米原迂回になりやすいのが問題ですね新幹線は影響受けるのかどうかわかりませんが

@zetumu 2 ай бұрын

西岸民の足路線無くすのも無理

@user-id1yu7vm4p 2 ай бұрын

だから滋賀が協力したくないってのがわからんのかな。素通りされるだけだぞ？誰が金出すんだよ。

@ToyomaruGT1 2 ай бұрын

@@user-id1yu7vm4p説得するしかないだろ。それとも全会一致のルートがあるのかな。

@zetumu 2 ай бұрын

@@ToyomaruGT1 東海道新幹線を四日市奈良ルートで整備新幹線として西負担で作って移設米原路線自体を北陸新幹線に転換西と東海は相互路線交換それに伴いリニアは京都ルートに変更して桃山辺りに駅設置コレで京都府は新幹線建設費負担なし滋賀県は敦賀米原路線負担だけで、湖西線の分離もなし(並行在来線は琵琶湖線になるので) 琵琶湖線は既に東海道新幹線と並行してるので、北陸新幹線に転用しても並行在来線にはならない敦賀米原間の在来線の分離は仕方ない

@mmkzyleafocnnejp 2 ай бұрын

京都は、新幹線に反対で、リニアは誘致なのか。すでにどちらもルート決定してるのに・・。地下水、それとも金銭的な問題なのか。

@user-zz6ih8hb7u 2 ай бұрын

乗り換えありやったら金沢行きのサンダーバードよりも利便性が無くなりそう

@micnak3574 2 ай бұрын

新幹線敦賀延伸がもたらしたものは北陸と関西ー中京圏を切り離した好まざる結果。金沢で止めておけば、サンダーバードとしらさぎで北陸人は大阪や名古屋に簡単に行けたのにね。小浜経由で関西方面に行けるのは絵に描いた餅。コストの面と環境破壊の危険性を考慮したら、この新幹線延伸はやらない方が無難でしょう。

@user-zb1uk6tz8l 2 ай бұрын

加賀市長は､東海道新幹線(米原ｰ新大阪)ではなくて ”北陸新幹線(金沢ー敦賀)はJR西からJR海へ譲渡·移管させるべき” と云った方が賢かったね｡米原ｰ新大阪間は所有権がJR海で､営業権の価値も加算されるのでその譲渡価額は３兆円とも云われる｡しかしながら､金沢ｰ敦賀間であれば､所有権はJRTTで､営業権の価値のみが譲渡価額となり､開業して間もなく営業権の価値が低いので､(加賀市でも負担できるくらいに) 譲渡価額が安い｡もし富山県も合意するなら営業権の譲渡価額は高くなるだろうが､金沢ー上越妙高間も譲渡·移管の範囲に含めたら良いのではないか｡ JR海はテリトリーの拡大につながるので話に乗ってくれるだろうが､JR西との交渉は難航が予想され北陸地区の在来線の移管をセットにする必要もあろう｡石川·富山·福井(敦賀ー小浜支線の敷設を含め＜小浜ー新大阪間は凍結＞)の北陸三県から政治的後押しがあれば妥結する可能性がある｡そうなればJR海の米原ルート建設と東海道新幹線との直通運転の現実味は帯びてくる｡これが北陸地方にとって一番に速く安価なJRの利権問題解決策だと思う｡また､滋賀県にとっても当面､並行在来線の問題はなくなる｡

@myouganai Ай бұрын

従来通りのサンダーバードでおｋ。

@user-pr1xr9hp7k 2 ай бұрын

北陸新幹線は、敦賀で、終了!、サンダーバード走らせるなら、全ての、三セク鉄道は、元に戻すべき、はっきり言って、時間、金💰️の無駄であると言っておきます

@rrss8059 2 ай бұрын

小浜市に駅が出来るとしても、既存の市街地から少し離れたところになるんだろうなぁ。😅

@aproy5256 2 ай бұрын

JR東海との関係を考えての発言なんやろうけど、時代も時代だし、米原でええよ。会合の映像も、ほんと悪い顔したやつが多いね。自民党にゼネコンに色々と絡む汚い金の世界。

@koshinomanyou 2 ай бұрын

小浜、舞鶴、福知山、新大阪ルートはどうですか！トンネル少なく、福知山新大阪は山陰新幹線ルート。ただ新大阪には上り方向で入線しますが…

@user-ninonino23 15 күн бұрын

もはや米原から東海道新幹線乗り換え&対面乗り換えのリレー特急でいいな。琵琶湖線・京都線を改良して、特急は160km、新快速は140km運転すれば関西〜北陸だけでなく京滋阪内の往来も時短できて投資の効率もいいね。

