【養老孟司】この世に生まれた意味などありません。子供のことを考えて産む親はこの世に1人もいない。

[@Yoro-sensei]

【「今の若者は〜」この言葉間違いです】 kzbin.info/www/bejne/j2LVqaaFpM5oopI 【子供への正しい教育法とは】 kzbin.info/www/bejne/jJPbXqGJmrKEr9E 【嫌いな仕事はたくさんやれ】 kzbin.info/www/bejne/iZyln4yVbsShg9U 【幸福の正体とは】 kzbin.info/www/bejne/boO0npWDg8eXpcU 【僕が父親を亡くしたときに感じたこと】 kzbin.info/www/bejne/nKvUg3tmjsR3kJI

[@ClassicMechanical]

投稿者さん、お疲れ様です。 この動画の元ソースはどこかにありますでしょうか？ 興味が湧いたもので、もしお持ちでしたらいただけないかと思います。

[@ゆう太-s2s]

とある夫婦がいまして、妊娠しましたが半年程でお腹の中で亡くなっていました。夫は産婦人科医の先生に怒りました『何で死んだんですか？』先生『子供は簡単に産まれるわけではない！産まれる事自体、奇跡なんです』と・・・今でも何で生命が宿るか宿らないかは分からないそうです。

[@雅之-y9e]

昔は『6才までは神のうち』と言っていたようですね。 6才まで生きられないのは、まだ神様としてあちらに用が残っていたから帰ったのだと。

[@千種各務]

お腹の中に居るのを体験したかったから上から来たんかな、それと二人にとって人生経験に必要だったんやろな

[@円玉ルチル]

妊娠初期で､稽留流産を経験しました。当時は大声をあげて泣くほど辛くて悲しかった。 けど､｢きっと空へ忘れ物を取りに行ったんだ。必ず僕らの所へ来てくれる。待っててあげよう。｣という夫の言葉に助けられて､今に至ります。 今では､元気に産まれて3才になる甥を｢この子が産まれたのは奇跡｣と､いっそう可愛く思いつつ､まだ見ぬ我が子を待っています。

[@ricky-zz2bo]

@@円玉ルチル 子供に労働や納税を押し付けたかったんですね…

[@ATAMASAKA.]

@@ricky-zz2bo それな。産まれたら後は最悪なんだよ

[@_ts2645]

こういう動画には大体、親ガチャがあるなら子ガチャも〜ってコメントがつくけど 子ガチャは"回さない"って選択肢があるのを理解してない人が多くて疲れる

[@ひこ-x3v]

ふんふん。で？

[@宮里-s6q]

子ガチャによっちゃ親ガチャも止められるし、まあどっちもガチャガチャよ

[@MsMrtaka]

その本人が子どもを作らなければ 同じ存在ではない。親とは違う。 自分は産まれてきて不幸になった それを自分の子どもにはさせない。 自分がされて嫌な事は人にもしないから。 産まれきて良かったと思える運の良い 人間と何も考えられない人間だけが子どもを 作るんでしょ。

[@Tomato_love977]

生まれてきてよかった、と思えるは必ず運なのかな 俺は生まれてきてよかったと思ってる。君たちの世界ではそれは運が良かったから、の二元的結論に帰着するから説得力ないかもだけど、そもそも運がいいとか悪いとか、そんな定義はなくて君たちがそう勝手に思いこんでるんじゃないの 疲れない？そんな生き方

[@waiewaie1924]

​@@Tomato_love977 そうやって無意識に思えていることが運がいいと言っているんだと思いますよ。 「疲れない？そんな生き方」なんて自分にはとても言えません。 ・生まれてよかったとずっとおもっている人 ・生まれてよかった→生まれなければよかったと変化した人 ・生まれなければよかった→生まれてよかったと変化した人 ・生まれなければよかったとずっと思っている人 単純に分類しても４パターンはあり、統計をとったら確率的に分布するでしょう。 それを運と表しているだけだと思います。 生物自体、生きること・増えることを前提としているし、人間社会も同じです。 この前提に反する性質をもっているから、運が悪いと表現しているのであって 運が良いも悪いもない、というのであればこの前提でない、つまり死んだ状態or生まれてない状態であるので、それを発するものはいないということになります。

[@嘉多洋]

親ガチャって言葉は、毒親に当たった人が使う例と、 社会格差が広がり過ぎて個人の努力で覆せない事実を表現した例の2つがあると思う。 (定義をはっきりさせないから親ガチャの話題はいつも盛り上がる)

[@ktk715]

後者の例って日本ではそうそうぶち当たらない例だと思うんだけど、 今だと結構そういう人いるのかな

[@user-paipai]

