言語の起源：日本語は孤独ではない

[@minervascientia282]

すまん　相変わらず酒飲みながら動画作ってるけど連体形なので琉球語「深い」フカサル です

[@Lilin-s9p]

シラフじゃないのにこんなクオリティすごい

[@ポリエチレン-l6n]

文豪生活過ぎる

[@minervascientia282]

@@Lilin-s9p シングルモルト飲みまくって酔いがさめるまでの間は小説を書く気力がないから代わりに動画を作っている

[@星のサラ金]

中身ゴリゴリのおっさんでびつくり

[@登録者一人につき一個黒]

@@minervascientia282 主さんの小説どこで読めますか？

[@r.n.4406]

山川の詳説世界史Bの初めのほうに、それぞれの語族の表があるんだけど、日本語と朝鮮語だけが、どの語族に分類されるか不明であるって書いてあることに当時高校生ながら衝撃を受けた。同時に半端ない浪漫を感じた。

[@しろねこ-c6o]

世界史の資料集めっちゃ面白くて好きだったなぁ。

[@minervascientia282]

アイヌ語、ニヴフ語もそうで、極東はこういうのが1カ所に集まっているヤバい場所

[@r.n.4406]

@@minervascientia282 ご返信ありがとうございます。いつも勉強させて頂いております。なるほど、他にも存在するのですね。では、教科書にはざっくり主要な言語のみを説明してあっただけということなのですね。

[@らいあ-w4r]

わかるうううううううう

[@Twitter_旧X]

極東の人たちってそれぞれの違った民族がいろんな手段でそれぞれのルートで大昔に西から移ってきたからこういう孤立言語がいっぱいあるんかな？

[@NightOvl]

それぞれの分野の知識がつながっていくの面白い

[@kuropattsunbob]

こういう真面目な言語学の動画が一番好きです！

[@user-qj8ur5wn5s]

それな

[@poi418]

生首2つ登場しないだけでなんか高尚に見える笑

[@tosuchino6465]

@@poi418 様 確かに（笑）。

[@trianglereading]

私も今こういう風に言葉勉強チャンネルやってますが、ここで勉強になりました、ありがたいです

[@mushari0u0nicori]

@@poi418何かを褒めるために他の何かを下げるの愚かで無礼

[@ぽんタソ]

最初に「兄弟」を表す言葉持ってくるの天才だろ

[@HayakitaP]

こんなに素人にも分かりやすい言語学の解説中々無いですね… ありがとうございます！

[@user-hz2zi5ns5w]

理工学部の1年生なんだけど、言語や世界史が好きすぎて言語学系の動画を漁ったり二外に打ち込んだりしてる。このチャンネルいちばんすき

[@maetyan.55]

すげ

[@河合壮]

ゆる言語学ラジオ、ことラボ、けﾟとまを勧める

[@理想-s2u]

そんな君が好き

[@おまえを叩きたい]

大学生ならKZbinのカス動画漁らずにソシュール言語学よめ

[@chillipeppper]

​@@河合壮 け°とまさん知らんかった。教えてくれてありがと。

[@yelf1782]

証明がないことは、ないことの証明にならないって言葉かっこいいな

[@Gigi-dv9uv]

悪魔の証明

[@hakurotd20]

言語の起源の話は生命の起源と同じくらい面白い。

[@うんこ-r7o]

世界で最初の言語は全ての言語の起源だったりするのかな……

[@ラッキー純-h2x]

実は命を与えられるのと同時に言語が与えられたのかも。 それも複数の人類種の命と言語が。

[@立風tachikaz]

​@@うんこ-r7oその説もあるけど、複数地域で同時多発的に発声した可能性もある

[@summergame4637]

言語学は今私が最も気になる学問です。外人だけど色んな情報を交換して欲しいです。動画アップありがとうございます！！

[@メタスラ-d7j]

学文ではなく学問ですかね？日本語お上手ですね

[@summergame4637]

@@メタスラ-d7j そうですねwコメントありがとうございます。

[@trianglereading]

私も今こういう風に言葉勉強チャンネルやってますがここで勉強になりました、ありがたいです

[@まぼまぼ-x3t]

KZbin見ると「日本語は特別な言語！」とキャッキャしている動画が多いけど 冷静に「そこまで特別でもないし、孤立していない」と言ってくれるのはこのchだけだよ…

[@tanishi_oishi]

よく現代文のテーマにもなりますけど、日本人が日本の物を特殊というためにまるで西欧の物が絶対普遍のようになっているのは違いますよね。

[@not_divided]

めちゃくちゃ分かります フラットに扱ってくれる動画は貴重

[@333redredred]

このチャンネルだけではないと思うよ。KZbinは、ちゃんとしたとこ見ようぜ。

[@jouhai5171]

すまん、ゆる言語学ラジオもそんな動画上げて（日本語が特別であってほしい勢からの反感を買い）プチプチプチ炎上したりしてるんだわ

[@京浜さん-N700]

この動画でも言ってるけど特別ではない証拠がこれから見つかる可能性があるってだけで現時点では特別だし孤立した言語って扱いだからそれらの動画の主張は別に間違ってないぞ

[@gayazone]

なるほど、「ある一定の年代以前は遡れないからわからない」が正解ってことなんですね

[@犬-g8p]

