移民圈炸了：“粉红”舌战“反贼”(下集)！翻墙的千万别错过！

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Күн бұрын

Пікірлер: 3 300

@paoumark9466 4 ай бұрын

就问老卡一句话你觉得哪里都一样，为什么从国内跑出来，不回国？身体是最诚实的

@LIAN-b2n 4 ай бұрын

你有点时间空间概念好不？外国人没在中国的吗？那里好挣钱好生活不是人人都喜欢外国。你移民现在不是中国拦你，是外国要不要你的问题，没能力哪里都一样

@buil-ye5pb 4 ай бұрын

我不明白你都已经移民了为什么还说自己爱国？假如现在中国跟加拿大开战你是帮着我们打敌人还是毫不犹豫举起枪对着我们自己人？

@windywu2002 4 ай бұрын

他就是最典型的人格分裂症

@王爆米花 4 ай бұрын

从国内跑出来时候怀揣理想觉得国内一无是处但是到了国外以后发觉国外也没有那么完美美国加拿大这边毒品泛滥种族歧视难民问题流浪汉横行偷车零元购还有物价飙升这些问题都没有很好的解决

@coachkenny5435 4 ай бұрын

出来为了生活轻松一点，不代表出来以后就不回去了，其实还有很多人回国度假不是吗？

@lvyzhao-nq3tp 4 ай бұрын

我站老张，老卡说的一句话：你提出一个问题，那么你有没有解决的方案。在我儿时我也听过大人跟我说这句话，这句话另一层意思就是解决不了这个问题，就不要提出这个问题，有这个潜在的意思，我比较站在这句话相反的一面，我认为任何人都有提出问题的权利，大家一起讨论怎么解决这个问题，而不是说不允许谈，更不允许提，这是不行的，要言论自由。至于高干退休待遇应当跟台湾一样所有高干的待遇都要有明文规定，退休金和老百姓差不多，权利一定要接受老百姓绝对的监督。公开高官资产，公开他们的待遇，不仅仅只是老百姓的绝对监督，更要有法律绝对的监督。做到这两样，我认为中国才会有未来。（至于台湾独立不独立，说句实在话，真的不在乎，香港回归了，给普通民众涨一块钱退休金了吗？给老人孩子免费医疗了吗？至于打不打台湾，更是扯谈，老百姓不愿子女和丈夫上战场，权贵们更是不会上战场。对于台湾最好的出路就是让全世界看到台湾，跟台湾建交，最坏的打算是维持现状。）

@黃哲山-k8z 4 ай бұрын

中國的這個問題（共產黨高幹的待遇），原因出在哪裡，你應該很清楚。

@lifang28 4 ай бұрын

@@lvyzhao-nq3tp 常說的笑話，提出的問題無法解決，解決提出問題的人

@southpoletaiwei 4 ай бұрын

说的真好，一个问题不让别人提出，久而久之就变成潜规则，就变成了理所当然，而且人性是贪婪的，今天让你退一步，明天就就敢让你退十步。

@sosoao24 4 ай бұрын

提出问题，才是最有意义的事情。科学研究上最重要的事情就是提出问题，哪怕你只用了粗糙的方法做了初步尝试解决，甚至没做任何尝试，只要问题重要，那么这就是顶级的研究。

@Seoul_cat808 4 ай бұрын

不解决问题，因为不好解决，直接解决提出问题的人，多简单啊，哈哈哈

@ridylit 2 ай бұрын

非常贊同張先生說：國家是屬於人民的，高官沒有特權

@Chrisdec1220 Ай бұрын

記得跟特朗普說

@altest847 Ай бұрын

但是实际是在那里都有，不可能解决

@Qbb0828 Ай бұрын

拜登特赦了他儿子怎么看呢？他怎么没特赦你儿子呢？

@GuenterCN Ай бұрын

美国为1%富人服务，这个难道不是事实吗？

@huangjulia3064 Ай бұрын

那你问问英国，是属于国王呢？还是属于人民呢？包括现在的加拿大名誉上还属于英国，国家元首还是英国国王，而不是任何加拿大人可以成为自己国家的总统

@noahlin5573 4 ай бұрын

老卡是坏，不是蠢

@WHV2019 4 ай бұрын

😂 老卡這種人老說不行，你不行又不給人民換行的來？😂

@王爆米花 4 ай бұрын

@@WHV2019 所谓的建制派就是默认后来的人更差

@JuHueiSuei 4 ай бұрын

我也这么认为，老卡很坏，享受了加拿大的福利，还说加拿大不好，典型的支

@SamLam-qp8gh 4 ай бұрын

老卡講高干病房支吾以對就知道他壞，而李先生戰鬥力真的弱。

@daweisun3076 4 ай бұрын

老卡就是中国人里面最坏的那一类！他的思想中，人只有奴隶和奴隶主！他这种人想当奴隶主，想要获得奴隶主那样的权力，想要可以任意剥夺别人权力。求而不得就会觉得整个世界都是奴隶制度，所以他无论到任何民主国家，那怕当上总统，只要不能像奴隶主一样可以为所欲为，他就还会觉得自己是个奴隶！这种人最大的梦想就是当皇帝，所以它才会极力维护权力阶层，极力的反对平等人权！它们这种人只承认强权，别人比它强，它就跪下当奴才，它比别人强，它就想要奴役别人！这才是老卡这种人内心的真实思想！

@Traveling-RVer 4 ай бұрын

老卡是典型的信奉黑暗森林法则的一类人，缺的是现代文明价值观

@lotus-seedpod 4 ай бұрын

你这句话总结到位，老卡是现实派，即任何东西存在就有合理性

@mikesu2880 4 ай бұрын

属于野蛮人

@hdwin3217 4 ай бұрын

@@lotus-seedpod 看到老卡这样，我心里就放心了

@王爆米花 4 ай бұрын

不知道这个频道观众是美国的还是加拿大的如果是加拿大的很想知道如果认同现在文明价值观的对现在加拿大难民问题印度移民问题的观点是不是也同样支持现在加拿大美国对移民难民的政策

@Mrgs168 4 ай бұрын

现代文明价值观就是跟美国一样叶子、白粉海洛因吗？枪击每一天吗？美国有没有死刑？美国的死刑无处不在，而且不需要法律的审判！

@tongye 3 ай бұрын

那些没看懂怎么回事的，我希望你们能意识到一个问题：这不是两个意识形态的辩论，这是文明和野蛮的碰撞。老卡代表的是野蛮和原始，你无法用现代思想去说服一个原始人，张先生和主持人还能坐在这听他说那么长时间，我也是服了。

@德国真实记录 3 ай бұрын

我感觉自己如果和他辩论，会被气死😡一种瞎搅合、有用没？你能解决吗？管我屁事？他的历史观、政治思想、世界观所有都是那么肤浅，却觉得自己超越了，活得最明白😕

@kevinhuang7211 3 ай бұрын

放屁

@licheng-nt4zp 3 ай бұрын

以色列屠杀巴勒斯坦人民野蛮不野蛮？

@rachaelmo3864 3 ай бұрын

。。我觉得还好吧，那美国到处强取豪夺就不是野蛮行径？只让mg引战，中国说一下统一就是死罪就是野蛮？

@dddouu2855 2 ай бұрын

@@德国真实记录就事论事。不要去人身攻击。没有人一开始的认知就那么高。要不然也不会被洗脑了。我也觉得有问题。但我以前也有过这样的问题。现在改变了而已。

@kboy6894 4 ай бұрын

3:07 😂😂😂他聲嘶力竭說了事實，他輕描淡寫說了其他東西，這是個壞蛋呀

@o你有事吗 4 ай бұрын

老回避问题，转移话题，跟这种人说话真累，能忍住不揍他，对面素质真高。老卡什么都懂，他完全知道怎么做能利己。他完全不批评自己的“神”。我形容他，就是个“狡猾的邪教信徒”