@@ktk715 親が生活保護受給者だとしたら格差がありますよね。子供がどんなに勉強したってレベルの高い大学に行くのはきついです。高校までは独学で何とかなったとしても、通える範囲の高校ですごくいいところがない限り大学に進学はきついです。おんなじ量の勉強をしてる人がたくさんいて、その人達は予備校にも行ってて、親は子が勉強に集中できるように家の手伝いも極力少なくしてくれます。その人達に勝つのはもう努力じゃ何ともならないですしね。

[@只野仁-o1v]

その言葉の定義がわかりませんでした。 単に子供は親を選べない意味と思ってました。理解ある恵まれた家庭に産まれ育った人は、私が産まれた幼い子供を家族全員がからかってもてあそぶ話をしても全く理解できないので何故通じないのか不思議で仕方無かったです。理解したくないのかと思っていました

[@ピチュー-h1o]

定義？親ガチャって、普通に｢自分の親は自分では選べない。完全に運だよね｣っていう意味で使われてるんじゃないの？定義も何も全員親ガチャ経験者でしょ？

[@shintenhou229]

六十・九十なんて、子ガチャの典型だろ！九十の親が死んで、子供も当然後を追う！！！

[@YT-ey3eb]

昔から酷い家庭はたくさんあっただろうに、現代に親ガチャという言葉が生まれてきたのは、現代の人々の生活が不条理な自然と乖離したから、ということでしょうか。 昔は自分や近所の人以外の生き方を知る術がなく人と比べなかった、現代ではネットの普及で人と比べるようになったという理由もあるのかもしれませんね。

[@AB-hs1zy]

@@あお-c7j1v 親ガチャは否定するのに子ガチャには賛成するんですね。 子供の性格や能力は遺伝によるものがそこそこの割合を占めると言われているのに、子供の出来が悪いのは親の運が悪かっただけだと考えるんですね。遺伝要素以外の環境要因も家庭環境・教育方針の影響が大きそうなのに。

[@mazuhanashiwokike]

@@あお-c7j1v 君の親見事にガチャ失敗しとるやん笑

[@山田太郎-t5l1e]

@@あお-c7j1v わいだよ。呼んだかい？

[@Jinro_Piyochan]

養老先生が理事長の時に園に通っていました。夏に虫取りに連れて行ってくれた事。今でも良く覚えて居ます。 先生は、子供相手ながらに子供たちが実際に観た事もない様な虫の絵を書いて「世の中にはこんなクワガタがいるんだ」と言って目を輝かせて ギラファノコギリクワガタの絵を下書きなしでサインペンで描いていただきました。 20代になっても大切に絵を持っています。 親ガチャに失敗した等 考えた事も無かったですが、 こうして素敵な大人に囲まれて育ったことを感謝し、コレからも生きて行こうと思いました。

[@いなば-o7v]

世の中にあふれている勉強法というものに常に違和感を感じていて、自分の学び方・考え方はもっと単純にブリコラージュ的だなと思っていたのですが、自然の植物がどこに生えているか分からないというのと同じような学び方・考え方をしているんだなぁと思いました。養老先生のお話は、ふだん思っていることで言葉になっていないものを言葉にしてくれるので、とても分かりやすく参考にさせてもらっています。いわゆる世の中にある「正しい勉強法とかやり方」というものがどれほどあやしいものかということを分かってくれる人が増えるといいなぁと思っております。

[@happy-chanchan]

親ガチャは実際はあるよね。 その縁が自分の業によるものなのか知らないけど。 親から激しく暴力を受ける子供がいる一方、親からたっぷり愛情注がれて育てられた子供もいる。

[@suttoboke]

自分の子供に文句をつける親は一体なんなんだろうと考えさせられますね。

[@こっしー-b8j]

親ガチャはあったとしても幸せになるかどうかは本人次第。

[@mikllatte]

業なわけないでしょ 全てが運と言うか偶然の産物

[@inja7202]

@@こっしー-b8j 本人次第だけど、家庭環境悪い家とそうじゃない家ではまともに幸せになる難易度が段違いではありますな。

[@mmmmm3581]

ないよw

[@user-umihana]

親がよく考えずに子供産んで、子供が悲惨な人生歩んでる場合はどうしたらいいのかな。

[@atherishispida3223]

私もそう考える この話にはひとつ欺瞞があるように見える "子供にとっては"そうかもしれないが、親側の立場を考えると自身の出生と自身が子供を産むかどうかの選択という話が同列に扱われている

[@花子口無]

それは、親の責任ではなく子供自身が人格を形成することが使命｡だから人生は面白い😅

[@ri5in95un_f1a9]

「自然」と「人工」というテーマに関しては、昔から気になっていた。 自然や天然は善、人工は悪、という観念が世間にはあるが、人為的な操作が入っていない事が自然であるならば、火星や月の表面等のような荒涼とした環境は究極の自然であり、素晴らしい環境という事になってしまう。人為的操作が入っていないのだから。 結局のところ、「人間主体」に過ぎない。 我々が言うところの「素晴らしい自然」とは、「人間にとって都合の良い環境」である。 と思っている。