このご時世に抽選にはずれてロシア語を勉強することになったが、これがなかなか面白い

[@スナックおさつ-j7h]

子曰く、彼を知り己を知れば百戦あやうからず。 ロシア語を学ぶのも有意義だと思いますよ

[@ブロードキャスト-h9c]

@@スナックおさつ-j7h 戦う気で草

[@かちゅーしゃしゃん]

格変化...マジでやめて欲しい

[@Ya-hachu-Kinniku-bez-zira]

я ю ты ешь он она оно ет вы ете мы ем они ют(и_я) 主生与対造前 呪文のように唱えて覚えたな〜(自分語り)

[@user-ib2bf9ru6c]

@@かちゅーしゃしゃん ほんとそれ。極悪すぎる

[@AB-ct9pl]

この印欧祖語の起点っぽいところがほぼウクライナの位置で、ほんと欧州の歴史物語ってるなあ。

[@user-YJSP_810]

昔から民族の相争う豊かな地

[@千賀-f4b]

金髪青い目もその辺から広がったみたいやし象徴的な場所やね

[@o0Maa__]

面白すぎです… 最近、大学の図書館で法学部なのに言語とか歴史ばっかり調べてる… 法はタメになるけど、楽しくない… 失敗したわ

[@isono-tetsuo]

仕事にするなら法律が良いよ。 司法書士儲かる。公務員安定。 言語は金にならない。 趣味程度に楽しむのが正解。 どんなに面白いゲームも 毎日やれば飽きるっしょ。 便利なもの、得意なものを 自分の武器にしたほうが良くね。

[@Hoffmann-j5y]

得意なものをやるのがいいよ

[@油揚げ-o2p]

どうやってその法律が作られたかの歴史を学んでいくと楽しくなるよ

[@snorristurluson9497]

「法学部だから〜」とか「就職が〜」とか考えなくていいですよ まだ大学院生でも無いんですから、領域に縛られず知的好奇心のままに大学を利用尽くしましょう！絶対にその経験があなたの糧になるはずです 言語系、歴史系の教員にオフィスアワーの時間に話を聞きに行くのもアリです どんな研究室の教員も他領域の生徒は歓迎してくれますよ！

[@mm-lp1ke]

まっっったく同じ。言語大好きなのに法に入っちゃって後悔してる。専門は必要最低限だけやって空いた時間で言語の本読むの楽しすぎ…

[@susukiakio1456]

中国語話者からすれば、日本語は漢字を除けば全く異なる系譜です。けれど、学習を進むたびに、日本語と漢文の相性の良さによく気づきます。現代中国語は、Analytischer Sprachbau（分析的言語）だと思われますが、元々は日本語と似たような存在の可能性もありますかね。

[@Akita_ken2236]

漢文を研究する海外の研究者は、まず日本語を学習すると言いますし、中国の方は漢文が読めないという噂も聞いたことがあります。これは少し不思議な現象ですよね

[@翠碧凛]

@@Akita_ken2236変な噂にも程があるwwwww中国人、普通に漢文読めるわwwwwwww

[@333redredred]

​@@Akita_ken2236 ここで自分の無知を晒さなくても

[@Akita_ken2236]

中国人が漢文を読むことができるというのはどのような根拠でしょうか？ 両者は異なる言語ですから、読めそうと読めるは明確に違いがあると思うのですが。 実際にグーグルで調べたところ、両方の説が見受けられましたが(それが確証に足るかは不明瞭)、全体的には読めないということに軍配があがると私は思いました。もし、身近に何か情報があるのならご教示願いたいです！

[@vhgcdhbkhgyf]

調べてみたけど、中国人にとって漢文は日本人にとっての古文のようなものらしい。読めない人が多くても不思議ではないかな

[@バニラかまぼこ]

義務教育で古文とか漢文はやるのに言語学には一切触れないよね 料理は教えるのに食材については教えないような不可思議さがある

[@Eホロ派]

ワイは音楽の授業で”世界の１２３”って授業で聴いて知ったわ。(しかも小学校1年後半)寧ろそれだけで察せるガキがいるかよアホよな。 英：ワン ツー スリー ドイツ：アインツ ツヴァイ トライ イタリア：ウノ ドゥエ トレ フランス：アン ドゥ トロワ スペイン：ウノ ドス トレス これらは、ウン、ドゥ、トァ(UDT) って発音が必ず入ってる 対して日本に無い。

[@lovi7716]

何でも教えれば良いってもんじゃないし、言語学教えた所で現場の負担が増えるだけだし、実生活に便利な訳でも無い。 古文漢文と同じぐらい必要ないもの。

[@ああ-t2q6g]

@@lovi7716 言語学かじるだけでもいろんな民族のルーツなんかも学べる分古文漢文やるよりか有意義そう

[@Twitter_旧X]

古文とか発音から思いっきり違うし教えるならちゃんとそこ含めて教えるか教えずに言語学教えるかどっちかにしたほうがええんやないかなおもったわ

[@koyoshi44]

古文や漢文を習うのは、我々日本人を日本人たらしめるため。日本人だから、日本のお国に昔から伝わる言語文化を尊重するのであって、世界中の言語学を学ぶ必要は義務教育にない。

