【炎上覚悟！？】高性能電動ミル頂上決戦を終えたぼくたちの正直な感想と第２次高性能電動ミル頂上決戦について

[@石澤晃-t9u]

商いは、自分が飽きない、お客さんを飽きさせないもの。って誰かが言ってました。自ら楽しみながら時代のニーズに対応していくって大事なんですね。 ボクさんいつも有益な情報ありがとうございます！

[@life_and_coffee]

刺さりました！いい言葉ですね。これからも頑張ります🫡

[@keitakeita4876]

個人でコーヒーを嗜むうえでギア選びの難しさはほんと辟易としますが、暮らしとコーヒーの動画はそんな難題を徹底的に検証してくれるので本当にありがたいし見てて勉強になります。コーヒー好きのためのコーヒーバイブル。これからも応援してます！

[@life_and_coffee]

ありがとございます！励みになります！

[@isayabok]

NextGは静電気除去とそこを補佐するための作り（セラミック刃、低速）がどこまで許容できるかですよね。 ミルとしての能力単体では一歩二歩劣るとしても、普段使いするときに電動ミルの周りの掃除がほとんど要らないというのは家庭で使用する上では意味がある機能ではあります。

[@life_and_coffee]

ですよね😊最新2機種と比較して実機で確認してみます🫡

[@yuseh2579]

next gを3年使って、やっぱり粒度が揃わないのが気になってvs3 hyper nova買ったけど、今度はnext gの静電気除去の優秀さが恋しい、、

[@life_and_coffee]

お？ＲＤＴしてもですか？

[@yuseh2579]

買ったばかりだからかもしれませんが、RDTしてもマシン周囲の粉の飛び散りがnext gに比べると気になります。 ちなみにnext gの粉受けを使ったら粉の出口を覆ってくれていい感じでした笑

[@life_and_coffee]

@@yuseh2579 コンテナの容量かもですね。情報ありがとございます😊

[@user-737mocha]

G2の動画も楽しみにしていますね！ バリア早く触ってみたいです❤

[@life_and_coffee]

炎上こわひぃぃ。

[@ingcoffee1289]

この動画は日本メーカーのプライドに火を付け、今一度made in japanを世界に誇れるきっかけとなる事を願ってます！

[@life_and_coffee]

ありがとございます！届いてほしいすね。切に。

[@kswyegtki]

情報ありがとうございます。 耐久性や連続性なども検証して欲しいです! よろしくお願い致します

[@life_and_coffee]

耐久性はこれからの積み重ねでしょうね。連続性とはどれくらいを想定されてますか？

[@あろまたいし]

さすが！このチャンネルの存在価値はここにある。ですな。 情報過多な世の中から、自分が納得する物は自分で責任と自信持って選び、後悔しないと思って買うようにしてます。ジャンケンは後出しが最強ですから、気にしたらキリが無い。そこに至るストーリーも含めて楽しめたらと思います。 とは言え、コレスのポータブル買った後に新型電動ミル出て来たのでドキドキしました。今のところ、コスパ、サイズ感、性能で我が判断に一片の悔い無し！ あっ！一つだけ。深煎り豆を挽く時に度々止まります。軽く振って再始動させてます。

[@life_and_coffee]

ポータブルであの粒度は無双！深煎りはオイルでしょうね…。共有しときます🫡

[@makoto19890420]

僕たちエンドユーザーにとって高価格なミルを比較することは難しいので、暮らしと珈琲の動画はすごく助かります。ただのメーカー批判ではなく、もっとコーヒー時間を楽しませてほしいという応援の意味を込めてるってことが伝わると良いですね。 いろいろ見させてもらったのでとりあえず年末Varia買います🙌 ちなみに僕もなつみ店長と同じホワイト派です(山善のケトルもホワイト)。

[@life_and_coffee]

今日はありがとうございました😊

[@123cadenza4]

SCAJ2022に私も行って来ました Varia VS3 の外見や質感はすごく良かったです ただドリップからエスプレッソまで対応してるせいなのか粒度の揃いがイマイチな印象を受けました みるっこより不揃いだった気がします 粒度の違いによる味の変化ってどんなものなんでしょうか？