[@horkeysagaken6243]

自然に種の保全なのか本能的に産んだのに何かしら産まれた子供に産んだ意義、生まれた意味を持たせようとする親がいるのも事実。 産んだことは自然の成り行きとして産めたから産んだ。大事なのはそこからでその命に責任を持ってその子供に最大限の祝福をあげる。 いい悪いは別として、この当たり前と思われていることが完璧にできている家庭は少ないと思う。 やっぱり子供からしたら親が産む「子供」という予定に意味をもたせられるよりも、その子という「自分」を見て愛して欲しいと思う。

[@ckam4737]

親の希望通りの子供にするよりも、子供自身を見て愛す。それができてない親が多いよね世の中には。本来ならそうあるべきですね。

[@ATAMASAKA.]

不完全なら育てれる権力はない。

[@Tomato_love977]

完璧主義疲れない？一定数の諦めがあって人間が成り立ってるのに、それをわざわざ完全性を持って自分を縛る。それすなわち愚行だと俺は考えてたんだけど、君たちは完璧な人間が存在するって思ってるの？

[@メダカ-x4k]

生まれてくる事を無理に肯定したり否定したり、何かのせいにすることは根本的におかしいと。

[@おのでら-t6y]

群れを作っていたヒトが、物々交換をする体系を持った社会を作るようになり人間となった…みたいな話も面白かった。なんか惹き付けられてしまう。

[@GekidouNoShouwa]

差別ってもともと仏教用語でシャベツと読み、区別の無いことを示した言葉だ。 太陽や雨が、相手が大木だからアリだからといって、忖度したり量を変えないように。

[@OK-wk3dn]

この世に生まれ、生きていることに特に意味はないとおまいます。ただ、価値はあると思います。どのような価値かは自分で決めなければなりませんし、価値の正体はなにかと問われると答えられませんが。

[@昼寝-p4y]

親ガチャという言葉を聞いて「親に対して酷い！」と思う方はたぶん親ガチャ成功した人だと思う。 世の中には自分の子供に万引させたり、性的暴行するクズとかいるし…

[@たんでん-u3y]

親のエゴの産物が子どもだよ

[@tiki6.22]

大学で視聴するようにと出された授業動画は途中で飽きたりしてしまう事があるけど この方の話は永遠と聞いてられるしとにかく面白い。 この動画で聞いた話を後から自分なりに考えたり答えを出してみたりするのが楽しくてしょうがないです。

[@虎田ぱこら]

ネタならお詫びしますが、そうでもなさそうなので指摘させていただきます。 「永遠と(えいえんと)」ではなく「延々と(えんえんと)」が正解です。

[@コクトー-b5l]

親ガチャ、子ガチャ。 出産は自然なことなんだから運で当然。 自然なことだから汚い部分があって当然。 それを受け入れられないってことは、それだけしんどい経験をしてきたってこと。 想像を絶する過酷な環境で育つ人たちもいる中で、到底自然なことだけを肯定することはできはしない。だからって自分は不自然を許容できるほど割り切れないから、どうにか手入れをしていくしかない。

[@MKT-j1t]

この世界がある時点で負けでしょ。 産まれて楽しければ文句はないっす、でも苦しいも嫌いも悲しいも憎いも絶望も全部植えつけられてるじゃん。 何で産まれただけなのに働くとか喧嘩とか殴るとか血見るとか鳴き声とか痛みとか知らなきゃ、経験しなきゃいけないんすか？？ 何が俺だって同じだ、だよ。産まれてんだよこっちはてめぇの性欲で産まされてんだよカスが。てめぇらが自己満で欲しいからヤッて産んだんだから最後まで責任持てカス。 って言いたいっすね。同じじゃねっすよ、全然違うてめぇは俺じゃねぇだろがよだぼが。ってみんな言ってるっすよ。 まぁー俺は嫌いじゃないっすよ、この世界。 でも他の奴らは納得なんてしねぇでしょ。

[@JM-wb6we]

そもそも親は子供が産まれたとしても親としてきちんと出来るわけではない。 だから社会が親として機能していたんだが、今は社会が親として機能してないがために子供が産まれた瞬間から親としてきちんと出来なくてはならなくなった。そして兄弟をもつ子が減り、親の親としての能力が子に作用する割合が極端に増えた。 だから親ガチャという言葉が生まれた。

[@rabi1053]

「俺だって同じだ」 は凄い

[@聖ラスカル]