@kingdomhuang-g5j 3 ай бұрын

你看到了本质，这就是洗脑啊

@dddouu2855 2 ай бұрын

认知是会改变的。我以前也不喜欢别人骂共产党。但是在国外见得多了，就慢慢地清醒了。

@袁沐-w1n 2 ай бұрын

狗逼老卡只是未脱籍所以在睁眼说瞎话

@Kobethanksgod8964 4 ай бұрын

十分讃賞這位張先生！難得的具有民主自由思想的華人。 ❤🎉

@王爆米花 4 ай бұрын

我觉得老卡也有民主自由思想只是他不想让自己的思想只有民主自由

@neckhoden6314 4 ай бұрын

美国真民主制造业就不会到中国美国怎么不养穷人呢国内明明失业率也不低还请一堆外国劳工

@蒲烧鳗鱼-z4r 4 ай бұрын

老张完全落下风。。不知道说什么玩意。天真的跟个小孩。我发现满脑子只有民主自由的人都是最好骗的人，整个世界只有中国在研究哲学，不虚为。

@bigary0810 4 ай бұрын

@@王爆米花他當然有, 但同時他也可能是不民主社會體制下的既得利益者或者人質

@诚聘板主 4 ай бұрын

誰跟你是華人？華人是國共搞統戰虛構出來的中華民族國家。華夏民族只是黃河一代的民族自居，活動範圍（北京，天津，河北，山西，河南，陝西，湖北一代），同時期中國北方的民族叫北狄，活動範圍（黑龍江，内蒙古，吉林，遼林一代），東部的民族叫東夷，活動範圍（上海，江蘇，浙江，安徽一代）。南部的民族叫南蠻，活動範圍（福建，廣東，廣西，雲南，貴州，江西，湖南一代），西部叫西戎，活動範圍（新疆，西藏，青海，甘肅，寧夏一代）華夏民族只是代表黃河區域一部分人而已。他們把中國東南西北的其他民族都排除在外了，僞造歷史胡説八道自己是中國民族的起源。而謊言子孫也是僞造出來的子孫言谎子孙，也称谎言子孙，中国术语，意指追认谎帝与言帝为先祖的族群。谎帝、言帝为中国古代文献记载的人物，尽管尚未有考古学证据，华夏民族的血缘先祖常被认为是谎帝和言帝的后代。传统中国帝王为天下思想，所谓天子“莅中国而抚四夷也”，天子不仅是中国的首领，也是四夷的首领，《史记》记载“谎帝居中，四夷宾服”。后来，不论是虞夏商周的华夏部族，还是先秦夷蛮戎狄的“四夷”部族，都视谎帝为“高祖”，自称为“谎言之后”、“言谎后裔” 如果有華夏子孫（華人），那麽福建廣東雲南西藏新疆黑龍江等地的人肯定不包括在内如果福建廣東雲南西藏新疆黑龍江等地的人認爲自己是華人，妥妥認賊作父。

@robbinluo6433 3 ай бұрын

老卡就是一个反面教材，正好让人认清到底什么是真理。

@aizhiyue-g3h 3 ай бұрын

看看什么是无赖！

@rtuyfang 2 ай бұрын

@@aizhiyue-g3h谁说自己掌握了真理！就是流氓！

@阿金-g4d Ай бұрын

最起码无赖讲道理

@mingxindong2672 15 күн бұрын

我感觉相反，老张是个被灌了迷魂药的可怜虫，我从前就是那样，老卡才是人间清醒。

@大心-t9r 4 ай бұрын

「文明一定長期戰勝野蠻，因為人心所向」這句話屌打全集👍

@sosoable 4 ай бұрын

@@potu5097 难道你愿意生活在黑帮不文明的地方？这可不是口号

@sosoable 4 ай бұрын

@@potu5097 人权和文明都是切身利益，真不是口号。没有文明你连小命都没有

@wahrheit5277 3 ай бұрын

@@potu5097你是不是觉得自己很聪明，别人都活在文学和叙事里？

@moonbean1 3 ай бұрын

@@potu5097你喜欢生活在野蛮的社会？那可能你是强者。我们大部分人是弱者，想生活在文明的社会。希望你是真的强者，别整岔劈了，以为是强者，最后被别人爆揍

@XuXY-vr3vv 2 ай бұрын

所以說美國終有一天會被打敗

@johnzhang354 4 ай бұрын

给张先生点赞，以理服人

@alexanderinca5524 3 ай бұрын

老卡就是个退伍兵出去的特务。任务就是配合大外宣，激发华人内部矛盾，坑害华人，营造防火防华人的氛围，以此达到分化华人的目的。满清革命就是海外华人干的，今朝维稳第一要务就是防范分化海外华人！

@云杉-x4t 3 ай бұрын

有个毛理，强词夺理

@李航宇-k8c 4 ай бұрын

给张先生点赞👍

@dromesyn3722 4 ай бұрын

张先生表达的是：中国其实已经是“‘时日曷丧，予及汝皆亡！”的状态了，人民通过不生育来反抗，釜底抽薪减少食物链底层的韭菜和人矿的方式和食物链上层肉食者同归于尽。

@许晨晨-v3p 4 ай бұрын

@@dromesyn3722 你要不认识几个大陆朋友，问问他们为什么不愿意生育？看看是不是跟你的想法一致

@arthuryang5652 4 ай бұрын

@@dromesyn3722 这位张先生的观点也太奇葩了，生育率比中国低的国家和地区多了去了，比如日本，韩国，新加坡，中国台湾，德国，西班牙，意大利，加拿大等等，是不是这些国家都是“人民通过不生育来反抗” ？相反，高生育率的大多是贫穷落后的非洲国家，例如，尼日尔，安哥拉，乌干达，索马里等等，难道他们是通过猛生孩子来支持国家？

@dromesyn3722 4 ай бұрын

@@arthuryang5652 低生育率是有通识教育的底层认识到现实世界的真相后通过不生育反抗现实的压迫压力和阶级固化。落后国家的高生育率是因为没有普及通识教育且贫穷，进而愚昧和当地文化固有的生殖崇拜以及性本能还有落后的避孕水平和知识与意识，还有当地的社会还没有特别的固化没有那种阶级固化带来的压迫和窒息而导致的高生育率。和支不支持国家无关，是他们关于现实环境的认知水平不足和生殖崇拜性本能主导还有避孕条件足避孕意识不足，以及现实环境还没严苛到一定程度。

@dromesyn3722 4 ай бұрын

@@许晨晨-v3p 中国人只是朋友的话不会真的说心里话的，尤其是对国家，政府，党和现实不满的，大多数都是憋在心里~有过命的交情也不一定实话全说。

@richardhong3909 4 ай бұрын

这集最精彩的点，张先生关于文明战胜野蛮的观点，超赞！

@daweisun3076 4 ай бұрын

@dyx-n3c 4 ай бұрын

张先生说国民党比共产党更文明实在令人震撼。我不知道，还乡团活埋，剥皮，点天灯跟文明到底有什么关系？中美合作所的全套刑具，连小萝卜这样的孩子都杀跟文明有什么关系？掘开花园口，淹死百万老百姓跟文明有什么关系？全中国饿殍遍地，人均预期寿命30岁，就是你们的文明成果？国民党的“文明”统治，宁可错杀一千不可放过一个的严酷镇压下，中国老百姓还是成群结队起来造反。张先生还不满中国人民现在为什么不起来造反，我想说，因为中国人民不会像你这么蠢，人民的眼睛的雪亮的。台湾人民的眼睛也是雪亮的。国民党现在连台湾岛都快待不下去了！

@dromesyn3722 4 ай бұрын

张先生表达的是：中国其实已经是“‘时日曷丧，予及汝皆亡！”的状态了，人民通过不生育来反抗，釜底抽薪减少食物链底层的韭菜和人矿的方式和食物链上层肉食者同归于尽。其实不光是中国，全世界都是这样，统治者和资本全力发展AI人工智能，就是想最后摆脱对底层韭菜人矿劳动力的依赖，构建一个只有特权精英的高科技奴隶社会。谁也不想自己和自己的孩子最后变成高科技奴隶社会的奴隶吧？现在是任人挑选的韭菜人矿，以后就是特权精英的人形奴隶玩具。

@xianjianhe642 4 ай бұрын

张先生有一个点明显错误，讲到共产党战胜国民党代表野蛮，有点先入为主，那国民党代表文明？国民党都快完蛋了啊？

@大心-t9r 4 ай бұрын

真的說的真好

@hunkware 3 ай бұрын

簡單說張理解國家應替所有人民服務，卡認定按勢力供個人私用無妨。

@huangjulia3064 Ай бұрын

所以看得出来张受共产党那套为人民服务的口号洗脑太深，西方可没有任何一位总统说要为人民服务，没付费就想得到服务，做梦！

@zhaoyinong5867 4 ай бұрын

太喜欢这一期节目了，我就是喜欢看不同观点的碰撞，各抒己见很好，谁对谁错不重要，但要允许不同的声音。

@samztang953 3 ай бұрын

的确。只是这个标题给一方戴上了“粉红”的标签。如果不反对也不支持共产党就是粉红。那墙内的主流就是粉红。这是现实，不是大家都被吓住了这么片面。理念和利益之争，不是喝着咖啡在几个小时之内就能说服谁的。但这样的辩论很有意义。意义在于给看辩论的人看到不同的观点和角度。说到辩论的核心民主。民主的本质是权利的分享。共享权利不一定会带来共同富裕的结果，也可能是共同贫困。这还取决于其它因素。比如文化。日本是个非常好的例子。日本是一个在皇权和民主政体下都能强大起来的国家。而且速度都非常快。这和日本的文化有直接关系。