[@life_and_coffee]

粒度の見た目はみるっこなんですが…こと、味となると大きな差がでるんですよね。見た目の均一さ＝味の基準ではなくなってきてると感じています。

[@eastbluedetamanokosi]

世代によって感じ方違うと思いますが、そもそも日本のメーカーってドリップポット方面のものづくりの方が得意なイメージがあります それに加え、こういった価格帯のグラインダーは一部の層から求められつつも、あまり需要がないので、より一層大手メーカーは踏み出さないですよね 個人的には、バリスタやインフルエンサーが企業とタッグを組んで出して欲しいなあ…って思ってます 某珈琲愛しすぎた方は、手回し焙煎機をリリース予定と言ってました。 こういう少しでも飲み手の可能性、行動が広がる製品をリリースする姿勢は大事だと思ってます。

[@yosemite0808]

Lagom mini でのrat ですが、r&d espresso lab にwebページから問い合わせたら、OK との回答をもらいました。何なら自社でもrdt を活用しているとの事。追伸、Lagos mini の黒も良いですよ。

[@life_and_coffee]

わぁ！確認までしていただいて情報ありがとうございます🙇🏻‍♂️黒もかっこよいですよね🫡

[@boomerangmaisterify]

台湾のfemobook A68　というミルがきになります。レポートお願いします。 また是非、暮らしとコーヒーさんにはオリジナルのミルを企画して欲しいです。 岡山にはOS技研さんというエンジンメーカーがあります、コラボすれば凄い刃ができるのでは?　プジョーもミル作ってたし。 刃の鋼材にも疑問の余地あり、SUS410よりもSUS440CそれよりもATS34の方が防錆性も硬度も優れていると思われます。そうすれば長持ちで水洗い可能なミルができるのでは。 それができるのは日本のメーカーさんだと信じています。

[@life_and_coffee]

ごめんなさい、その後のこともあるので日本で正規に流通したものしか検証できないんです🙇🏻‍♂️もちろん存じているミルなんでそのタイミングが来れば😊

[@rk-cf5vf]

ミルの話とはちょっと違いますが・・・ 大手さんとズブズブに（ズブズブになりがち）つながると、言いたいこと 言えなくなるかなぁ、とは思いますね😅 繋がることで全国展開でいろんなことに携わったりもできるでしょうが 多分というかほぼ、大手さんの用意したシナリオ通り。 自らの目でしっかり確かめて自らが今持ちうる全てを集中させて「コレだ！」 と言える。すごく大事で貴重です。 それをどう判断材料にするかは見ている側の問題なので、暮らしと珈琲さんは その時その時を、ご自身の感覚でしっかりやっていただくのが一番です。 毎回、貴重な動画をありがとうございます。

[@life_and_coffee]

むしろ、積極的に嫌われにいってる感ありますよね笑　でも、業界の未来のためになるなら本望ですよ、えぇ。

[@rk-cf5vf]

@@life_and_coffee あれですよ。かえって小回り効く方が強いんです。 いろんな面で大手にはできないこといっぱいあります！ 目一杯、楽しんでください〜！

[@y.m4217]

みるっこDＸってエスプレッソに対応しているんですか⁇

[@life_and_coffee]

ノーマルは対応してませんが違う刃はある模様です。

[@taka23]

Femobook A68 も検証してほしい

[@life_and_coffee]

ユウ太さんに聞いてみましょ😊

[@koutaro8831]

専門メーカーが廃業になった時、我々ユーザーは一般の方同様に悲しくなるのと同時にこういった比較動画を見てるが故に「あぁやっぱりか…」と思ってしまうのでしょうね。。。

[@life_and_coffee]

難しいところですが進化に期待ところでもあります。頑張れ、日本メーカー！

[@hide-cn1bh]

今のところピーのナイスな爺を使ってます variaのホッパー容量が倍だったらヤバかった… ウチは6人分くらい一度に淹れる事もあるので30は足りない…

[@かなやん-g7d]