少なくとも、周りの皆産んでるからという脳死理由で産まないでほしい 個人的に、子の人生安定度は親の思想・与える環境で決まると思ってます。 その時の欲に惑わされず、生まれてくる側の気持ちを考え、 自分の置かれた条件下で迎えることができるか判断すべきです。 (ここ最近の誹謗中傷事件など見てると、他者の感情を読み取る能力が乏しい人を多く見受けます)

[@自営BOY]

なにこの人、凄く頭がいい内容と語りをするね、おすすめで出てきて思わず全部見てしまった、聞いてて納得したしおもしろかった

[@コロコロロココ-w2k]

東京大学医学博士の方だそうです 著名人もちょくちょく名前を出されるので、有識者の中で有名な方のようですね

[@自営BOY]

@@コロコロロココ-w2k 情報ありがとうございます😊

[@insectenthusiast2113]

「バカの壁」の作者ですね 最近は露出が多くないので知らない人もいるかもしれませんが、少し上の世代なら知らない人の方が珍しいぐらい著名な方です

[@tascmalcolm4531]

入試やら教科書やらでよく出てきます

[@さかがみ-n1y]

割とマジで天才の方です

[@ゆっちゃん-f4p]

話を聞いただけで頭が良くなった気がする僕は本当の馬鹿だね

[@shogo4908]

その通りですね。 《子供の誕生》の『理由』において＂良い悪いや深い意味など無い＂ということ。 要するに、親がどんな親でもどんな親の理由やタイミングで誕生したとしても、子供は自然であり、ありのままということ。 しかしその《理由無く誕生する自然の子供》 （この世に命がある、あった子供全て）が、 ＂どんな子供になるか＂は親や遺伝、教育、環境、友人などが関係するのは間違いない。 自分は反出生主義ではないが、それに近い理念をこういった理由で持っている。 子供が幸せかどうかは親が決める事じゃないということは、私も同じように思います。

[@ricky-zz2bo]

子供に労働や納税を押し付けたかったんですね…

[@たくあん-m3p]

この動画の内容と関係なく自論を述べさせてもらうけど、「親ガチャでハズレ引いたわ」って言ってる人達は本当に親ガチャでハズレを引いたんだと思う。まともな親のもとで育てばそんな言葉は言わない。親に不満を抱くことがあっても、そんなこと口にしちゃいけないって踏みとどまる。 そういう人間に育たなかった、そういう人間にしてもらえなかった時点で不運だ。

[@bokuha-Meganium]

そういう方々は、自分がまともな親のもとに生まれなかったと自覚しながら、まともな言葉遣いができる人間になろうとはしないんですね…w

[@たくあん-m3p]

@@bokuha-Meganium 子ガチャもハズレだったんでしょう

[@オットー-e2y]

そういう感想がでる時点で親ガチャも子ガチャも成功やええことやね

[@たくあん-m3p]

@hiyohiyoko まあ本当にそうかは知りません、あくまで自論ですので。 ただ僕の中じゃ親ガチャ外れってのは軽口でも言っちゃいけない部類の言葉なんです。もちろん、軽口ならセーフって意見もあるでしょう。

[@はくはく-d9d]

まともな親だが自分がまともじゃなかったために、 周囲や環境のせいにする（＝親ガチャ失敗〜とかぬかす）ような輩もたくさんいると思うが

[@さかがみ-n1y]

この人の本何冊か読んできたけど実際に話聞いたらもっと視点増えるんだろうな。いつか聞いてみたい。

[@chorobin360]

自然な事なのだから生まれてきたそのものに意味はないが、生まれてから始まる、生きていく意味は千差万別のタイミングで自分で作っていくもの。 じゃあ運命・宿命と言われるのはいったいなんだ…とか思っていくと思考の坩堝に入っていく感覚になります。

[@fuji6458]

@@hajiemabdul-jabbar7207 ヒトにおいて思い込みって結構強い影響与えるけど、それ分かってて書いてる…？

[@宮里-s6q]

運命宿命なんてのは振り返ってから考えるものであって、未来に見てるのはただの妄想って言うんだぞぃ

[@originallover1966]

日頃からめちゃくちゃ思考しとるんやろうな。書物じゃなくて「話」がここまで深いのは凄すぎるわ。

[@poet_manta]

4:17 何というか ここでハッとさせられました

[@NoekaMitu]

逆説を極端にして分かりやすく話してる😮

[@鮫島肌雄]

犬も猫もゴリラもペンギンも多分何も考えずにやってることを人間ばっかりなんでこんなに悩まなきゃいけないんだろーなー。 やんなっちゃうなーもーー。

[@にくまんにくまん]

親にそんな事を言ったことあります('･_･`) でも、この世に生まれたくて生まれてくる人はいなくて、親もそうで産み落として死ぬまで苦しみを埋めてくれたり孤独という呪いの依代が子供で、そんな命の連鎖だと気づいた。 だから大切に育てる義務があるし、無償で自分を愛してくれて一緒に居てくれる姿を愛おしく思うんだと

[@ricky-zz2bo]

子供に労働や納税を押し付けたかったんですね…

[@ATAMASAKA.]