@user-nf2uj7bx4t 25 күн бұрын

北陸新幹線終点米原行き自民石川県賛成多数可決成立カラ石川県知事モウ認めた

@user-gb2me5ll1y 2 ай бұрын

政治屋さんは線路が継がれば電車が通ると思い込みがある車体形式が違う電化設備も東日本と東海では違うし制御装置も別物なのでね。無理な話しだし共通型式の車両の維持にコスト高く着く　直流と交流での車両よりコスト掛かるのでやめた方がいい。

@user-tj1pn4qt4z 2 ай бұрын

京都新大阪間はどうなるん？新しく線路建設するの？地下に掘るってこと？

@user-ls9qr1vs1s 2 ай бұрын

湖西線のミニ新幹線化＆山科ー京都ー新大阪にミニ新幹線新線建設って検討されたことあるんかな

@user-fe6uj9go4d 2 ай бұрын

それは、フリーゲージトレインの構想が出た時点で永遠に無しに。

@user-ii3xb1lc1l 2 ай бұрын

改軌用重機を緑色したJRが国外へ売却したから改軌が事実上不可能それに通勤路線を含む直流区間を交流電化にする事は現実的ではない鉄道事業者は重量が嵩む交直両用車両は導入したくない

@な33 2 ай бұрын

@@user-ii3xb1lc1l 山形秋田の改軌用重機なんて現存してても使えないだろ何年前だと思ってんだ

@user-lz8bf1py4m 2 ай бұрын

米原ルートに需要無し

@user-lm1nf3rj1i 2 ай бұрын

豪雪地帯に通そうとする意味が分からんです😮

@user-ninonino23 Ай бұрын

小浜ルートなんて費用対効果悪すぎ。地元の環境なんてどうでもいいけど、工費を再精査したら4兆円って……。米原まで北陸新幹線を引っ張ってきて、フリーゲージトレインの140キロ運転で米原〜草津〜京都〜新大阪を60分。新大阪〜金沢は、直通1時間50分。関西〜北陸の需要は毎時2本程度なんだしこれで十分では？

@user-qf1mm7no3y 2 ай бұрын

基本計画の山陰新幹線着工して小浜、舞鶴、福知山経由で新大阪に

@user-nf2uj7bx4t 28 күн бұрын

北陸新幹線終点米原行き石川県知事ガヤト認めマシタコレデ北陸新幹線カナリ工事ワスグニモウ始まるデショウカ

@user-rz8sy8bl7k 2 ай бұрын

なんで大阪側からも作らなかったんかねー

@user-fh6zf4ky5e 24 күн бұрын

@@user-rz8sy8bl7k それは　政府自民党と霞ヶ関の官僚　役人らは　首都圏重視　首都圏優先だから。むかしから　関西圏は　冷遇されっぱなし。成田空港建設は全額　国の予算しかし関西空港建設は　民間主体　地元負担で　国は　１円も出していない

@user-fh6zf4ky5e 24 күн бұрын

@@user-rz8sy8bl7k それと　北陸３県の東京への繫がり　あこがれも

@user-nf2uj7bx4t Ай бұрын

特急列車サンダ野廃止何度モウユウ用に無理デス仮に米原発博多行きデモ京都行きマスカラ安心シテ下さい

@out_side_slider 2 ай бұрын

湖西線を超ハイグレードにして強風でも止まらないミニ新幹線にするとか無理なんかな...

@Ussei5628super 2 ай бұрын

そうなることを僕も願ってる

@0418ryoyoko 2 ай бұрын

比良おろしが凄いそうだし、全周シェルターでもしないと無理なんじゃないか

@giantnioinoba2023 2 ай бұрын

@@0418ryoyoko完全にシェルターにすれば出来るんでしょうけど、シェルター内の風圧の方が気になる💦

@osakakawachi 2 ай бұрын

米原ルートを推してる人達は、米原～新大阪がJR東海の所有物だという事を知らないんですか？ JR東海は北陸新幹線の米原～新大阪への乗り入れを拒否してるんですよ？米原で乗り換えが必要なら米原ルートなんか作る意味が無いんですよ？

@user-od4mn5pi3c 2 ай бұрын

米原だと乗り換えありとか言うけどそれはリニアが出来るまでの話であってリニア出来たら東海道新幹線も空白になるから乗り入れしようと思えばできるっしょ線路の幅一緒なんだし

@user-id9pc7lj3n 2 ай бұрын

京都市内の地下の工事とか、50年とかそれ以上かかるよ。

@zenki859 2 ай бұрын

これだけ先生方が米原って言ってるのにオバマ一択って言われちゃうのは加賀の先生方、中央となんかケンカでもしたんすか？

@user-ii3xb1lc1l 2 ай бұрын

敦賀延伸を含む嶺南への新幹線導入は原子力施設を受け入れた福井県に対する迷惑料小浜ルートがルート変更でもされたら福井県が怒り事態が悪化して稼働出来なくなると原子力に依存し過ぎている関西電力管内は大変な事になる