流石！暮らしと珈琲さんの真骨頂ですね！ なつみ店長のスイッチ入った所でニヤけてしまいました😁 僕はナイスカットGを数年使ってたんですが、これは2万くらいでしたので豆が毎回歯に詰まるのもこんなものだと割り切れてたんですが（それでもストレス溜まる…）流石に6万超えのアレを使用している方の手前悪く言えないのは分かります😙 そこで即購入するお二方は素晴らしい😆 是非良いところも見つけて下さい！

[@life_and_coffee]

頑張ります🫡

[@かなやん-g7d]

@@life_and_coffee 先程ユウ太さんがえげつない電動ミル紹介されてましたね😲 まだ代理店ないですが台湾の製品の進化が凄いですね😄 日本も頑張って欲しいです😣

[@tama3659]

「もうやめて、とっくにナイスカットミルのライフはゼロよ」

[@life_and_coffee]

ん？なんのことかな？（汗）

[@鈴楠]

一度ベストセラー的なものを開発してしまうと、それを変更する（超える）のに すごい労力や、アイデアが必要となると思います。 ましてや、売れてる商品であれば現状維持したくなると思います。 メーカーさんには、今回のSCAJを機に新作を期待したいですね。

[@life_and_coffee]

切にそれを願ってます！動くなら今しかない🫡

[@kanathoor9798]

ステンレス刃のハンドミルが日本から出ないのも謎すぎる。ものづくり本当に終わってるんじゃないのか?

[@life_and_coffee]

それなんですよ。そんな気がするんですよ。

[@wewe-h5s]

個人的にはlagomは高級感あると思います。Macbookのような極限まで洗練されたルックスだと思いますね

[@shinichimagome]

珈琲業界だけじゃなく、日本の産業界全体に言える事。 現状維持は退化。って事を、もっと多くの人にこの動画を通じて、意識して欲しいですね。

[@life_and_coffee]

嬉しいコメント！ありがとございます😊

[@moomin_papa]

みるっこは、このフォルムで 生き残るなら 多分EK43系に振ってエスプレッソもできる様にダイヤルを無段階調整にして少し刃を 改良すればモーターは最高なんだし 名前ももうちょっとなんとかすれば イケると思うんだけどなぁ😅

[@life_and_coffee]

刃でしょうな。そこはなんとでもなりそうなもんですが…やってほしいな🫡

[@moomin_papa]

@@life_and_coffee 一番コストがかかりそうなとこですね でもディスク型なので カット刃の方向にしかいけないでしょうが カット刃はもうあるので、評判は？ 改良？あとは無段階ダイヤルでしょ？ シングルドーズでバフバフつけて

[@shigeruyamashita5230]

みるっこを10年使っています。ずーっと一番だと思っていましたが最新ミルの実力はすごいですね。ただ珈琲は嗜好品なので、みるっこのような製品も存在し続けてほしいですね。

[@life_and_coffee]

10年経っても一線は快挙ですよ！2016年の新しい刃にするとさらに活躍するやも！

[@life_and_coffee]

@やま形 満足されてるならそれが正解だと思います😊ぼくらは比較を通して様々なニーズへの最適解を検証しています。

[@YS-yo5fz]

G2ではなくGユーザーです(今やもっぱら手挽きミル使用です)。→そしてVariaを買いました。 火に油かもしれないですが、Gもいい値段ではありましたが、G2ほどではなかったんですよ。。 (なんなら当初の実勢価格ではGはG2の半値に近かったかも) しかもG→G2で性能の部分は変わってないと言うのがもっぱらのお話です。。。

[@life_and_coffee]

や、闇！

[@carioca0918]

姐さんを焚きつけて、G2購入OKさせるとは、なかなか策士ですなぁ。

[@life_and_coffee]

はて？なんのことかな？（ふふふ）

[@まっさんキャンプ]

みるっこは本来付属の受け缶(容器)で検証すべきではないのかな？と思うのですが、、、そしたら微粉飛び散る事は無いですし、、、

[@life_and_coffee]

受け缶がご存じの通り、中にみっちり粉がついて実用性がないので捨ててしまったんです。ごめんなさい。

[@まっさんキャンプ]

@@life_and_coffee あちゃー＞＜確かにみっちり粉が付きますので僕もステンレス製の受け缶にしてます。。。みるっこひいきのコメントでしたね。。。メイドインジャパン頑張ってほしいです