@@ricky-zz2bo あなたのいう通りだと思います

[@Marukute_Ayashii_Yatsu]

こんな言葉もある 何の為にこいつも生れて来たのだろう？ この娑婆苦の充ち満ちた世界へ。

[@あらし-i3h]

親がその呪いを断ち切ってくれれば良かったのに…笑

[@kobayashishoji1478]

私如きが、評価するなど烏滸がましいですが、素晴らしい知見です。 これからも、学ばせて頂きます。

[@ボブやねん]

子供の衝動性は自ずと然りという言葉とピッタリですね。

[@東條ミサキ]

親ガチャも子ガチャもあるやろうね。 仮に私みたいに比較的幸せな生い立ちしてても生まれ持つ多数の病気は選べないからそれはやっぱりガチャなんだよな。

[@user-rt8iz3eb8w]

子ガチャはそもそも引かないという選択肢があるが、親ガチャは本人の意思と一切関係なく強制的に引かされる。

[@STORYSEA-i1h]

@@user-rt8iz3eb8w しかも恐ろしいのが、動画で先生が仰ってるように本人の意思なんてものはなく、気づいたら引かされてるもいう。

[@user-rt8iz3eb8w]

六番目の駅　養老先生の話は感心させられるものが多いと感じますが、私もこの話はちょっと納得しかねました。

[@haisekaneki9157]

子ガチャってなんだよwww 頭いかれてんのかマジで

[@user-rt8iz3eb8w]

haise kaneki　我が子に向かって「あんたなんか産まなきゃ良かった」と平然と言える親は世の中に大勢居るんですよ。あなたはそんなことを想像もできないような環境で育ったようで、幸運でしたね。

[@星のフリーランス]

なんなんだこの人は、頭良すぎだろ。何か、僕が考えてた事よりも遥かにレベルを上げた考えで逆に悔しいな。

[@kazutakahashi4372]

ガチャという表現も引く側でコントロール出来ないという意味では自然なので表現としては間違ってないかもね

[@atherishispida3223]

子供にとって、の話は理解出来るが 親にとって、の話はわからなかった 前提として自由意志を否定するなら｢俺だって同じだ｣はわかるが、そうでないなら妊娠を伴う性行為を、そして産むことを行動したことは人工ではないのだろうか

[@furukawa-yuichi]

「産んでくれなんて頼んで無い」 「頼まれてたら断ってたわい」

[@にょっす-k6p]

その理論は合ってるとは思わない

[@キチ馬]

辛辣で草

[@ニックネーム-s9k]

つまり今の教育はそのへんに 生えてきた植物を鉢に移して、 肥料と水をやって剪定して、 大きくキレイになったら飾る。 さらに大きくなって鉢が狭くなったら、 そのへんの土に植え直す。 そして種を落とすと芽がでると。 自然を人工に変えるのが教育なのかね

[@devieasutarisia4673]

実体験のある話はいわゆる生きた話であってヒロユキのような脳内で作った話ではない。 もういい加減そういう薄っぺらい話は何の役にも立たないことに気付くべきだ。

[@hiroki8844]

自然については本当に難しい よく「地球に優しい」「自然を守ろう」と言いますが、何を隠そう地球を、自然を破壊してるのは人間でありまして、正しくマッチポンプな訳ですよ 何を思って、どんな面して「地球に優しく」なんて言えるのか、私は昔から「地球に優しくしたいなら人間が滅ぶしかない」、あなた達が言ってるのは「地球にそこまで厳しくない」「（私達に便利な）自然を守ろう」でしょうと、そう言うふうに言ってます。 また子どもに関しても難しい 「産んでくれといったわけではない」確かにそう ならば親としては「確かに産まれてほしかった、なら逆に聞くけれど、美味しいと思って買ったおにぎりが不味かったらどうする？」と言いたくなります 正しく親の責任ではあります しかしながら不味いおにぎりに不満もあるわけで、なんならそのおにぎりは美味しくなる道もある ならば「私が買ったんだから、おいお前、美味しくなれよ」と言うのも道理かと思います

[@信原美織]

我々が自然と密接な繋りがあると認識する事が大事だ。

[@yumikosawada867]

ありがとうございました。 親ガチャという言葉は養老先生は一言もおっしゃいませんでしたが、 もともと親も子もガチャであると良くわかりました。 親なんてガチャで出てきたオモチャと同じだと捉えれば、大人になれば どーでもいーと思えます。

[@kinu._dofu]

子供のことを本当に大切に考えていたらこの世に子供を産み落とそうだなんて思わないでしょうね

[@mazuhanashiwokike]