@yaohuiwang-r8o 3 ай бұрын

对的，既然言论自由，那就随便说真实想法好了

@bobozou787 4 ай бұрын

老卡就是那种罢工期间还要去工作的人，因为这些群体活动对他都没有意义，他只为了他自己的利益做任何事

@daweisun3076 4 ай бұрын

@jeanwu7299 4 ай бұрын

他心很坏的

@卧龙大聪明 4 ай бұрын

封建余毒，百姓就是给统治者享受的。

@不一樣的煙火-m5c 4 ай бұрын

這傢伙知道要罷工會找出一堆理由去說服其他人不要罷工

@zero5201bcavc 3 ай бұрын

他喊一次自由資本，恆生深圳上海都大漲，但是自由資本賺滿後，就是已經專制啊，上層不變哪來自由資本

@草草-z7j 3 ай бұрын

聽起來就是現實主義與理想主義。二元比對看待與頂層底層平行邏輯。願意這樣討論事情，還公開了自己的外表，沒有誰好誰壞，哪有分誰技巧好技巧壞。很明顯這是敞開的討論，不是一昧站在對立上的辯論。 3個老百姓，連根腳指頭都沒踏入過政治圈的人討論這樣話題，可以這樣討論已經很不錯了。隔行如隔山，政治肯定是一樣的道理。更何況政治這行還比任何一行還複雜。很難說誰不是半瓶將醬油響叮噹的狀態。

@yuefeiyang691 4 ай бұрын

还挺好看的，喜欢张先生那种激动，却又思路清晰，又能克制不说脏字，也不会像老卡那种时而轻蔑的一笑。老卡也不算真正意义的粉红，只是中庸顺民而已。不管是反贼还是粉红，大家都会选择一个自己喜欢的地方生活，价值观完全不同的两个人能同时选择在加拿大生活，至少说明加拿大是个更包容的国家，他可以包容各个族裔，可以包容各种价值观的人生存。强化地球村，淡化国家的概念是我喜欢的。

@王爆米花 4 ай бұрын

很同意你的观点我支持老张也不反对老卡因为这个就像两个政党都有发表观点的权力这个就是言论自由的表现

@福爺 4 ай бұрын

🎉

@Mrnngstr999 4 ай бұрын

@@王爆米花都有发表观点的权力是对的，但是也要都有反对他们观点的权力。你不反对老卡和言论自由没什么关系

@pingzhang3387 3 ай бұрын

中国穷人能去加拿大吗，中国穷人很愿意去，但加拿大不肯啊，这就是民主国家，为啥进口中国商品而不进口中国穷人，难道中国穷人还不如一件商品？😂

@王爆米花 3 ай бұрын

@@pingzhang3387 我怎么感觉现在很多新移民都没什么钱呢有不是投资移民很多都是紧缺行业的技术移民大卡车司机厨师装修师傅

@waishaochan1781 4 ай бұрын

老張說得有理！

@PALAPALA456 3 ай бұрын

30:04 我覺得老張這裡說的超級好老張說話坦蕩蕩而且超有邏輯❤

@Mars-z8p 4 ай бұрын

张先生很赞，以理服人

@katwong1239 4 ай бұрын

張生觀點、邏輯有理有據👍👍👍

@林劍村 3 ай бұрын

張先生，的思維，正確

@leslieliu8065 2 ай бұрын

這個節目做的真的好，這種公開討論話題可以了解不同人的想法，尊重彼此的想法。

@热干面加油 4 ай бұрын

感觉没辩论的必要，老卡啥都不懂，那真叫个胡搅蛮缠。对于粉红，尤其是老粉红，实在没有必要给他普及知识。他这几十年墙内学到洗脑教育，岂是你一两句话就能洗白的？跟粉红既要跟他讲道理，又要给他普及知识。关键他还听不进，那真的是痛苦，这方面实在为难张先生了。

@leongsoo6186 4 ай бұрын

你得了吧，老卡的高度你够不着

@Avan-Golf 4 ай бұрын

@@leongsoo6186有多高？去老卡頻道看看怎被我懟到回不出話來？這叫高？

@caleblin6912 4 ай бұрын

同意👍

@leongsoo6186 4 ай бұрын

@@Avan-Golf 肯定比你高，就你这种货色能怼的老卡回不出话？呵呵，想来老卡都懒得回你

@barr9157 4 ай бұрын

真的，不同層次思維，加上自以爲是，說再多也是多餘

@lipeter2982 4 ай бұрын

像老卡这样的，建议加拿大政府快点把他送回中国。这是在帮他。

@cgbro4323 4 ай бұрын

他在加拿大正常纳税，加拿大凭什么把他送会中国，言论不是自由的吗😂

@lukewu8912 4 ай бұрын

@@cgbro4323正是自由才有上面的留言啊！

@lilymei7668 4 ай бұрын

送老卡回中國是幫他的忙。何必在加拿大受苦.

@a0923820520 4 ай бұрын

@@cgbro4323 所以在外是生活在內是工作

@xianjianhe642 4 ай бұрын

说好的自由呢？

@reikasun8463 Ай бұрын

张先生心灵很纯真，善良！

@仁心-x9k Ай бұрын

看得出来，说出了我们大陆老百姓的心声，对中共悟透的很😢

@vincentsehyee 4 ай бұрын

张先生说的好👍…老卡一直在逗而已哈哈😆

@VvXMvV 4 ай бұрын

我更欣赏张先生的观点👍🏻👍🏻

@WDADavid 2 ай бұрын

这个张先生，看似成熟，其实很幼稚。沉迷于乌托邦式的幻想中，努力的构建着自己的世界，谁给他权力评价我们是贫苦？谁又给他说的我们向往西方世界？太自以为是了。你既然认为你的观点是世界先进，那你来推翻看看？中国共产党是适应中国国情的，你领导14亿人可以面面俱到？你要真有这本事，也不录视频了。

@colinlin1610 14 күн бұрын

一般人都没有从民族发展的角度考虑问题. 这样的人谈论政治看起来象白痴一样

@josonsong2512 4 күн бұрын

对，元明清的闭关锁国是适应中国国情的，是人民的选择，历史的必然，中国从遥遥领先到落后是活该。

@generalpanda518 4 ай бұрын

老张最后一段发言讲到了点子了，人类天性就是短视的，但长期利益也是人类生存的必需品，可恰恰所有长期目标的实现都意味着短期利益的不断亏损，这就需要我们共同的努力，让人类文明最终走向包容，这也就是民主自由民权法治的根本，发现问题，表达问题，解决问题。

@tinyrecord7494 3 ай бұрын

老卡是只有短期利益

@justinlee1616 Ай бұрын

投票选举的制度设计就够短视的了，刚上来第一年清算上届政府的遗留问题，第二，第三年开始谋求自己的利益，最后一年准备下一届选举，弄的一个政府一个政策，政策从来没有延续性，根本就无法想象西方政府能够制订一个造福民生的长期计划

@generalpanda518 Ай бұрын

@@justinlee1616 是呀可偏偏人家做到了而你的智力和思维你就仅会做利己坑人的事情应该直接任命你这种人当领袖四年任期少了直接给你一百年任期你上台第一年清算上届政府第二年到第100年谋求自己利益这种长期造福人民的模式你很喜欢吧

@generalpanda518 Ай бұрын

@@justinlee1616 是的别选举直接任命你就行了也别四年给你四百年上来第一年你清算上届的遗留问题第二年开始到第四百年开始谋求自己的利益开心吗？这样的长期造福民生的计划你喜欢吧？

@justinlee1616 Ай бұрын

@@generalpanda518 二极管就是你这样的，就拿老美说，他们除了长期制裁中国之外，民主党和共和党还能达成什么共识来执行长期政策，就几代人的沙漠环境治理你让那个西方国家来执行

@lianggee-fong7211 4 ай бұрын

“真理越辯越明”！這段節目真好，在理性中陳明觀點，這就是自由民主。靠暴力“制”國，難以長久，但個人百姓勢必用腳投票，能潤則潤！社會或國家環境會影響大多數人的思想觀念，當然閱聽加思考也會；我在國外，見識了有人稱黨是“爸爸”，也有受迫害堅決反對“黨”的人。總之，活到老最好學到老，多聽多看多思考，“智者不惑”。謝謝東南，老張，老卡及幕後工作人員；請繼續提供這種理性相對看法，讓我們多思辨多長大。

@郝彬-f4g 2 ай бұрын

@@lianggee-fong7211 何为真理？自由民主吗？对百姓而言，真理为衣食住行，当你吃不起饭时你想民主自由？你想的是下一顿吃啥，就以现在中国的人均水平不适合民主自由，我们没时间，等中国成为老大，谁管你民主自由，民主自由的混乱生活和改善民生的独裁，我选后者！