[@ダイキャスト太郎]

日本国の成立もいまいち解らない。日本語の語族もいまいち解らない そういう曖昧でぼんやりしてるのが実に日本っぽいと思うし、ロマンある。

[@tenorboy9136]

調べる余地がある学問は楽しい

[@koko-ps2kq]

現存する全ての言語の起源を辿ると最終的に一つの言語に収斂されるのかそれともスタートの時点でいくつかの言語があったのか気になる

[@クイアリ-o4i]

そこまで遡るとネアンデルタールみたいなサピエンスと同時期に生きた他のヒト種の言語も関わってくるっていう妄想してる

[@ずっとマヨばっかでいいのに]

鳴き声と言語の境界についても議論しなきゃいけないかもしれない

[@ykchigura]

英語の5W1Hの発声、猿の鳴き声っぽいなって思ってた

[@minervascientia282]

たぶん「出アフリカ語」みたいのはありそう、アフリカから出たグループでまずボトルネックがありそうだけど、まともな言語学的には追えない（世界祖語というネタ枠の仮説はある）

[@tosuchino6465]

@@ずっとマヨばっかでいいのに 様 その昔、アメリカで院生だった頃、正に「鳴き声と言語の境界」についての議論を聞いた事があります。主席してた言語学者数人によると「recursion （日本語では再帰構造？分からなくてゴメン）の有無が決め手」と言う事でした。私の反応は「何を根拠に？」って感じでした。ちょうどその頃、イリノイ州大学のある言語学教授が出版した本だったかに、アマゾンの森林地帯に住むある部族が話す言語にはこの recursion がないと紹介されて、物議を醸していたのを覚えてます。

[@zzz4071]

印欧語族がやたら子沢山なの、単に比較言語学がそこから始まったからってだけなんよな…東アジアもいつか研究が深まってくれれば…

[@気まぐれ専攻医]

「深い水」の琉球語は、フカサル　ミジではないでしょうか。

[@minervascientia282]

ほんまや！！！

[@user-cr9fu1oc2l]

世界史で聞き覚えがある単語のオンパレードだ

[@bodyless4377]

よく英語は簡単だって話聞くけど、それって英語と共通の祖先（＝印欧祖語）を持つ人達にとってはの話で、日本人からすると英語は最も難しい言語の一つなんだよなぁ。たまに日本人は英語が出来ないだの国際化が遅れているだの批判する人がいるけど、日本語と英語は言語的に関わりが薄いからしょうがないっていう・・・。

[@みんみん-q8k]

でも日本語と同じ文法の韓国人より英語できないよね。

[@シリコンバレー-u9p]

言ってること全部同意するけど英語できないのは事実やし言われてもしゃーなし

[@シルクタッチ付きのツルハシ]

高校の情報の授業で言語の歴史についての考察したのを思い出しました！たまたまこの動画に出会えてその時の疑問の正解がわかってすごく面白かったです！

[@asa_noc]

幼年期の終り序章の「人類はもはや孤独ではないのだ。」を思い出した

[@picachiu2003]

めちゃくちゃ聞きやすい…

[@poiuytre12]

契丹文字も漢文との2言語対照資料があるにもかかわらず、現在のところほとんど解読されていないのが面白いよなぁ

[@333redredred]

失われた国の言語とはそういうものでしょ。

[@宇戸名地味朗]

見てて思いましたが、最初の「兄弟」に当たる語は日本語では「はらから」という言葉がありますが、似てると思いませんか。

[@danieltakeo15]

このように比較言語学のノウハウを知ると、世界祖語の再建が可能なのか、または他分野への応用(例えば神話など)が非常に興味深いです。比較神話学なんてロマンいっぱいですね！

[@minervascientia282]

比較神話学、やや胡散臭いけど魅力的だなとは思っていて、朝鮮半島の王族は卵から生まれるから日韓まとめて東南アジア起源だと考えたくなるんだけど、カムチャツカ半島にも卵生神話が分布するらしくて韓が古シベリア諸語から南下してる可能性はやっぱり否定できなくて、よくわからない

[@danieltakeo15]

@@minervascientia282 天孫降臨は北方系だそうで、ごちゃごちゃですね...民族的要素だけでなく、政治的なある種の印象操作が神話には含まれるからでしょうか。

[@tike2435]

言語にクレオールとか入り混じり 多分 サピエンス祖語 ネアンデルタール祖語 デニソワ祖語 三系統ありそうだし言語入れ替えで ヨーロッパのクロマニョン人がネアンデルタール語族の基層語があったりとか

[@p7dS8]

日本語は曖昧な出典があるからか神秘感を生み出してると思うとロマンあるなぁ...