[@life_and_coffee]

@@まっさんキャンプ いえいえ！最近メーカーオプションでステンレスの受けカップもありますしね。（応援したい気持ちはぼくも同じです！）

[@kyotomitch]

「嫌われてるよねぇ」吹きました

[@life_and_coffee]

嫌われてなくはないよねぇ…

[@kyotomitch]

@@life_and_coffee 広報は分からないですが 開発（畑違いだけど開発に携わってた事ある）部門の人間は「やられた！（見つけられた）」かなぁ〜 大人の事情で放置してる時もあり、そんな時は『良く言ってくれた！もっと言ったってくれ』の場合もあります

[@浅煎り60]

成尾さんを信じてvs3購入してよかったと感じました！

[@life_and_coffee]

👌

[@takechandayone5042]

ピーばっかで、いけない❤チャンネル観てる錯覚しましたわw 日本の製造業は、下請け根性が染みついちゃっているのか、指定された物は造れるけど世の中のトレンドに鈍く、ニーズも掘り起こせなくなっている印象があります。 CNC加工なんか日本のお家芸でしたよね？タイムモアのステンレスミル刃を見た時はかなり衝撃的でした。

[@life_and_coffee]

いや、ほんとそれなんですよ。嫌われても前に進めば意義はあるんじゃないかと！

[@docnaruto1999]

日本の製造業は心底だめになったな〜。先行する中国・台湾の背中が霞んで見えなくなりそう。それでもフジローヤルには頑張って欲しいが。

[@life_and_coffee]

激しく同意。最後の砦感ありますよね。

[@gizeh_smorking]

買い手からすると競争が無いと進化は無いので競合他社から良い商品が出てくるのは良い事です。 信者というかその企業ファンは怒りそうですけどね、同じ性能帯なら日本企業のものを買いたいので頑張って欲しいです(｀・ω・´)

[@life_and_coffee]

日本企業、頑張ってほしいですよね。まぢで。

[@むぎむぎ-e1q]

なんか対抗馬が出てきそうな予感がするから、電動ミル購入は身長になってしまうです😅電動ミル貯金するか、ばりあ買うか...悩むねぇ😂

[@dimnalv30]

黒船来襲で日本の製品も変わると良いですね。

[@life_and_coffee]

変わるなら今しかないですな🫡

[@bbupl]

lego miniが今年買ったモノの中で一番の宝物です。

[@life_and_coffee]

進化を象徴する一台ですな！浅煎り編お楽しみに😊

[@bbupl]

@@life_and_coffee わ！コメント嬉しいですー。ありがとうございます😭浅煎り編、楽しみに待ってまーす♪

[@フローライト-w6j]

コーヒーの愛好家が保守的ってのもあると思う。 Amazonで一番売れてるからc2！とかの層がいる限り外圧が無い限り変わらない。 僕さんのような影響力がある人の言葉で一気に山が動きそう。

[@life_and_coffee]

例えメーカーさんに嫌われてもそうなれば本望です🫡

[@elekingb.b.b.6841]

変わる必要がないから、変わらないんじゃないかな？

[@life_and_coffee]

コメントありがとございます。変わる必要に迫られた時点でプロダクトは手遅れに近い状態でもあるんですよね。

[@elekingb.b.b.6841]

@@life_and_coffee さんへ。 なるほどねぇ。

[@denevrove5664]

まぁいうても、チェストナットＸとかコマンダンテもお値段しますし。

[@竹中武-n4l]

日本のメーカーさんも、頑張ってほしいけど なつみ店長さんが、激しかった🤭 電動ミルの刃の形状が、見てみたかった😢 すごい名前もついているし😊

[@life_and_coffee]

もっとヒートアップしたとこはカットしました笑

[@PCPSQQ]

スマホの時代に黒電話を売ってるようなもんですかね。 そらにしてもなつみ姐さん😅

[@life_and_coffee]

言い得て妙やも！

[@ジョジョサワ322]