生まれてしまったこととか以前に、産んだんだから義務教育までは一生懸命に育てるべきで、できないから親の責任を問われる。得手不得手はあるけど、子供がまともに育たないのは親のせい。これは事実。ただ義務教育超えたらどんな環境だろうが自分の責任になる、だから親ガチャに失敗したって言ってどうしようもない無力感を誰かになすりつけたくなるんやろな。

[@user-fy4qz1il2r-hanahana-mama]

うーぅ朝から深いお話でした👍　理解出来てるような、そうでないような😞我が身が放った！あの言葉　誰しも経験者なんですよね！単純だけれど、やはり深いです。孫の観察しないとと。改めて想いました。元気すぎて困ってる孫　3歳女の子ですが先生の元に一度でよいから預けてみたいです、嫁のお断りが必要ですが😭

[@singsingsing6097]

全く仰る通り。完全に同意します。

[@user-rt8iz3eb8w]

反出生主義は、唯物論に基づく限りは反論が出来ないと思う。色々な反論を見たけど感情的で、まともな反論になっていないものしか無かった。

[@居合あん]

まともな反論とはまずあるのだろうか？ 唯物論の皮を被った感情論が反出生主義ではないのだろうか？ 1番の例えとして、反出生主義者のほとんどは、美味しい料理を食べてこずに、美味しい料理を不味いと言ってるにしか過ぎない。 反出生だろうが、なんだろうが、その根底にあるのは理性ではなく、感情。

[@ATAMASAKA.]

反出生に反論する輩は恵まれてる勝ち組か余程のド安保

[@Tomato_love977]

そもそも反出生主義も単なる価値観なんだから、返す言葉もない。 その人の中では真なんだからさ 答えのない哲学

[@momonga105]

自分を生んだ両親、 そのまた両親、 そのまた両親、 そのまた両親、 そのまた両親・・・・・・ 生まれてきて今ここにいることはものすごいことだと気付けば、好きか嫌いかは関係なく、ご先祖さまに感謝せざるをえない

[@雨音-b4j]

生まれてきたことを恨んでいるような境遇の人なら逆にそれらすべての人を憎むのでは

[@l.l.1204]

生きているのが楽しい事なら感謝をするだろうけど、生きるのが辛くて辛くてたまらない人にとっては、憎悪に満ち溢れるだろうな。とても感謝などという感情は湧いてこない

[@momonga105]

自分は生まれてから45年間、ずっと生まれてきたことを憎んで生きてきました。自律神経失調症や鬱になり自殺することばかり考えてました。 しかし、ある出来事によって、すべてが自分の間違いであることに気付いたのです。自分は存在しているのではないのです、誰かから思ってもらえることで存在させてもらっていたのです。

[@橋本佳大-f1r]

@@momonga105 その出来事ってなんなん？

[@ATAMASAKA.]

@@hanyan.929 人生は運ゲーだし、親のエゴで産んだ以上は育てるのは当たり前なんだから感謝しなくていいよ。

[@とばないぶた]

自然と人工を対にして言っているけど、私は人類が進化して人工物を作ること自体、それは自然な動きなのではないかと思うので、人類が作るものと自然が対立する論旨はちょっと理解できない。だって色んな虫や動物、植物の生態などはそれなりに理由があってそれに適した場所に巣を作ったりしています。それって人工物と本質は同じじゃないか？と思っています。人類が作る人工的な物が人類以外の自然を害したりする位置に存在することはよく解るんだけど、人類が繁栄するならそれはごく自然なことだと思う。例えば日本の鹿が増えすぎて生態系に影響しているというのと同じ？。それも含めて自然なのではないか？。なぜ人類と自然を分けて考えるのか？と思うと「自然」という言葉の定義がそもそも何なのかがよくわからない。人類が勝手に定義しているだけ？それがなんなのかの定義も人類が勝手に言っているだけでそれが正しいかどうかを決めているのも人類だし・・・。仏教では生まれてくる環境を選んで子供が生まれてくるといっていたと記憶しています。まぁこんな各論はどうでもいいんですが、いろいろとモヤッとして考えるきっかけになりました。

[@熊のちょろ]

それぞれ環境が違いますからね。 「親ガチャ」と言うに至った経緯も、その子によってそれぞれあるでしょうから、その根底にあるものを踏まえて各々と対話しなければ、見えてこないこともあるかと思います。 何故生まれてしまった言葉なのか、「親ガチャ」と発することによって、ほんの少しでも何かから解放され、救われるのであれば、私は使ってもいいと思います。

[@J-Excel]

親が加藤茶です　というのを略しているのではないんですね。

[@neo4759]

笑った。

[@kf2277]

親ガ(加藤)チャw

[@山田太郎-t5l1e]