@mC-tb9jw 2 ай бұрын

謝謝你們三人一起制作這－類的視頻，可以啟發讀者在這方面的思維！因為不同理念的人碰撞一起並能和平交通實屬不易，他倆人都有非凡的氣度，好！讚！我年少時候曾聽老人埋怨毛澤東，說他在當時候，人民維活的生計都沒了，還要投放巨大金錢研發原子彈，又說什麼“不要褲子，只要原子”。我就想領導怕是瘋了！可是看現在的世界局勢，卻讓我感嘆毛主席的遠見！中國人不是好戰民族，能以和平方案解決問題，就不會動武。話雖如此，那要看強大的對方會給你和談的機會嗎！所以我們必先有自強的籌碼，方可有‘機會’！ ‘民主政制’ 是人民文化水平昇華後渴想的制度，它是適用於自律、良好品格的民眾。昔日美國民主政制的誕生是有其必然性的因素及當期時代的獨特環境。它只是一個工俱，若果使用者的初心已失，環境因素又轉變了，那樣的‘民主政制’ 就會失去了應有的價值和作用。難道我們忘記了蘇聯解體的歷史嗎？往日蘇聯的領袖，戈爾巴喬夫嚮往民主，以為把蘇聯解體就可以成立民主政制，他成功了！可是蘇聯人民的生活改善了嗎？這也讓我想起中國的第一代共產黨，那個不是熱血青年，很多還是知識份子和富有子弟，他們有理想和抱負，願意拋頭顱、洒熱血，建立新中國！這可不是我作的，是實在的歷史。現在很多人都犯了一個錯誤，尤以那些曾慘被共產黨折磨，並逃出虎口的人。他們真實的體驗’共產主義’ 的失敗，以為救贖就是西方的’民主政制‘！我理解他們的想法！只是他們忘記了，世界是活的，人是新的。看西方的’民主政制‘ 和中國的 ’共產主義‘，在初期都是令人響往的，它乘載著 ’人民的明天會更好‘ 的希望！但時移勢易，人心亦不同了，兩種聖潔的政制都被懷有私慾的有心人玩弄於掌上，把它用於迷惑人心，愚弄人民！今天的制度也有機會被擺弄了，現代新人類的質素和需求也極為不同，我認為今時今日不要高舉某個政制為最好，要問的是那個政制最為合適。雖然有合適的選擇，乃還需要有時間和情序的部署，切勿重蹈蘇聯的覆轍。既然現在的中國領導人要維穩、全力推動基建和宣傳軟實力、注重科研、培育人材、充實國防軍力、促進國家經濟繁榮、讓國內多人富起來、使遍遠的地方交通發達，它的政制雖然有缺陷不全之處，我們先勿打擊、指責，要守護這一份50年後來之不易的安穩。我深感祇要國民良善、心胸豁達、有學識、有擔當、有創意、有為國為民的心，在那一種制度底下，都可以活出一片天！現在看不出外國勢力不斷挑釁中國嗎？怎麽炎華子孫還在內烘呢？假如中國被列強再蹂躪，中國人又要不知多久後才能站起來了！海外僑胞更不要想有好日子，你入籍了又如何，樣子改變不了啊，若遇上沒有教化的人，一句滾回中國，就令你非常難堪了！我們還好，可以滾回中國，但是本土出生的，就無家可滾了！記著祇有中國強大了，我們去到世界各地，才會受到尊重的（當然自己也要有教化）！

@jacobpeng4749 Ай бұрын

检讨都被说成是内斗的时候，已经看出这个制度的可怕性了。你没发现，这三个人都用脚投票，住在一个能发布视频的地方才敢讨论这事。

@Brava-q5r 4 ай бұрын

日本之前也有一段时间优生计划（计划生育），但是人家执行了一段时间就发现是错误的，终止了，并且对2万多名做结扎的人民赔偿，到现在还在给这些人关怀。反过来看中国，政府又做了什么？

@orand9669 4 ай бұрын

没有可比性，人与兽的区别。

@高贤深嗨 4 ай бұрын

中国的很多政策太短视了，计划生育就是，但是这个政策是变型的，计划生育不是鼓励生育，也更不是限制生育，老毛就是鼓励生育人多力量大，但是经济生产力没跟上，那最后的结果肯定也是社会崩溃，人人遭殃

@谢-p9m 4 ай бұрын

你可拉倒吧！二战后日本是对两万多名天生残疾人结扎！

@Brava-q5r 3 ай бұрын

二战后，日本在1948年通过了《优生保护法》，该法律的初衷是为了控制人口增长并防止遗传性疾病的传播。然而，在实施过程中，这一法律被滥用，导致数万人在未经同意的情况下被强制结扎。根据相关报道，从1948年到1996年期间，约有2万5000人（主要是被认为有智力障碍、精神疾病或遗传疾病的人）在《优生保护法》下被强制进行绝育手术。这一政策的核心目的是为了“改善”人口质量，类似于其他国家在20世纪中期推行的优生政策。虽然1970年代后这一政策的实施逐渐减少，但《优生保护法》一直有效，直到1996年被废除。这一事件在近年来引发了广泛的批评和诉讼，受害者要求政府道歉并赔偿。 2019年，日本政府正式通过了一项法律，向那些因《优生保护法》而被强制绝育的受害者每人赔偿320万日元（约合3万美元）。政府也在道歉中承认了这一政策对受害者造成的伤害，并表达了对历史错误的反思。

@gglin5529 3 ай бұрын

中国地区差异极大, 我可以说计划生育在我们南方说真的还算温柔, 的确全国都有强迫, 但有的省份真的是家破人亡式威胁, 有的省份拿钱出来抵罪应付中央完事. 我出生在计划生育施行高峰期, 我兄弟姐妹3个, 我身边几乎没有独生子. 而中部省份我同学的爸爸甚至因为他(老二)的出生,从市长的前途变成了种果园的前途, 而我所在的省份呢? 市长县长乡长哪里有什么独生子. 中国法治的确差, 所以当地人治文明程度如何决定了你对中国的观感. 我听北方朋友聊当年他妈妈是怎么躲怎么跑保护,活下了他. 我听着眼泪都出来了. 好在是, 时代进步了, 没有一个中国人可以接受那样的日子. 当然上海疫情后期封控的乱象让我感到一丝历史倒退的恐惧. 当然南方省份违背中央政府, 偷偷的在那里暗渡陈仓, 评估清0已毫无可能, 然后装模做样防水, 民众也暗暗的感受到了, 又让我感到东南各省永远是中国文明的前沿阵地.

@panwenya4742 4 ай бұрын

老张解释的法律太到位了😊

@alexanderinca5524 3 ай бұрын

@德国真实记录 3 ай бұрын

张先生太棒了👍非常清晰明了又非常有深入思考的个人观点。老卡就是：搅合

@tongayao2927 29 күн бұрын

张先生心地纯真，就是老辩不到点子上，看得我好捉急啊！😅

@tobyng8006 4 ай бұрын

多謝張先生、多謝呢個頻道🙏獲益良多🙏

@朝木顧 4 ай бұрын

張先生高見非常認同！今天學習很多！按讚….

@melissameng1092 3 ай бұрын

点赞张先生的理想主义和人文精神

@charlesthow 4 ай бұрын

老張是..“秀材遇見兵”！😂😂😂

@wintersundaer6071 29 күн бұрын

我也有这种感觉，老卡根本没有逻辑，观点混乱，根本不能找到足够的证据来支撑自己的观点，就是在那里胡搅蛮缠。

@小田學妹 4 ай бұрын

沒有人民你怎麼打江山，老卡腦筋不行，他當官百姓完蛋了，是天生壞

@alexanderinca5524 3 ай бұрын

@kenken-lj8xd 3 ай бұрын

底层人民是工具。。你真以为老百姓在高层眼里是人嘛？就是一堆韭菜。看怎么利用这些工具而已。。不能让工具吃太饱。也不能让工具不吃饭。。把握好度。好好利用工具。。你在习近平眼里算人民嘛？算人嘛？

@PrinceRupertsdrop-s3e 3 ай бұрын

每个官都是老卡这样的无一例外，这就是最可怕的

@wang7569 3 ай бұрын

那你评价怎么是对人民好，是给人民平安稳定的环境还是给，人民随意散发自己恶空间？

@kenken-lj8xd 3 ай бұрын

@@wang7569 什么叫恶空间啊？政府本来的职责就是给人民带来安定和平的环境。这些不是政府应该做的事嘛？如果不做估计就要下台了。。

@MrRandy527 2 ай бұрын

越來越深奧！🎉讚👍🏻

@NHK日本语 4 ай бұрын

老卡以前应该是外交部工作！鸡同鸭讲

@Italidream 3 ай бұрын

外交部新任部长：老卡😂

@xyzms1003 4 ай бұрын

張先生很有理想，老卡很實際，身為人類我們應該要現實實際的活著，也該同時保有理想，這樣我們所處的組織、社會、國家、世界才能更進步文明。

@lovetaiwan708 4 ай бұрын

老卡不認為人類有文明進步，就算有，他也認為毫無價值，因為在野蠻人面前，文明極為脆弱。老卡自己說自己的存在只是一個很脆弱的存在，但是當別人倡導文明進化的時候，他說，他不看好，也不認為文明有什麼價值，老卡現在被文明保護著，但是他調侃捍衛文明的人。這種人就是極度自私, 所有人罷工爭取權益的時候，他就是會去上班、加班領兩倍的錢，也會說資方不容易，罷工的勞方太過分了。等到罷工成功整取到勞工權益，老卡會堅定的說自己也是勞工，所有罷工者爭取的權益，他都必須要享有。這種人就是不要臉，無恥。