[@スコブル-u9n]

1:10 モンゴル語専攻してた司馬遼太郎が「モンゴル語は日本語と文法が一緒だから、単語を二百個ほど暗記するだけで日常会話可能」みたいな事言ってた。 それ見て「へ～モンゴル力士がすぐ日本語マスターするのはそのせいか」などと思った遠い日の記憶。

[@maymeg6777]

ただ発音がクソむずい

[@ルーピートートロジー二重帝国]

トルコ人が韓国に行っても 文法そのまま過ぎて 大丈夫らしいね

[@yuta-t9i]

ということは現代としてはやっぱり孤立してると言わざるを得ないんだな……… 日本語は慣れればかなり操作性のいい言葉だと思うからぜひこのまま存続してほしい……

[@arthurfallen]

どうやって平均年収2倍になれたんですか？

[@yuta-t9i]

@@arthurfallen 簡単ですよ。 高校に来た求人の中で最も最適で良質な会社を選び、入社後に死ぬほど頑張っただけです。

[@まりょ-y3g]

@@yuta-t9i 努力してて草ァ！

[@yuta-t9i]

@@まりょ-y3g 当たり前だろ社会人やぞ

[@poiuytre12]

@@yuta-t9i 日本語の存続はお前にかかってる、頼んだぞ

[@ingdjr5573]

「鮮卑=モンゴル」という新語族名好きww

[@minervascientia282]

ちなみに「鮮卑」の当時の発音は「セルビ」serbi らしくて、英語だと「セルビ・モンゴリック」というカッコいい名前になる。2017年に提唱されたばかり。 en.wikipedia.org/wiki/Serbi%E2%80%93Mongolic_languages

[@user-YJSP_810]

@@minervascientia282 セルビアみたいな名前で草

[@ルーピートートロジー二重帝国]

というかブルガリアのブルガールはモンゴルかTurkのはずなんだよね 案外セルビアとかスラブの語源も……… 仮説があったとしても 絶対タブーだろな

[@ポンコツ屋末代]

ルーツを探るっていうのはロマンを感じますね。しかしながらやはり時代が進み変化し、あるいは消滅したものの存在を探るのは非常に困難ですね。 祖語と読んでいる言語もはっきり境界線があるわけでは無いと思いますし。分かれた一方が消えることもあれば分かれたものが混ざって一つになることもありますよね。

[@Superior-race]

もしかしたらこのコメント読んでる君の祖先と俺の祖先が友達だったり兄弟だったり師弟だったりするんだろう。江戸時代かもしれないし記録に残ってない時代かも

[@arcturus7116]

さそり座のアンタレスのことをラテン語でコル・スコルピイ、サソリの心臓と言いますが、 この「コル」と「心」が似たような祖先をもっていたら面白いなあなどと思いました。

[@minervascientia282]

大陸倭語「心」kər が印欧祖語「心」*ḱḗr に似ているのは確かに気になるのですが、大陸倭語は語中の k が脱落する特徴があり、日琉祖語「心」*kəkərə > *kə-ərə < kər として説明できてしまいます。この音韻対応は古代出雲と共通しており、古代日本海側方言で「心」を「コリ」と読ませた記録があるので、大陸倭語派は出雲などにも分布したと思います。日琉祖語「心」*kəkərə は印欧語族ではなくアルタイ諸語からの借用語で、モンゴル祖語「胸」*kökün であり、隣接するツングース諸語とテュルク諸語にもそっくりの語形があります。きっと鮮卑語には「胸」*kəkər のような語形が存在したのだと思います。

[@arcturus7116]

@@minervascientia282 ありがとうございます、大変興味深いです。

[@OmizanSakamotoOfficial]

フランス語とヒンディー語を残して駆逐された世界の言語系KZbinrは 「インドヨーロッパ語族は現在ではほぼ否定されている、非科学的な迷信に過ぎないのです」 と高らかに豪語していそう。 自戒を込めて。

[@浪人生のトム]

声かわいい

[@ラグラ-o4q]

言われなきゃ合成音声って気づかないくらい

[@qngduojngpho4428]

アルタイ語族が否定されたのは現在主流の音韻変化に基く理論ではない言語類型論に依っていたからだという主張を読んだ事がありますが、生物学でもウィルスによる水平伝播の考えがあるのだからもう少し目を向けて良さそうに思います。

[@minervascientia282]

てかまず旧来の研究がめちゃくちゃ雑なんですよね。各語族で掘るだけ掘ってから比較しないといけない。韓は最近かなりマシになってきましたが。ただ、実はぜんぶ鮮卑モンゴル語族からの借用を見ているだけではないかという気もします。それにしてもその場合に正しく再建され得るアルタイ祖語の正体は「古代モンゴル語」に他ならないので、有意義な知見だと思います。

[@feverings]

もしかしたら、全ての言語の祖語も手がかりがないだけで、存在している可能性はあるのでしょうか。言語は全てがひとつの場所で芽生えたのか、それとも複数の場所で芽生えて、そしてそれぞれの地域に広がったのか知りたいです。

[@RosaGigantess]

ニムロデが天まで届く塔を作ったので罰が当たって世界祖語が分かれた…のがあながちウソでもなかったりしたら、面白い。

[@user-bh6sd4of5l]

バベルの塔か

[@ああ-d6c9e]

韓国語ちょっぴりかじってるけど日本語と似ててめっちゃ勉強しやすい

[@zdytat4hy6]

ペルシャ語喋れるけど、アフガンのイランに近い西側の地域の人の言葉だったら、アクセント癖あったりするけどほぼほぼ何言ってるかわかる、まじで方言的な感じ 繋がってるんだなあと感じます...😌

[@namelessman99]

私は学生時代にちょっとかじった程度ですが、それは感じますね。タジキスタンも首都が、ドーシャンベですからね笑。また、ヒンディー語も数字などは非常に似ていて、2つ（ドー）って言ったでしょ？とインド人を驚かせたことを思い出します。