良いセンスだ。

[@useMaru]

都心でぽつんと綺麗に植えられた木を初めて見た時、自然の無さに可哀想に思った。 そうそうに人工物に慣れてもうその感覚がわからないけど

[@のんのん3]

勝手に、親が産んで、 さらに、親の見栄で偏差値の為の勉強させられてイイ学校で比べられて、 更に、老後の面倒まで見るはめ(笑)になるなんて、 子どもは思わないで産まれてきます(笑)

[@tokioghoul83]

反出生主義的だったけどこれきいてなんか納得できた

[@atherishispida3223]

産まれた子供が病気で毎日全身に激痛が走り、幼少期からベッドから動けず、毎日痛い、痛い、痛いと叫び続ける可能性を取り除けないのに生殖、出産という選択肢が取れるということが自然だと言い切るのは傲慢だと感じる

[@神-l1h]

人間が自分の頭で考えて作ってないのは大人も子供も一緒なので大人も自然ということで、その自然が作り出した造形物も自然！という論理。

[@まもささ]

凄いな。こういう「人は何故生まれてきたのか」みたいな話、進化論じゃなくて、哲学的（文学的？）な語り口で納得させられたの初めてかも。世の中凄い方がいるものですね。ただ、これと似たような話を結婚後に夫婦がするのは、なんなんでしょうね笑　「なんで私と結婚したのよ」みたいな。

[@vauky231]

親から見れば子ガチャ 親ガチャ失敗だなんだと言ってると、その言葉はなら自分は親にとって子ガチャの成功なのかと跳ね返ってくる

[@VredeenRecht]

俺も自然じゃなく人工でありたかったなぁ

[@monoris2008]

まあ人間活動全部含めて自然現象だと思うよ、成るように成る、死ぬまで生きる、ただそれだけ

[@cocoyoutubemiru]

存在意義がないと嘆く人がいますが、 無理には生きる意味を考えなくていい。 野花がただ咲いているように ただ暮らしを営むのみ。 星野源の歌詞「意味なんてないさ暮らしがあるだけ」

[@kt2526]

拝聴して、自分の意思で産まれてきたのではないのだから自分の意思で死んではいけない、という言葉を思い出しました。何で聞いたのかな。

[@ルービック-s3m]

そもそも親とか子とかを身分制度のように捉える日本の社会の発想自体が自然とは言い難いものなのでしょうね…

[@kawausonamae]

サムネで親ガチャについて触れているように見えますが、親ガチャという言葉には触れていないと思います

[@マーヴェ-n9z]

なんて読むのだろう？ 「ようろうたけし」さんでいいのかな？

[@Yoro-sensei]

そうです！

[@sumeragi2333]

虐待する親もいればすげー誠実な親もいる。親ガチャだね。虐待されたせいで歪んだと非行に走る子もいれば虐待をバネにして善行を積む子もいる。子ガチャだね。 何かあるととりあえず運のせいにできる日本は平和だね。

[@sumeragi2333]

@tabibito tabibito そうやって極論に頼って努力の有用性を否定するの、ダサくない? 運要素がゼロとは言わないよ。同様に努力で解決できる要素もゼロじゃない。運に殺されるまでは努力しとけば?

[@Tokino_]

とりあえず運のせいにできる=平和 の論理が分からん 世の中が運に依存するのは事実だからどんなに悲惨な地域や平和な地域に居ようが通用する話なんだけど そもそも人間って知覚してる意識より先に行動などの生体反応が起きてるから、意志や努力などといったものは左脳が後付けでそれらしくくっつけてる理由に過ぎない 自分に意志や努力のようなものがあってそれが自己をコントロールしてるなんて話は錯覚でしかないからやめた方がいい

[@saeikir4504]

子は環境によるところが大きい 子ガチャって言葉は違和感しかない その考え方がハズレ親予備軍

[@sumeragi2333]

@@saeikir4504 環境のせいにして逃げてるのがガキだっつってんの。環境が悪い、親がハズレとか言い訳ばっかして努力しない奴は腐って終わりだよ。悪いもんがわかってんならそれを取り除けるよう努力しろよ。絶対成功するとは言わんが文句言って思考停止してるよりは改善できる可能性あるでしょ。

[@モーニング息子-d3w]

子ガチャ？笑

[@shintenhou229]

先祖辿ってゆくと皆違うことやっている。ハッキリ言って好き勝手やって生きて死んだようだ。斯く言う自分も先祖たちとは全く無縁の世界で生きてきた。それで良いじゃないか！

[@ATAMASAKA.]