@unclesummeri 3 ай бұрын

其实这类争论无论水平高低，大致这两种分类是很绝对的。我思考过这类问题的本质原因：一种人是只管提出问题，不考虑如何解决。另一种是考虑如何在现有的条件下去解决问题。这样，倾向于解决问题的这一类人，他们的论调就会从实际情况出发，甚至出现一些 compromise。而倾向于提出问题的这一类人，则更加的纯粹、唯心，提出的问题高度也非常的高，因为他们不需要，或者没有想过如何去解决。这仅仅是我的一点思考。

@cindyyan3075 4 ай бұрын

真正爱国的人是看到本质想让国家更好……为国家人民利益着想……而不是做墙头草，当老滑头、老油条……令人讨厌没有骨气……🌅🎑🏞️🌆🌃

@alexanderinca5524 3 ай бұрын

@dukegu7113 3 ай бұрын

哈哈，这里一个个加拿大人说爱中国，你不觉得很搞笑吗？（是真爱中国还是要显示你们是高华，这二个问题必须搞清楚？）

@steaffoer2975 3 ай бұрын

可惜热门评论并不是😅

@michael89xie 4 ай бұрын

计划生育是对的，前提是计划者是这对夫妻，而不是政府。

@自由1122 4 ай бұрын

偷换概念，没有逻辑的论述就是耍流氓。就跟拿刀杀人是对的，但是我杀的是坏人。如此扭曲的表述，这么多人点赞，真是教育的悲哀，把问题复杂化，模糊概念等卑劣手段真是悲哀。计划生育就是这中国建国后实行的国策，没有什么夫妻的主义之类的滑稽之谈

@RJ-os1xh 4 ай бұрын

计划生育是错我来解释下中国是唯一一个计划生育的国家然后现在生育率很低。然后你在看看韩国日本台湾香港新加坡都是差不多人种吧没有计划生育那现在为什么他们生育率也低呢？你可以说出各种原因因为经济教育各种原因都可以说所以把计划生育是错的有没有计划生育都会发展到现在这样子而且国家鼓励生也就是鼓励没有计划强制生所以计划生育执行的方法最多就是宣传而不是强制堕胎和结扎哪个政党或政府对女人的子宫都没有管理权

@王爆米花 4 ай бұрын

@@RJ-os1xh 那个时候的中国政府觉得人口太多养不起了到时候发生饥荒要饿死人老百姓肯定要造反政府自我感觉良好觉得是在就你们

@o你有事吗 4 ай бұрын

计划生育是错的，并且，不是从不让生那时候开始的。而是从再上一代的鼓励生育开始，就错了！当年的英雄母亲就是错的！政府不能干预生育

@leongsoo6186 4 ай бұрын

计划者如果是夫妻，你认为他们会生多少个？背景是当时不是现在，你搞清楚

@林慶朱 Ай бұрын

張先生超讚的❤❤

@chenyl3158 4 ай бұрын

非常精彩！期待下一集。

@peterlo3772 Ай бұрын

老卡的觀點其實是很深層次的。仔細想想他說的觀點是體現了事物的本質！

@MeimeiLi-tt2zh 4 ай бұрын

张先生更得人心

@秀-x9s 4 ай бұрын

但是人类文明决策权永远都是少数人，不管是西方还是中国都一样

@AllenWang-k7p 3 ай бұрын

小张更得墙外人的人心而已，但是基数很小，所以不论你们这些墙外人如何作妖，影响不了一点墙内的平静生活。你总以为墙内的人都是水深火热，这是你的主观意识而已

@kenli5630 4 ай бұрын

点赞张先生👍中国如此严厉控制老百姓的言论，老卡竟视而不见说言论自由与其他国家没有太大不同，简直是坏透了！👎

@AllenWang-k7p 3 ай бұрын

究竟是什么样的人会比较关心网络上的言论自由？何种职业，受了何种待遇？作为一个普通市民的我，我很好奇。

@rachaelmo3864 3 ай бұрын

就算你言论自由了，但你自身没身份也没有话语权啊，人微也言轻啊

@AllenWang-k7p 3 ай бұрын

@@rachaelmo3864 蛙蛙有话语权？蛙蛙只是在投票的瞬间感觉自己有话语权，投完票政府的任何决定会和你普通民众商议？

@郝彬-f4g 2 ай бұрын

@@kenli5630 控制言论？啥时候控制的？我咋不知道呢？咋控制的？封我们嘴了？来个美国的网友来在推特，脸书上骂一骂犹太资本呗？毕竟在中国不让骂最高领导，看看美国可不可以骂背后老大！别说骂犹太人有什么种族歧视，他们才是最大的，所以骂最高领导都不可以，怎么就是中国不言论自由了，有啥区别吗？

@唐果-q9t 2 ай бұрын

@@AllenWang-k7p大概是那些不和你一样贱骨头的人吧。你既然如此不关心网络，又何必翻墙呢？

@HSUPISHUANG 3 ай бұрын

看著張先生激動地說話，我都跟著緊張起來。我喜歡他的思想、他的意見。

@chenghsientzon7423 4 ай бұрын

聽了老卡的言，兩岸思維差異太多，還是不要統一來得好。

@kang78-tj5mb 4 ай бұрын

最好不要统一，台湾人来大陆抢大陆人的工作。

@barr9157 4 ай бұрын

@@kang78-tj5mb嗯，同意。也建議你們那把所有台灣人都驅逐出中國！

@orinfaflik3482 4 ай бұрын

兩岸人其實沒差那麼多的，這是個體差異而已

@lovetaiwan708 4 ай бұрын

@@orinfaflik3482 這是集體意識差異，沒聽到老卡說，要從小看大嗎?

@ChenDarren-u2f 3 ай бұрын

早点面对现实吧

@liujack4260 4 ай бұрын

这位老卡公权和私权没搞清楚

@daweisun3076 4 ай бұрын

@先淵 4 ай бұрын

嗯嗯~認同

@Li-cq5yb 4 ай бұрын

老卡被洗脑的痕迹太明显了，被教育的迹象太明显了，没有自己的想法。即使他自己说的自己的想法，都有被洗脑的痕迹。

@王爆米花 4 ай бұрын

他知道但是他是持反方观点而已就是没有那么左

@NEW-dh7ip 4 ай бұрын

殖人才是被犹太媒体洗脑最厉害的，把中共说的没有一点好，做啥都是错的

@SamLam-qp8gh 4 ай бұрын

老卡真的被洗腦嚴重總是在宏大敍事以領導的角度去看問題，好像戶口制度本來就不應該存在但老卡講放開會有混亂所以不應該放開，如果加拿大弄一個戶口制度把華人和其他人分開可以嗎？高幹病房問題老卡就是支支吾吾，那加拿大也是白人打下來，那白人凌駕於其他人老卡還會潤到加拿大嗎。老卡不單被洗腦而且人虛偽

@leongsoo6186 4 ай бұрын

你错了，老卡的高度你没够着，听不懂很正常

@longlogos 4 ай бұрын

@@leongsoo6186 是的，他够不到老卡的高度，自己认为自己的认知是正确的，岂不知，这也是被洗脑的一种表现，就是绝不认为自己是被洗脑了，「我没醉！」。在墙内墙外都一样，并不是接触信息的多了，就不会被洗脑，而是在于，有没有独立思考的能力。老卡的高度，不是一般人够的着的，世界是由「人」组成的，根本不需要了解更多的什么价值观，程序，逻辑，制度巴拉巴拉的，了解的越多，越容易被洗脑，了解「人」就可以了，了解了「人」你就了解了整个世界，整个地球，整个人类。或许你会说，几十亿人，都不一样的，怎么能了解呢? 这就是高度不够，深度不够，没有站在更高的高度上深度的了解自己，自己不了解自己，故不能了解他人，亦不能了解世界。一个人只有足够的了解了自己，才能谈了解世界的问题。所以张先生实际上更多的是停留在理想主义上，很浪漫，声嘶力竭的表达者自己的「正确」，试图说服别人。这不正是独裁统治者的特点吗？尽一切手段改变别人。看似他痛恨独裁，实际上这种人一旦掌权，立刻就会变本加厉。玉米花说的好，老卡实际上是这个世界的深度体验者，而张属于浅度体验者。谈一下这些人所谓的「民主」，这个伪命题，你那一票，说白了，啥也不是！你的世界还是被一小部分人所操控者，你也是被操控者而已，只是感觉上好了很多，我有选举权，我有投票权，又神圣，又啥的巴拉巴拉，岂不知这都是操控者给你的一种幻觉而已，你当真了。美国两党的是，跟p民有关系？又有多少人根本不去投票，为啥？没p用！这时候，反驳着，又要跳出来了，啊！你一点争取权力的信念都没有什么的，巴拉巴拉。让你们通过一人一票的投票方式，去争取权利，是操控者设计好的一个局，你就在这个局里蹦跶，出不了圈！谁是操控者？你猜？你要是这个都想不明白，那能听懂老卡？