[@GraceQsk]

タイムマシーン欲しくなる動画

[@chobibi058]

そうだよね。日本語は孤立した言語だとよく言われるけど、日本語と祖語が同一の言語が、記録を残さず消滅してしまったと考えれば、納得できる。

[@醤油オムレツ]

恥ずかしながら学がないのでよく分からなかったけど…理解できる範囲だけでも面白かった。こういうのってどこで知ればいいんだろ。

[@1000ずり茶]

大学です。

[@user-wb2wv7sp7z]

本

[@elementkim9150]

高句麗語の痕跡は韓国にも残っており、 日本語勉強する時いつか 水(みず)の原語が高句麗のミチュから来たという話は耳にしました笑 今の韓国の仁川(空港があるそこです)は 純粋韓国語でミチュホルと言いますが、 ミチュ(水)+ホル(水溜り)という意味らしいですね。まぁ、専門家ではないのであまり詳しくはないですが、日本語と韓国語(主に朝鮮時代)は共通点が全くなさそうで、むしろ新羅か百済時代の韓国語と交流が沢山あったのではないかと。

[@ぺけぺけ-e3g]

仁川はインチョンとは言わないのですか？

[@sonyeonkeuri5470]

@@ぺけぺけ-e3g 仁川地域の古代名称は純粋韓国語のミチュホルでした。 百済が建国された頃にもミチュホルと呼ばれていたと史書に記録されています。また、三国史記や広開土大王陵碑(高句麗)でもミチュホルと呼ばれていたことが分かります。以後、 新羅時代に仁州に地名が変わり、朝鮮時代に現在の仁川という地名が確定したのです。

[@minervascientia282]

ちなみに八丈語の動画 kzbin.info/www/bejne/r6HNimhod5eUmZo

[@京のさとし]

改めて聞いてみましたが、意外と東海方言的な特徴が感じられました。他の方も似たようなコメントされていますね。単なる印象に過ぎないのか、静岡県の半島と同じく伊豆国とされていた名残なのか……薩摩～琉球程度の連続性はありそうですが。

[@joyzhang9675]

In my opinion, Japanese is a combination of the languages brought by immigration from different period. And all the relative language of these immigrations were extinct but they had left some words in other languages. Japanese can't find a relative language in the world but there were several hypotheses of Japonic origin, from Uralic to Dravidian.

[@user-YJSP_810]

その説は濃厚ですね

[@ぺんちゃもん]

翻訳してもあまり違和感のない文になるということはかなりの言語学者なのでしょう。

[@fenclo1494]

@@ぺんちゃもん 日本語を英訳したみたいなめちゃくちゃ丁寧な英語だからね

[@Garysponge23]

もっと日琉祖語関連の動画をアップしてください。とても勉強になります。応援します。

[@johnny-yw8ob]

現在に東国語は日琉祖語より前に分岐したと主張している学者に誰がいますか。服部四郎先生が70年代にそれを唱えたらしいのですが、私はそれを支持している最近の論文はなかなか見つかりません。

[@メタル賽銭箱]

理系だけどこういうの見たら文系もちょっと羨ましくなってくる

[@tier1flyer680]

こういうの理系でしょー 言語間の距離を定量的に測る方法を探してみたら面白いだろうなー

[@getwildandtough2663]

アヴァール人の友達いるけど、ソ連時代ソ連の他のエリアに一族ごと強制移住させられて大変だったって言ってたわ。 今回のウクライナ侵攻でもコーカサス地方から徴兵しまくるから大変だし、いまだにモスクワとかの大都市では「コーカサス人には部屋貸しません」とかあって差別されてるし。

[@芝生-q4v]

最近アラビア語ちょっと触ったからサムネに引き寄せられた

[@bkm1104]

옛날 언어에 대한 기록이 사라진 것은 참으로 슬픈 일입니다.

[@はる-y2d6n]

いつか見つかってほしいですね

[@zmatu3643]

@@はる-y2d6n 文字がない以前の記録は残るはずもありません

[@からずしん]

@@zmatu3643 古代の朝鮮の資料には吏読(リトウ)という読み書きの仕組みで書かれたものがあったり、公無渡河歌(コンムドハガ)など伝聞という形で他国に残っているものもあるのでよければ是非…!!

[@砂丘人-p8o]

@@からずしん いつもの創作歴史じゃなく、ガチで存在したものですか？ もしそうだとしたら興味深いですね...。

[@minervascientia282]

@@砂丘人-p8o ほい kzbin.info/www/bejne/pYvQg5-FeNN_nNU

[@もりたゆ-j7l]

今大学で比較言語学とかについてやってるからめっちゃ面白い

[@ラニ-r5m]

日本古語を喋っているyoutubeの動画とか観るのと同じ日本語でも何言ってるのか全くわからない(漢字の音読みは辛うじてわかる)くらいだし、枝分かれして別枝が既に消滅してるとなると、その地方に突然湧いて降ってきたような独立言語に見えるんですね...