@user-nf2uj7bx4t 25 күн бұрын

北陸新幹線小浜京都新大阪行き白紙おめでとうございます滋賀県三日月知事福井県元知事杉本被告カンシアシナサイ

@ken_te 6 күн бұрын

現状北陸の観光地や温泉の客は増えてない結局大阪、京都からの路線は必要なんどろうただ稲田や西田は自分の利権が一番大事だと思ってるからな

@user-nf2uj7bx4t 2 ай бұрын

お答えシマス稲田防衛大臣何モウ答えナテ今マセン北陸新幹線付きマシテモウ終点米原行き決まってオリマス宮本陸とかマタ京都市美山町野中野さんモウ北陸新幹線終点米原行き賛成シテオリマス少しグライ時間作れマセンカカナリ中野さんワ京都新大阪行き反対シテオリマス稲田元防衛大臣国会追悼サレテ下さい小浜京都新大阪行き賛成出来ません白紙にシテ頂きたいンデス

@user-zb1uk6tz8l 11 күн бұрын

橋下元大阪府知事は素晴らしい｡彼が関西広域連合と大阪府知事を担当する現役時代に､関西広域連合の各府県が米原ルート建設費の滋賀県負担相当額を負担するとして米原ルートを推進､北陸新幹線が新大阪に至るにはこの方法しかないと云っていた｡ 10年が経過した今でもどう考えてもこの方法しかない｡

@hakone_1 2 ай бұрын

滋賀は並行在来線化を認めないし、京都は地下を通る際に水の問題と遺跡の問題。整備新幹線という合意が必要なシステムでは無理。

@m.yamamoto.2129 2 ай бұрын

小浜ルートは名古屋からは、遠回りになる。米原ルートは京阪神、中京地区、両方に便利。技術的な問題は解決できる。JR東海とJR西日本の調整だけだ。

@TMN7Nemuro 2 ай бұрын

1:18 同じくトンネルでぶち抜くリニアや縦横無尽にトンネル掘りまくった地下鉄はええんかよwww そんなにトンネル嫌なら今すぐ市営地下鉄埋め戻したら？www

@u-ki5255 2 ай бұрын

整備新幹線の山陰新幹線福知山三田ルートにすりゃいいのに

@user-ee2ml4yx5g 2 ай бұрын

今は小浜・京都ルートで開業すべきだが北陸米原・中京名古屋ルートもいつか出来て、環状新幹線を作って欲しい…

@zetumu 2 ай бұрын

2本もこれから作るのは絶対無理だったら、敦賀米原路線作って、米原路線自体を全て北陸新幹線に転換して、東海道新幹線の方を四日市奈良ルートで別に作って移設して、リニアの方を京都ルートにして桃山辺りに駅設置する方が合理的

@user-nf2uj7bx4t Ай бұрын

FNNニュース速報小浜市長野選挙始まるハイテ来ました理由ワ北陸新幹線終点米原行き野賛成スルホウシンダ

@user-vc4zh9mo1j 2 ай бұрын

どっちのルートでもいいわ。どうせ南海トラフで壊れんだから。

@user-gw8oi6ml2n Ай бұрын

京都は一応賛成だから南回りを提案したんだろう。京都と違って滋賀には何もメリットが無い。そもそも小浜京都ルートの言い出しっぺが運行主体のJR西である以上、もう覆らないよ。

@user-xn2cf5zv7o Ай бұрын

福井が近くなり短時間で行けるようになりました

@Chinjyang 2 ай бұрын

これ問題多すぎで相当無理ではないか？フリーゲージで再検討した方が早そうだけど😅

@tako_inoue 2 ай бұрын

新幹線の速度域では使い物にならないのが証明されたから無理

@Chinjyang 2 ай бұрын

今後の事を考えるのが将来に繋げて多方面で利用出来る技術！途中で諦めただけ！！出来ない事を考えるのが技術の進歩！！！😅

@SK-jt5ye 2 ай бұрын

@@Chinjyang運行しても赤字らしいけどそれでも？

@ggss6210 2 ай бұрын

それでもフリーゲージの開発続けた方がまだ現実的なくらいの暗礁だよこれ。

@user-pv9dd7iv1z Ай бұрын

舞鶴まで海岸沿いを進んで一気に南下して「京都を大きく迂回」して直接に大阪に接続すれば良いと思います。京都ルートは廃止して米原ルートか舞鶴ルート（私案）にしましょう。