コーヒーミルの話から、日本の製造業の衰退話になる感じ、寂しくなってきます。 みるっこは、いまだ家庭用電動ミルのトップと思いますが（特にモーターの信頼性）、日本製でこれを超えるものが出てくる気配無いですから。 「暮らしと珈琲の動画」すべての意見に賛同するわけではありませんが、自分たちの意見をはっきりと表明していただけることに敬服しています。

[@life_and_coffee]

ありがとございます😊

[@pocopoco5]

5:00 あらま😂

[@life_and_coffee]

もはや必然…

[@isozakiakihiro]

スバリ私、NextGユーザーです。 いろいろ不満はありますが、それなりに我が家のメインのグラインダーとして使用しています。 使い続ける利点は、キッチン狭いの物の隙間の片隅に固定したままでも使えることです。 広い作業台がないので、ここで微粉を撒き散らされたらどうしようもありません。 二つ目はセラミック刃なので、分解して水で丸洗いできる事、さらに摩耗したら替刃を交換できることです。 完璧な静電気対策とは言い難いですが、家庭用で使うには十分に妥協できます。(満足ではなく妥協です😅) 遅くても、家庭ですのでそこまで量は挽きません。(でも50ｇは少ない) 遅い分、まあまあ静かなので(静音ではないけど)深夜でも使えています。 短所はあえて言いません、ご存知でしょうから… エスプレッソには、Solis SK1661で挽いたり、粒度にこだわる時は、手挽きのC2などのタイムモア製品らで代用しています。 なんとかごまかして使用しています。 次期主力グラインダーが見つかるまでは… ユウ太さんがFemobook A68の動画を上げてます。※こんなのもいいな～🤤 僕さん、次期主力グラインダーのお勧め教えてください。 このままでは、メリタジャパンさんや、ワタルさんと商談始めてしまいそうな、身を破滅する自分が目を覚ましそうです。😱 ※EKやdittingが嫌いなわけではないし…😂

[@life_and_coffee]

ぶーさん、そうだったのか！業務用機はいいですよ。じつに。

[@stktcc]

コーヒーを取り巻く環境が、特にコロナから激変した様に思います。 独創性がなく、変化に乗り遅れるのは昔から日本の特徴なのかなぁ。 とはいえ、色んな方向性が示されてきているので、ずる賢く美味しいとこだけ取り込めるだろうし、ここから一気に魅力的で信頼もできそうなモノが日本メーカーから出て来るのを期待したいです。 ※そして、編集されてるとはいえ、お二人の言いたいことは言う感じ、コレもないとね。色々と大変だろうけど。

[@life_and_coffee]

その取り込む技術が残ってれば御の字ですがね（意味深）

[@streettripleR2010]

備長炭さんみたいにカリタて書けば（笑）

[@life_and_coffee]

なんのことかな？（笑）

[@itarutanimoto6330]

コーヒーの淹れ方を統一して比較している様に、電動ミルの比較も飲んだ感想など個人差のある評価ではなく、例えば粒度であれば複数の粗さのフルイを用意して、微粉がどの位い、目的とした粒度の粉がどの位、粗い粉がどの位いといった科学的な評価をして欲しいと思います。あなた方の感想を信じている信者なら、飲んだ感想で評価できるかもしれませんが、私には何の参考にもなりません。

[@life_and_coffee]

コメントありがとうございます。専門的にやられている配信者さまもいらっしゃいますのでそちらは参考になるのでは？と思います😊

[@yosemite0808]

ACアダプターが、ノートPC のみたいなのと、マ*クブ#クのみたいなのとの違いが…

[@life_and_coffee]

そこも🍎感の演出？

[@y.m4217]

やっぱり電動ミルはどれもそうですが、 エスプレッソからフレンチプレスまでしっかりと対応できるように豆がひかれる状態で販売して頂かないと、珈琲を楽しむ方全てがホットできませんよ。

[@life_and_coffee]

うまい…。

[@大城翔太-e4z]

家庭用に「みるっこ」ハーフサイズ版を暮らしと珈琲さん監修で発売してほしいですね。

[@life_and_coffee]

刃でしょうね。なんならサードパーティで出てきそうな気もしますが…

[@hideyoshisato]

姐さんでいいんだ

[@life_and_coffee]

そこ？笑