[@アラン-v2n]

鮮卑って唐帝国を作った民族らしいから中国史の中ではかなり重要なんじゃないかな

[@铘镛]

鲜卑李氏？😅

[@時をかける与謝野]

万歳の意味のモンゴル語のウラーがそのままロシア語のура(ウラー)になって、それがゲルマン系のドイツ語、英語のura(ウラー)、hurrah(フラー)になって、それが日本のフレーフレーになったのを思い出した

[@卵てゃ]

私には難しく(学が無く)、理解できませんでしたが、教養のある有意義な動画ですね

[@rasukarupasukaru]

ヨーロッパの民族なのに漢字で表されるのなんか好きかっこいい

[@ASD-e2u]

みんな賢いな、凄い

[@Anonymouscpa2]

1:20にも表示されてるけど、アフガニスタンのモゴール語ってめちゃくちゃロマンある

[@Yaoundéミキア]

やっぱ歴史ってかいつまめば面白いな 授業ってなった途端ラリホー

[@5AHW9999]

pay attentionと注意を払う、とかの言い回しも気になる。

[@タタトゥリラ]

わかるわー！ 学生時代に英単語覚えてたら意外と概念単語と組み合わせる動詞の意味が日本語の言い回しと似ていることが多くて疑問に思ってた

[@ペロン学習困難児]

わからないけど恋に落ちると同じように翻訳借用では？

[@5AHW9999]

そういえば、本題とは違いますが「十字架を背負う」も謎ですよね。ここ、仏教/神道国家だぞ？十字架とは一体。っていう感じがします。向こうの言葉を何故かわざわざ訳して当て嵌めたってことですかね。

[@kiho2747]

韓国語の漢字語は日本の漢字と同じく中国の漢字から来ていて、読み方は日本語の音読みに対応してるらしいです。日本語とめちゃ似てて結構覚えやすいです 例　三角→サムガク　麻薬→マヤク　固有→コユ　道路→ドロ　努力→ノリョク

[@keroagunso]

韓国語の漢字の読みは日本語の旧仮名遣いに似ているものも多いですね。 同動銅どう→トング동 堂だう→タング당 など

[@out_of_homo_sapiens]

それは日韓併合期に起源があるようですね

[@komaichan99]

近代語のアホな熟語は日本人が作ったからな

[@johansoningmar8212]

Max Planck InstituteのMartine Robbeets教授の研究について、どうお考えですか。

[@はさみ-o8m]

お尋ねしたいのですが、例えば日本人が初めて外国人と接した際、その後のペリー来航で開国する際などはどのようにして意思疎通をしていたかわかっているのでしょうか？

[@cherryberrymountainRed]

気になる！！！初めて未知の言語に遭遇した時、どんなふうにその言語を勉強したのか。どんな風に翻訳通訳できたのか。どうやって意思疎通したのか。

[@mesugaki072]

オランダ語で会話したんじゃなかったっけ？

[@浪々]

@@mesugaki072 正解、ただ日本側のオランダ語が古いタイプの物だったからアメリカ側の通訳も苦労しただろうと言われている

[@4864427]

おしっこを表す言葉がだいたいどこでも似たようなのも面白い。バベルの塔があったんじゃないかって疑っちゃう。

[@TARUSU555]

アルタイ語族についてのGoogleトップヒットが、それは20世紀の仮説で今は21世紀ですって書いてて笑ったw

[@ToshiF]

GoogleとかWikipediaとかからすれば、アルタイ語族が再団結されるのは困るのでね。

[@ニラレバ-d4u]

日本語が全く分からない外国人が浜田の不意のオナラに「クサッ！」って叫んだという報告もありますよね。

[@yuui9118]

冒頭の説明は、言語単一起源説的な話ですか？

[@menachite5073]

リクエスト 新井白石が著書の中で「最近(江戸時代)の京都の言葉は名古屋弁(上町言葉？)に影響を受けている」と述べたそうなのですが、これは言語学的に証明できるのでしょうか。

[@noriwatanabe9254]

「日本語クレオール」仮説（凡ユーラシア・アルタイ語族とオーストロネシア語族のハイブリッド）を聞いたことあるけど、どうなんでしょうね。

[@minervascientia282]

先行研究においてクレオールを持ち出したい理由はたいてい音韻対応の放棄なのでほぼほぼ無視していいです アルタイ系と東南アジアの接触＝大量の借用語は起きているでしょう 昭和の研究ではオーストロネシアとの接触が日本列島において想定されていたわけですが、日本語はおそらく華南に由来していて、数千年前はオーストロネシア語族が大陸にも分布していたので、このへんで接触したと見るべきでしょう、日本列島の外の非常に古い出来事です

[@noriwatanabe9254]

@@minervascientia282 おお、最新のことは知らないので色々参考になります。見解ありがとうございます。

[@エドワードノートン-v8s]

押し付けがましいかも知れないけど日本語は絶滅しないで欲しい。残していきたい。

[@ka13o5_h3ve5]

ンゴとかワイとか、キボンヌとか香具師とか、あんまり適当な言葉遣いしてると後世の研究者が混乱するんだろうな 草www

[@Rashyyyyyyy]

全部死語

[@PngPngPng]

DNAを遡るのと似ててすき

[@Nemo_Tune]

つくよみちゃん、声自然だなぁ

[@yusukeyanagiya7660]

kerが心の語源だとすると、ラテン語のcor(心)とも通じるかも。

[@Chicken-tk6hv]

英語だと名前はname日本語でも最初はnaから始まるし他の言語でも最初がnからはじまるものが多い事に気づいたんですがこれって関係あったりしますかね？

[@Сакура-т1х]

似たような内容を卒論で扱う予定だけど情報量が膨大すぎるし記録がない言語も多いから詰みそうで頭抱えてる

[@きりま-y1o]

ドイツのguten Morgenも イギリスのgood morningも 同じ意味同じようなイントネーションだよなって昔気づいて繋がってると実感したことがある 日本語のつながりが明確になる日はくるのかな...