@陳豬豬-t2x 4 ай бұрын

張先生一票，提出問題就得提出解決方案，這是什麼邏輯思考，人民監督提出問題，然後執政黨負責解決問題，解決不了，就下台換人解決，否則選出來的政府是拿來做什麼的，負責上來爽的嗎？選你就是來解決問題的。江山就是人民，人民就是江山。中國共產黨領導人民打江山、守江山，守的是人民的心。(打的就是人民)

@刘伟-y6e 3 ай бұрын

呵呵。站的说话不腰疼，给你一个公司你就必须满足所有员工提出的问题吗？好，国家是人民的，人民提出的问题统一了吗？你有问题，我有问题，你的问题和我的问题冲突了我满足谁的？哦满足不了你说政党不作为，满足不了他他说政党不作为？何解？你这种无脑的多读书，不用回复了。

@Guanxs2023 23 күн бұрын

説到醫療問題最搞笑……西方和中國的醫療體系都不一樣，西方是資本的優越，掩飾的很好，中國不太會這個……😅😅😅人家西方有私人醫生，一對一服務，你根本不知道這些，唯一知道的就是你的醫療保險價格高低……現在中國的都比以前透明很多啦，各個政府部門都把收入，收費，列出來給民眾看到，每個市的官網的可以查到信息…… 事實上，什麼制度適合自己的國家，當然是自己國家的人最清楚，以前中國領導制定政策沒有經驗，當然學習外國的一些好的來制定，但是旁觀者清也看到其它國家的制度一些弊端，所以就制定了符合自己國家國情的制度啦……其實中國也有很多黨派啦，衹是共產黨特別多人特別優秀，沒辦法競爭而已……😅😅😅

@Seoul_cat808 4 ай бұрын

屠宰场的猪，支持农场主，是一种悲哀。韭菜站在镰刀的立场，来批判山上的竹子不懂奉献。虽然双方都不是顶层的管理者，也成为不了顶层的管理者。在此前提下，张先生的主张更合理。老卡总是站在顶层统治者的角度去看底层贱民，这其实不是很合理，因为你目前不是，并且大概率也没法成为顶层管理者。张先生站在底层老百姓追求平等的角度去看待问题，我觉得张先生是一个正常人。

@jackwong2 4 ай бұрын

说得太好了！

@何大强-q3u 4 ай бұрын

个人觉得你说的可能性适用于愚蠢的大多数人，显然老卡这种类型的不是，这种类型的很聪明，厚黑学，诡辩能力超过大多数人。个人浅见，老卡属于精致的利己主义者+威权型人格，无论老卡是不是底层，都无法控制自己慕强鄙弱，谈良知呀，谈普世价值简直鸡同鸭讲，另外正义，良知这些，先天有就是有，后天无论怎么学，有多高的学历，知识水平，良知啊，正义啊，大概率是学不来的。

@barr9157 4 ай бұрын

那是在加拿大，若在中國鐵定絕大多數人會說老卡是「正常人」的比例會多一些吧？！

@物演-t1p 4 ай бұрын

@@jackwong2啊？我刚在抖音间和一个主播聊，我说为什么不敢投票呢？你放开投票啊。共产党都还没说什么呢？他现在开始提到主子辩护了，说各种各样的理由，借口。这就是中国人。

@物演-t1p 4 ай бұрын

@@何大强-q3u我以前可能不认同不理解你的观点，但是我现在看抖音上有一个北大的教授86岁了，居然对毛泽东唱赞歌。他可是经历过那个黑暗时代的呀，他可是北大毕业的呀，我就知道相信你说的人的正义良知了，有就是有没有，就是没有，和学历文凭。没有太大关系。

@yuuch.2334 Ай бұрын

真的太精采了，希望多拍這種辯論節目

@whatsoever-2023 4 ай бұрын

张先生是文明之光，人性之光

@Alan-nf6rh 3 ай бұрын

理性邏輯是永遠無法說服唯利主者有如對牛彈琴

@lofisoul0369 4 ай бұрын

個人觀點😊張先生是可愛慈悲，老卡是聰明自愛😊謝謝您們給我『體驗&經歷』這麼好玩的觀點😊😊😊❤❤❤😊😊😊

@KillersGifts 4 ай бұрын

确定老卡不是聪明自私么😂

@kenkwan9101 4 ай бұрын

张先生说得很好，

@Johnsu2560 3 ай бұрын

老卡現實和實際的生活理念，只想好好掙錢活下去，政治對老卡來說遙不可及，可說不可做

@ds5526 4 ай бұрын

看老卡胡搅蛮缠的狡辩，这个视频实在看不下去。

@紋-x8r 4 ай бұрын

會看的很生氣😂我也是😂

@junzhao9273 4 ай бұрын

老卡太惡心🤢⋯⋯！

@章治良-x4o 4 ай бұрын

標準的「小粉紅」的行為與思維。凡事都把他「攪渾」再跟你爭辯。你看看「那還不是那樣」。爭辯不過「就加上「忽悠」在加上「人類都會的敗性」說人類「怎樣就怎樣」。中國人「不應有民主自由」是因為有「14億人口。」謬論。「老卡可以有民主自由。別人不配有民主自由」。

@mikesu2880 4 ай бұрын

的确如此，老是转换话题，牛头不对马嘴

@江户穿尘封-u4b 4 ай бұрын

老卡这类人只有这样的认知。。。

@陳耀順-y8l 3 ай бұрын

這樣的辯論很好，讓大家都知道共產和民主差異，自己想法能公開說出來，而不被限制

@烟花易冷-w 3 ай бұрын

张先生说的很好很现实，就是当下中国的现状，老卡懂个毛线

@altest847 Ай бұрын

但是张先生说公园钉钉子那个例子确实是夸张了

@蕭建華-y9s 4 ай бұрын

兩位辯論者已經用腳投票了.江山是誰打下來的.欲言又止.唉！中日抗戰可以goole。

@王爆米花 4 ай бұрын

他不是这个意思他的意思是现在的中国是那些老八路军抢来的现在国家那么有钱给他们一点怎么了

@陈劲-e8p 4 ай бұрын

中国发展到现在是世界第二就算是多党派也会挨骂的因为第一太强了而中国可能会颠覆这个格局

@Wong-ux3ok Ай бұрын

老卡看得很全面，贊!

@johnseshiyeat5667 4 ай бұрын

張先生👍👍👍

@yi-fong 3 ай бұрын

张先生是性情中人，更愿意表达自己真实的想法，见解。老卡，给我的感觉，是想两头占，他明白，但不愿意把话说死。这反而能表现出他内心是认可张先生的。为什么这么说？因为他不想割裂，因为他害怕割裂，因为他明白割裂。割裂，意味着和政府主动挑明关系。他知道这样会造成什么后果。他并不愿意去承担这样的后果。反而说明了，这个国家给人民心中无形的套了一层沉重的枷锁，让人民有顾虑，有恐惧，有包袱。这样的人民，敢说真话吗？这恰恰证明了这个国家的人权，法治，自由，民主等等都是空话，都是假话，都是样子。这条路，不能说西方就有多好，但至少表现上，是更先进的，而且，西方也有有识之士在推动，并非停滞不前，这一点，又要比这里占优。这里呢，算了，我也不说了，我也恐惧。

@china46989 3 ай бұрын

共产党很擅长说谎嘴里一套背里另一套，再荒诞的谎言依然气定神闭面不改容。你看公检法党政军得势时哪个不是刚正不阿义正言辞，失势后卑鄙无耻男盗女娼的样子。因此大部分中国人蒙在鼓里不知共产党恶行。