@user-ho7pb5lm5r 29 күн бұрын

米原ルートにすると東海道新幹線を米原終点にした上で、米原〜新大阪間をDS-ATC化。当然、東海道新幹線と山陽新幹線の直通は廃止。山陽新幹線は新大阪止まりになる。

@user-qx5fh2rn3p 2 ай бұрын

北陸民の行く先は米原なのか？乗り換えが敦賀から米原に変わるだけで何も変わらない。小浜京都ルートで事進んでる以上、米原ルートととなると滋賀県の同意が必要になり環境アセスもやり直し。本当に安物買いの銭失いになる。

@claravilla-jy2cs Ай бұрын

リニアもそうだけど新幹線とかもうやめてくれ。まじで不要。

@k3wh121 2 ай бұрын

北陸新幹線は車両と線路の設計が東北新幹線と同じで、東海道新幹線と共通性は0% 米原ルートで東海道新幹線と直通は出来ません

@takeshiuji7230 2 ай бұрын

京阪や阪急京都線だって京都市中心街で地下を走っているのはひとえに景観保護の観点

@user-jt9fs1ow2h 2 ай бұрын

とにかく早くしろよ！

@Minoh-yokko 2 ай бұрын

もう茶番長すぎ敦賀まで延伸したのも間違い金沢で止めておけばこんなことになってなかった大阪延伸そのものに反対します。

@ZARA_syukura 2 ай бұрын

東海道新幹線のときも同じこと言われてたぞ

@user-kv2cw6mr1r 2 ай бұрын

金沢止まりが続いていたら富山県民からは大ブーイングだろうね。

@user-sw9uc8rk1y 2 ай бұрын

いつまでこの茶番するの？

@kttakacho 2 ай бұрын

どっちのルートでもええわ。それより、金沢までのサンダーバード復活してくれ。新幹線なんか要らん。

@aproy5256 2 ай бұрын

そんな二重に運行するようかアホなことをJR西はしない。

@mitsuyamaeda-railfan 2 ай бұрын

現行の小浜・京都ルートを「敦賀・小浜・舞鶴・綾部・新神戸・大阪」ルートに変更して、山陰新幹線の一部として利用できるようにして欲しいです。

@user-or8bp5rz4z 2 ай бұрын

とりあえず小浜ルートは見込みなし。特に京都。西田が地元無視して小浜ルートと言ってるが、財政難でのコスト問題、環境破壊に水枯渇問題に土壌汚染問題で反対派は、自民党系議員でも出て来てる状況で、強引に進められる訳ない。 JR西日本が進めたい湖西線の第三セクター化なんて滋賀が飲む訳ないし、福井が、新幹線通るのに小浜線の三セク化認めないとか言ってる内は落し所が全く無い状況。今や五兆と言われる工事費用は国民も認める訳ない。無理ですよ、少なくとも小浜ルートは。

@vn1560 2 ай бұрын

京都の地下水問題があるなら、小浜から亀岡はいかんの？米原乗換はありえない。

@neodaison Ай бұрын

正直小浜ルートなんてありえないんですよ　と言い返す人いないのかなと思った

@user-zb1uk6tz8l Ай бұрын

次の状況が起こる場合は事態は急速に動く｡今は考えにくいかもしれないが､時期が来れば必ずいずれかが起こると思う｡小浜･京都ルートにおいて「着工前にB/Ｃレートの再計算結果が公表され 1.0を割り込む」､「京都府議会が北陸新幹線建設費負担の拒否を決議した」or「京都府･京都市住民団体が北陸新幹線建設に伴う残土処理及び地下水枯渇問題で建設中止と損害賠償を求め国･JRTTに対して京都地方裁判所に提訴した」または､米原ルートにおいてJR海が「北陸中京新幹線が建設されるなら運営会社となる用意がある」or「北陸新幹線･敦賀駅から新幹線線路が米原駅/岐阜羽島駅に延伸された際には東海道新幹線との直通運転を実施する」と表明する｡どれも起こりうるが､これらの内一つでも起これば事態は一挙に米原ルートに傾く､関西広域連合､大阪府､京都府が動き出し､JR海やJR西との合意形成､滋賀県への働きかけもあるだろう｡ところで､敦賀ー米原間の新幹線建設費が 9000億円と仮定すると､国の負担部分は 3000億円､滋賀県の負担部分は 1200億円､福井県の負担部分は 300億円､JRの線路使用料(50年分)は 4500億円と計算できる｡特に､滋賀県負担部分は 30年地方債発行に加え､その償還時に地方交付税交付金を 960億円を受け取れば､ 30年間でネット負担額 240億円となり､決っして滋賀県が負担できない金額ではない｡要は､滋賀県民がその金額を便益と見合うと合意できるかどうかだ｡一件､別の可能性があります。次の総選挙で自民･公明が敗北して維新が政権に入ることになり､政府･与党整備新幹線建設推進ＰＴに維新のメンバーが加わると大きな情勢変化が起こる｡