[@ビー玉ラムネ-q6m]

2:48 上代東国語って日琉祖語の子孫だと今まで勘違いしてたけど、子孫じゃなくて兄弟なんだ 日本祖語の存在を初めて知った

[@minervascientia282]

ここは定説がないですが、日琉祖語の *ua と *au は上代日本語でも琉球祖語でも o に合流していますが、東海地方の上代東国語は *ua > u と *au > a に変化しているとされるので、上代東国語が上流で分岐している可能性があります。日琉祖語「水」*meNtu が再建される一方、上代東国語の和歌で「清水」がセミドと書かれており、また日琉祖語「昼」*piru である一方、現在の東日本方言には「昼」ヘルが分布しています。これらが日琉祖語より古い形であるのか、その下位で "訛った" だけなのかは、あまりにも記録が乏しくて謎です。上代東国語も一様ではなく、このように上流で分岐したものと、下位でちょっと訛っただけのものがグチャグチャになって混沌とした状況だったと思われます。*ua > u と *au > a の再建についても再考の余地があります。「日本祖語」は良い用語がないのでここでは暫定的な命名です。研究者間で用語の定義は揺れていると思います。

[@ビー玉ラムネ-q6m]

@@minervascientia282 解説ありがとうございます やはり言語は面白いですね

[@minervascientia282]

@@ビー玉ラムネ-q6m そういえば書き忘れていたネタですが、上代日本語「布」ニノです。これは日琉祖語より古い語形ではないかと個人的には思います。

[@mitism889]

日本語はアルタイ語よりオーストロネシア語の影響の方が強い上に、大和朝廷成立後はシナ語の影響を強く受けてる。 アルタイ語よりオーストロネシア語の影響が強いのは、日本は牧畜でなく稲作で食文化が形成されたのが影響してると思います。日本の気候では草原より森林が卓越してたのが原因かな。世界平均で見れば降水量も多い方だし。 これが日本語が孤立語と呼ばれる理由の一つだと思います。

[@jeongwonpark4017]

BTW, any thoughts on the geographical distribution of the mountain words /take/, /yama/, /mori/, /mure/ in Japan .. ?

[@YokohamaRailway]

声が美しい

[@beowulf05201]

形容詞が英語で「...y」、スラブ語でも「…y，…й」、日本語でも「…い」など、イ音で終わるところは気になります。印欧語同士は間違いなく類縁関係があるでしょうが、 日本語の「新しい」も「にい」と表しますが、まさか印欧語と関係が… あとはクルマとか瓦とか印欧語に関係ありそうな無さそうな語がありますね。

[@ペロン学習困難児]

瓦はサンスクリット由来だった希ガス

[@scotvanpis.]

関係ない。偶然の一致。 そもそも英語でyがそのような使われ方をし始めたのは最近であって古期英語にはない。

[@beowulf05201]

@@scotvanpis. さん　どうでしょうね、古英語でほ「…ig」と、【ig】【iç】などとドイツ語然としてますが一応は口蓋音化してるんですね、もともと。更に辿れば印欧祖語なら-iḱos (“-y, -ic”)とイ音はそもそも要素にあったのです。 なのでヨーロッパ語ではまあ必然的にイ音（口蓋音化音）+子音というので先祖は辿れますね。 まあ、日本語の場合偶然だとは思いますけど、何かしらエッセンスとして入ってきたとしたら面白い。そこは証明できないからこその面白みと思ってます。

[@beowulf05201]

@@右翼-i2k 断定形で言ってるならそれで宜しい。 でも私は断定形では言っていない。

[@beowulf05201]

@@右翼-i2k 無いに等しいで終わるのならばそれまで。

[@koko-ps2kq]

改めて考えたけど全ての言語が一つから始まったと仮定すると、文法も一つの基本形があったということになる、、、 となると、今言語によって語順が違うのはある時点で語順を自律的に変化させた集団がいたってことになるのか？ それはちょっと不自然に感じる それよりも言語が同時多発的に発生しそれぞれ違う文法を持っていたと考える方が自然に思える

[@minervascientia282]

うんにゃ、エジプト語は4000年間くらい記録を追えるんだけど語順が変化しまくっている 1万年スパンなら語順なんて勝手にグチャグチャになる

[@koko-ps2kq]

@@minervascientia282 はへぇ〜、そうなんですね 単語の発音が徐々に変わってくのは感覚的に理解できますが語順も変わるもんなんですね どんな必然性があって変えたのか不思議ですね

[@大タル爆弾G]

英語なんて倒置が起こる場合もあるしそんな感じでコロコロ変わっていったんじゃね

[@minervascientia282]