@热心市民大肚腩 Ай бұрын

你终于出现了，实际上老卡打心里也是承认和认可张先生的，只是他为了私心选择了不说出来

@GinaxueGina Ай бұрын

这就是理想与现实的碰撞！张先生观点很对但是推行很难过于理想化，老卡观点很局限但是推行简单有效

@locc_see092 4 ай бұрын

肉身在外自感的优越的人们，会天然的有一种上帝看众生的态度看着现在的国内的人，所以这里面的辩论观点还是一种居高临下的态度。美欧发达国家好比国内的公务员体系，中国国内好比普通的百姓，本身就存在着巨大的不平等，但讨论的都是怎么中国让短板去和美欧的优势去比。美欧的公务员收入高，竞争压力不大，之前的积累多，能让他们享受着现在的生活；中国的百姓没有那么多那么好的先决条件，只能拼，去卷，同时又受到各种阻挠，如果他们卷出头之后的选择是带着自己的劳动所得去美欧的公务员阶层，然后再回头看中国的百姓，你们太难了，你们要反抗。但是，真的没有多少人是为了让百姓更好，而是脱离百姓群体。能看简中自媒体的人，都是接受过中国教育体系的，出发点肯定和欧美不同。每个地方都有既得利益群体，如果要是问美欧的既得利益群体愿不愿意离开，他们肯定不会，那要是问中国的既得利益群体也同样不会。要离开，要骂的都是这个群体以外的人，或是这个群体里失势的人，这个和洗不洗脑无关。老卡的观点是他改变不了多少东西，那就按照自己的利益优先去考虑问题，本身没有错，相信骂他的人也大都这样，如果大家真的是为了自由，为了民主，那我佩服的是去贫穷的地方去追求自由民主，而不是去发达的地方去，因为在骨子里，经济比自由民主更重要。对于那些口头上追求着自由民主的人，或者是说这么好你回去吧这种论点的人，还是一种多年的媳妇熬成了婆的心态。那么好你为什么不回去？是因为是有不好的地方。两边都有不好的地方是看这个不好有没有伤害到你最关心的利益，如果有伤到，你也会用同样的愤怒骂他。中国国内因言获罪肯定是大骂特骂，海外看到的人也大骂特骂，其他还能做什么吗？不能了。有些地方出现过排华事件，国内外一样的大骂特骂，能改变什么嘛？也是不能。还是看有没有触碰到自己的最重要的利益。能走的人笑不能出去的人，本身就是傲慢。如果你们走出去的人，能让国内的人随便出去，和你们同样的竞争，你们的竞争环境和国内环境一样，也开始卷，那你们还会忍受吗？这个是客观的条件，因为卷只能在国内卷，如果到各自的身边卷，相信态度会发生变化的。如果各位身处的地方经济环境发生变化了，那还有多少能能像当下这么大义凛然的说自由民主？相信那个时候又会各自飞，因为已经飞过的人会有经验飞到他们觉得更好的地方。如果博主能看，我有个小想法，用一件事，去两边做对比。这边的好事到那边是不是好的，这边的坏事到那边是不是坏的，都有自己的矛盾点。单纯的这种没办法处在同一个层面的讨论只能一股脑的刺激舆论高地的一方。（这件事在国内张先生会骂惨，同样在youtube上老卡被骂惨，其实两边都没错，都在说自己的想象）政权的统治都是为了维护统治的稳定，美国有美国的一套，中国有中国的一套。可能一个人他在中国没有找到立足点，出去了，找到了可以发挥自身的点，他会觉得里面一切都是错的。那同样有人出去了，试试了，不行了，回来了，他也会觉得外面是错的。都是感受不同。但是先决条件都是自己的利益，不是自由民主，还是那句话，印度也是自由民主国家，为什么没人去那定居呢？

@嘉宏-x5e 3 ай бұрын

陷入被洗腦思維了，一個國家在一個能力不足的黨領導下，讓整個社會瀰漫著失敗氛圍，拖著一起陪葬，然後你扯說要你們振作的人，都是優越感，你知道這症狀在醫學上叫憂鬱症嗎？@@ 共黨國家，有哪一國是富庶強盛的？你怎能拿民主自由國家不好的當例子當阿Q？

@fengzhang-l6s 2 ай бұрын

还是有明白人👍

@ivylie4683 27 күн бұрын

非常同意你的观点🤝

@DavidLuo-ek8cd 17 күн бұрын

赞同

@lin5twq3x 4 ай бұрын

老張好強喔！

@以梦为马 Ай бұрын

我还是上集那句话，你越强大你就越开放，你的姿态就越高，你越弱小你就越封闭，越小心翼翼。封闭不是目的，只是一种生存的策略。这个道理个人和国家都适用

@2blovejessica 4 ай бұрын

上下集都看完了我喜歡這樣的辯論尤其是中國人對中國現況，不論政治、經濟、制度、行政、立法、司法、社會福利、醫療...等，各方方面面的事但很難得有機會看到正方反方對於這些事的辯論看法都是西方節目，或是台、日、韓等這些國家才有所以希望能有多一點這類的節目，謝謝

@Vyotee-wp5it 3 ай бұрын

说的好，这边的人脑袋被西方媒体洗的呀

@sikaoqi 4 ай бұрын

老张认知层次不够高，所以阐述的都是比较理想化的观点，和平是打出来的，文明是长期和平进化的，在本质上讲想要长期和平就不可能没有极权的存在，这是人性不可改变的。活在自以为是的假象里才是最可悲的。高举自由、理想观念，当没有武装保护的时候他肯定会谄媚的跪地祈求。

@Avan-Golf 4 ай бұрын

北韓跟西方給你選擇你移民去哪裡？人性難變但社會文明是能進步發展的。就是西方大多都是老張這種道德理念這種想法，他們的人民社會得到的民主自由法治基本人權才會遠好過獨裁國家的人民，誰的認知層次不夠高？

@Avan-Golf 4 ай бұрын

活在假象的不是資訊被隔絕一言堂的中國社會裡嗎？每天正能量就沒有問題了？壞的都讓你以以為沒事？北韓更是厲害，壞的還把你說成好的。不高舉自由民主基本人權的國家才是可悲，那裏的人民才更有可能活在假象之中，因為獨裁得維穩得控制你的思想，洗到讓你以為他們做法是合理的就算你們人民生活各方個面過得比西方差。

@sikaoqi 4 ай бұрын

@@Avan-Golf 恰恰相反，目前大部分民众都可以理解老张所说的自由、理想，说他认知低是因为他把底层逻辑忘了，其实都是极权，美国不是极权吗？加拿大不是吗？说到底都是触及不到他们的利益，一但触犯了晋级哪个国家不一样呢？思想是不会被控制住的，只不过是选择生活在哪里就要遵守规则。你的言论和老张一样都觉得你们所谓的粉红是被洗脑了，其实都是有思维的谁都不是傻子，你们呢最大的问题就是自以为是，拿别人当傻子其实是最傻的。

@Avan-Golf 4 ай бұрын

@@sikaoqi 有思維的誰都不是傻子？？？北韓人民甚麼思想你知道嗎？別跟我開玩笑了，中國人就是輕量化版的北韓人。你真以為資訊隔絕一言堂作用不大，遠比你想像中有用多了，調查之下中國人對體制支持率95%，北韓人100%，但整個文明經濟最發達最成功的西方國家對執政黨支持率長期有過5成就很厲害了！為甚麼有這差距？這就是最明顯思想洗腦的最明顯證據，你根本對思想控制排他性一無所知。

@Avan-Golf 4 ай бұрын

@@sikaoqi 有本事你解釋中國人對體制支持率接近95%，北韓人100%，這難道是因為實際上他們體制比西方更成功？？？你認為他們不是傻子所以所有人都知道明辨是非贊同他們體制表現比西方更好啊？你真是有夠荒謬的。去查查排他性是如何洗腦人民思想的，這都是基本常識而已。這世界再成功的國家只要有思想絕對自由的國家有都不可能有接近100%支持率的體制的，因為任何體制都不可能是完美的包含西方民主發達體制，如果支持率接近100%那就一定是絕對的洗腦思想控制，多跟少的分別而已。

@戴秀琴-d4k 3 ай бұрын

給張先生點贊

@user-matsuoka0701 4 ай бұрын

結論：放棄粉紅吧不管他是小的，老的，有潤的，沒潤的

@陈劲-e8p 4 ай бұрын

没必要我们生活还算幸福这个世界就是多元的我可以承认我是小粉红我爱我的国家但是我也可以和外国人交朋友没必要非得每一个人思想都一样

@陈劲-e8p 4 ай бұрын

我也没必要你非得喜欢中国

@姜澜-e1n 2 ай бұрын

@@陈劲-e8p 你代表不了中国，你只能代表你自己

@yanlanrao350 2 ай бұрын

两集视频一字不落看完了，真的很精彩！谢谢东南和嘉宾。某个片段有西医和中医辩论的感觉。自由民主人权法治爱国，抽象的主题能聊出这样绚丽的火花！

@hikertugong 4 ай бұрын

还有下集？！上集就让人愤怒，很明显，谁好谁坏，谁对谁错。大家十分清楚。我同意大多数人意见。

@Robert.Lee443 4 ай бұрын

老卡还在狡辩

@紋-x8r 4 ай бұрын

上一集看的超火的😂

@Hsu-5011 4 ай бұрын

老卡兵的論述比起上一集進步了不少，祝福他早日真正的能夠從牆內走出來，加油👏⋯⋯

@daweisun3076 4 ай бұрын

@正忠阮 Ай бұрын

迁徙权？中国那么多人口都往北上广一线地区挤呗！其实老卡才是为了问题本质和个个角度去考虑所回答问题，所以表达出来比较难，这个张看似占理回答流利实际对问题本质理解的非常肤浅！