@@koko-ps2kq 日本語だって「生きとったんかワレ！」みたいな非標準的な語順があり得るわけなので、これが狭いコミュニティーで標準的な言い方として固定しちゃったら、1000年も放置しているうちに音が融合して「イキトッタンカーレ」が生きるの二人称形になってしまう

[@cherryberrymountainRed]

@@minervascientia282 うわぁすごい

[@bmcv-k6x]

おおきに、ありがとうさん。

[@tokyobay604]

日本語はいろんな例えとかできるから好きや

[@cherryberrymountainRed]

日本語は何語族と表せばいいんでしょうか？

[@セブンティーンアイス-g6l]

誰とは言わないけど、日本はどこからもルーツがないから特別！ とか言ってた奴が別の日には日ユ同祖論を熱く語ってて笑った

[@右翼-i2k]

白人コンプレックスってやつよ。秋田美人はロシア人の末裔とかほざいてるのに日本人は大陸アジア人とは違うってほざいてる奴もいるからな。

[@olpheno]

言語を使うことで知恵を蓄えられたとして、言語でコミュニケーション取り続けたその群れの習性がすごい 動物に言語コミュニケーションの場があったとして知恵を蓄える欲求がないとすると脳の容量的にできてないってことなのかな？それとも寿命的に制限された欲求なのかな

[@kumo3281]

ミネルヴァさんの見解を聞きたいです。 古代、サンスクリット語はユーラシア大陸の言語に通ずるって言う意見があり、インドやネパールでは本気でそう思ってるようです。 サンスクリット語って結局のところ、どうなのでしょう。

[@minervascientia282]

ただの印欧語族

[@bonjour6427]

Very good.

[@イスファハーン-o3l]

隼人とオーストロネシア語族の関係について

[@minervascientia282]

隼人語は「櫛」kusi-ra と「岸」pisi が記録されていますが、日琉語族だと確信しています。日琉祖語「岸」*kuisi > kwisi > pisi として説明可能であり、日本全国で九州方言のみに kwi > pi の音韻対応が認められ、基層言語として隼人語が引き継がれています。琉球祖語「岸」*pisi なので隼人語は琉球にも分布したでしょう。なお熊襲はおそらく韓系であり、傍証をいくつか見つけています。熊襲語も琉球に分布しており、その痕跡が見つかります。

[@user-konroso]

検索みたいになってて草

[@いもーとわーく]

鹿児島にいると、本土南部に行くと、地名が変わった読み、しゃべる発音がイとエの間の音があったりで、大昔の土着の言葉が残ってるのだろうか…？と不思議に感じました。 ただの方言なのでしょうけど、大昔の名残ってあるのかなあ、と。 あと、奄美などの島々の言葉（シマグチ）も他言語のようで聞き取りにくいです。 あれも日本語でしょうか、それとも琉球のほう由来でしょうか。

[@fushan5254]

Siriに聞くようなノリの質問で草

[@minervascientia282]

@@いもーとわーく 奄美は琉球語派ですが、九州にも琉球語派は分布していたと思います。九州と琉球を語派としてまとめる仮説は最近提唱されていて、この主張はやや胡散臭いですが、しかし九州弁で「できる」を「でける」と言ったりするのは明らかに琉球語派の特徴です。さらに基層に韓が入り込んでいるらしくて、琉球のグスクは韓語由来だという説があり、九州の地名「〜バル」も韓語かもしれません。先史時代は国境などあるはずもなく日韓ぐじゃぐじゃです。

[@nyama405]

しかし一方で現実的に今、世界中のどの言語とも違う言語を使っていると言うのは事実であり、今、どこかの外国語を習得しようと思うとそれなりにネックになる。これは現実である。

[@mmakoto6235]

沖縄地方､本国(日本)､北海道も３つに別れるのは何故でしょうか？方言でも違うことかな？

[@kpo1870]

例えば、ロシアの民話に頻繁に登場する森の魔女「ババ・ヤガー」。通常は文字通り「ヤガー婆さん」と訳されるが、この「ババ」もそのものずばり「婆あ」の意の古いスラブ語のようで、これなどもルーツを辿ると単なる偶然ではないかも知れない。

[@QTX1234]

ロシア語の文法は欧米語より日本語の方が似てると言いますし、ルーマニアは名前の順番が日本や中国と同じ苗字の後に個人名だそうです。 人類の起源はアフリカと言いますから、どんなルートを辿ったのか考えると面白いですね。

[@浪々]

​@@QTX1234 言語学者じゃないから断言は出来んがロシア語の「静かなるドン」にもокаянная бабаアカヤーンナヤ・バーバ　が糞婆という意味で登場するから言うほど古いスラブ語でもないと思う。流石に現代だとババアに対応する他の言葉の方が流石に使用頻度が高いけど。

[@右翼-i2k]

でもそれくらいの類似点しかないから偶然に決まってんだろ。

[@PS-ot4bx]

カラホトやらカラドンと同じカラを自分も喋ってたというのは感動

[@ssstofu]

そういえば日本語の「同胞(はらから)」はブラザーとかバラーダルになんとなく音が似てる

[@柳麺湯麺炒飯]

似てねえよ

[@EarlGray-k4i]

​@@柳麺湯麺炒飯強く当たるもんじゃないよアンタ