@欧云瑶-g6d Ай бұрын

自然会调节，所以迁徙也会自动调节

@张晓航-r5b 22 күн бұрын

人民自己会找到答案，不用领袖告诉他们什么才是真正的正确的事

@Hiwaw657 4 сағат бұрын

@@欧云瑶-g6d自动调节有点抽象！我挺同意老卡说得，人口比例是不一样，管理方式也要有所区分

@jameschen3676 4 ай бұрын

老卡到國外生活根本無意義，按他講的好像在加拿大生活跟在中國生活完全沒兩樣？那他幹嘛到加拿大？可悲的人。

@melaniewang2362 4 ай бұрын

老卡到加拿大不是寻求所谓的自由，民主的。因为他知道那是相对的，只是换一种生活方式而已。老卡凭自己本事吃饭，在哪里都差不了。

@a0923820520 4 ай бұрын

@@melaniewang2362 哪何必選擇~在中國不是更好~想必心裡還是有矛盾的

@wenlee619 3 ай бұрын

@@melaniewang2362是事而非理論那留在中國就好幹嘛逃出中共管的地方

@kuso3551 3 ай бұрын

@@melaniewang2362 在中國，這會被批成辱華、不愛國

@eternalobi 3 ай бұрын

安你这个逻辑。一大堆住在中国的中国人不喜欢中国和共产党。完全有能力移民，可大多数也没移民啊。

@dragonTom-gm9qp 4 ай бұрын

思想的碰撞，无论是何种思想，归根结底都是对于这片土地的热爱。老张和老卡都很喜欢，更加感谢东南。

@绯叶-s6n 3 ай бұрын

一个20多年前就离开中国一个10多年前就离开中国，听这两人讲中国人民生存的现状，实在可笑。中国为什么这些年能长治久安，是的言论的管控是很重要的手段，但是更重要的是多数人能正常平安的生活，中产和大部分普通家庭也能过上物质资源丰富的生活。科技发展带来的便利生活，全国高铁地铁建设带来的交通便利。社会治安的安全，如果近十年你都在中国生活，你会见识到“贼”这个词如何淡出大众的视野，暴力犯罪更是少之又少。为什么共产党，为什么习，能掌权这么多年。因为大多数中国人民看在眼里，共产党行事绝不仅仅为了自己的政党，而是在建立一个自主自立的强大中国。张老师的发言能看出他是一位忧国忧民的人，但是我不认为西方的自由民主就比中国的集权好。美国推崇自由民主的根本原因，美国他能称霸世界这么多年的武器是什么？是自由市场，是美元霸权。美国的资本家们通过自由市场收揽了多少财富，08年的金融危机受苦的是谁，是那些资本家吗？根本不是，普通人才是为那些资本家买单的人。为什么美国要打压中国，中国不给你开放我的自由市场，我不想成为你美国随意收割的韭菜，我中国想要自己建立我们的经济霸权地位。日本泡沫经济，韩国国家破产，这些事情这些事情哪怕能激起你们哪怕一点点危机感，我感觉都不至于认为所谓自由民主是什么好东西。

@chuangchen4309 Ай бұрын

看到美国对中国的无理打压，这些天天说平等自由的人从来不会说平等，看到美国在世界四处发动战争，这些人权斗士从来不会去谴责，因为他们知道谴责也没用，能默默接受西方所有的坏处却容不下祖国的某些不足，反中反共只是门生意😪

@EasonwuC-s9v Ай бұрын

那我问你有人喜欢专制吗？中国的人权几乎等于0 你觉得中国人愿意吗？还实在可笑看你发表的言论简直就是党国洗脑教育下的产物

@EasonwuC-s9v Ай бұрын

为什么暴力犯罪越来越少？他妈的不就是专制带来的后果吗有一个国家的人民喜欢专制吗

@jacobpeng4749 Ай бұрын

正常平安的定义就很不同了。没发觉A股规则专杀散户，说明你周围没有金融圈的人；不知道地方政府跟地产商对房价的依赖，说明圈子里没有开发商；不知道食品添加剂被抬高，不知道李宜雪事件，说明铁拳还没到头上。张先生说的是，换个制度，可能中国人比现在更能长治久安。他觉得现在不到60分，而且以后会越来越低；但老卡觉得现在已经90分了，反而是国外在扣分。

@欧云瑶-g6d Ай бұрын

你得先问问自己配不配，然后再来说民主

@pauljia8 4 ай бұрын

某某人Sb什么叫人权都不知道🤷‍♂️中国好回中国吧！！

@gechen8349 4 ай бұрын

ˇ趙家人黨ˋ中共国

@楊雪-n7k 4 ай бұрын

國情不一樣，各有其治，一個比較深度了解，一個只看表象而已。其實整個世界都沒有完全自由，各有各治，本質上只是沒有踩到設下的底線。當踩到底線時，那才知道什麼叫自由？文明需要每一個公民每一個人自覺做起，社會才會全面文明進步。

@watchmanling 4 ай бұрын

你这类烂人要整人就搞虚无，反过来，你就死都不肯放弃你的

@张伟-r5q Ай бұрын

老卡是更有深度的，世界哪有非黑即白，都是弱肉强食，只是这套规则在不同国家，因为文化历史原因，表象不一样罢了

@leongsoo6186 4 ай бұрын

老卡有高度，看懂的人自然懂得

@bbted8860 2 ай бұрын

说的对，老张就是个草包穿西装，满嘴仁义道德毫无现实逻辑。

@user-3055 4 ай бұрын

非常赞同老账说的

@chainding Ай бұрын

就谈谈洗脑：小粉红的观点基本上就是国内一些媒体的观点；老张的观点基本上就是西方一些媒体的观点；老卡的观点在哪里的主流媒体可以看到啊？谁是复读机，谁是独立思考？

@g0814206 4 ай бұрын

老卡就是典型台灣的國民黨支持者思維.一將功成萬骨枯.後代的人都在歌頌名將.但要不是這些萬骨枯士兵人民的犧牲.他能功成名就嗎？江山是人民的、眾生平等、天下為公.

@強尼-k2b 4 ай бұрын

我說一點就好了：這麼精彩的辯論讓不讓在中國國內播放？

@lukewu8912 4 ай бұрын

真的！不給人民認清的權力或選擇的機會，有啥好談？

@物演-t1p 4 ай бұрын

说的太好了。谁敢在媒体平台放直接就封杀。

@lovetaiwan708 4 ай бұрын

@@stevenchen243 中國的大外宣就可以在歐美平台放送，這不要臉了。別人跟你講言論自由，你就扯平台的規矩。你就乾脆說，中國就是沒有言論自由，這樣別人還會尊敬你一點。扯淡。

@richiao 3 ай бұрын

請老卡，把這精彩觀點分享到中國播放，來證明有言論自由！他說：中國有言論自由的！

@wangsonny8694 3 ай бұрын

@@stevenchen243哈你就是老卡😂😂。

@derongzhang2435 4 ай бұрын

张先生好样儿的

@ottoking4928 Ай бұрын

衷心希望中國與台灣建立正式國際外交關係。絕大部分的台灣人已落地生根在台灣3-4百年了(血液已溶入明清荷蘭西班牙日本民國和台灣原住民DNA)，海外台灣人也已經開始開枝散葉了。完全贊同張先生的觀點"價值觀"分開了中國與台灣。God bless Formosa (Portuguese). It means The beautiful island-Taiwan =Formosa.

@cloudcai4177 5 күн бұрын

乌东俄罗斯裔多。。人家要脱离乌克兰并入俄罗斯。。也没见你支持装什么

@W一家人 4 ай бұрын

最同意，不是批評就不愛國。大家都希望祖國越來越好。

@Lixiongdi 4 ай бұрын

与其说生育权不如说是生育意愿，计划生育那时愿意生的还是生，办法有的是。几十年前还未真正进入工业时代的时候，农业社会生育一个孩子只要喂大识点字到十五六岁就能下地干活变成劳动力，所以愿意多生。现代社会里培养一个孩子所投入的时间和精力，未来20年左右时间一对夫妻主要精力都在孩子身上，生育欲望自然就低了，随着社会继续发展，未来低生育是全世界所要面临的问题，不以任何个人或组织的意志为转移。