じゃー俺は俺のやりたい好き勝手やって生きていけばいいって事？🤔

[@yuuyu-mb3xh]

僕も生まれたくなかったですが 僕の悪業の結果なので 業を使い果たし 僕が良い人間となれた時 死という救済が訪れるだろう そう思っています 僕が汚い苦しい人間界に生まれたのも生きてるのも業の力だとなにか理解できたような気がします

[@pennywise-IT]

それガチで親に虐待とかされてる人に言ってみてほしい。ただの綺麗事

[@リプトン-z4e]

先天性の難病とか、毒親、虐待されて育った子供たちの前で語ってほしいね。 生まれた意味なんてないし、自然で中立だから仕方ないんだよ、って。

[@リプトン-z4e]

@@たこ-n4m 綺麗事って言ってるのはペニーワイズさんです。 私ははいいとも悪いとも言っていませんが…

[@たこ-n4m]

@@リプトン-z4e 完全に返信ミスです。申し訳ない

[@ミイラ大好き]

@@たこ-n4m 同意です。 自然に良いも悪いもなく、そうであるって事実があるだけですよね。 地震など災害を含めて自然だと言ってましたね。 その災害って言葉さえ、人間の価値観で災害と言う言葉を使ってますが、自然からしたら害をおこしてやろうとは思ってないわけで。

[@akiyoshi935]

コメ主はこの動画の趣旨を理解してるのか、虐待されてる人にかけられる言葉が正しいならそもそも「親ガチャ」なんて言葉は生まれない。事象故の不可抗力を説いてるのにそれを「綺麗事」と言ってること自体が不自然だ。

[@信原美織]

生まれてきたからには目標を持って前向きに賽は投げられた、の心境で生きていくしかない、嫌な事でもどうせ経験するならそれを確実にクリアーすることが当たり前で逃げないこと。

[@百合丸錬]

子供が生まれるのは「自然」ではあるが、生存率は「人工」なんだよなあ。 こういうこと言うと怒られるけど、人間の子供の生存率の高さは自然の摂理に反してる。 途上国の子供の成人までの生存率の方が正しく感じる。

[@py6739]

産まれたらへその緒が切られて母子別々になるけど、子は親の細胞からできてるから、子と親は別々ではなく元は一体と考えられると思います。 親の体無くして子は産まれない。 植物と同じで、アダムの種が起点となり、その遺伝子、本能によって、生命活動が一生続いていく。 親の親の親の親…を辿っていけばアダムとイブに集結する。 無限に増えることができるけど、元は一つの細胞の集まりだったと考えれば、人類皆一体というか、一つの集合体みたいな。 人が同じ種類の木を見て同じ木だと思うように、木から人間を見れば皆同じ人間だって思うみたいな。 植物や動物が自然に繁殖するように、人間もそれと同じなのではないか。 でも、人間が植物や動物と唯一違う点は選択ができるということとか、理性があることとか。 そこが人間と自然の違いなのかな。 その理性や人格があることが厄介な気がする。ひとりの人間が孤立して存在することになる。だから人と比べるし、親ガチャとかゆう思考になる。仕方なさそう。人間の運命。

[@ロコさんの気まぐれチャンネル]

親ガチャとか言っていいのは、虐待されて子供と捨て子になったこどもくらいな気がする。

[@霜月にゃちれもん]

なるほど面白い

[@G10-d7q]

たとえ人工物であっても他人が作った物は自分にとっては自然なのかもしれない

[@mstd34]

似たように思う。 自分ではどうしようもできないものは、無意識的に普遍であると考えちゃうよね。 変わらないものはわざわざ意識を向ける必要がないから、そこにある自然として捉える。 そんな感じがするなぁ

[@delkunmix2037]

それが何の為に存在しているのかという産み出された目的がそれに存在していればそれは人工であり、そういう意味で捉えれば、確かに他人が産みだ出した物は自分にとって目的不明確で自然の一部かという気も湧くが、それは単にそこに存在する目的を認知するか否かの問題で真に目的無く存在している自然とは矢張違う物ではないでしょうか。 先生のお言葉を拝借すれば自然は常に中立としてそこに存在するもの、平たく言えば良くも悪くも無いものを言うのでしょう。

[@ATAMASAKA.]

子持ちは資格制にしてほしい。 子ども持つのに適してる人かそうでないとか本当に法律で決めろよな。

[@rbar297]

倫理観ゼロで草

[@川端治雄]

故安倍譲二さんもそうおっしゃってました。

[@maxim9281]

納得の一言

[@いのうえこういち-v6k]

親の性にしたいけど、冷静に考える時間が後から必ず来る。その時反省出来れば幸せの物差しが変わる、失った魚は大きいけど、旨いとは限らん。

[@ray34bsg]

原生林なんてほとんどないので 昔から人工にならざるをえない場合は どうお考えなのかを きいてみたい

[@青目ねこ]

スーパーミラクル😸✊

[@Liewodwien]

ガチャ＝プレイヤーから操作出来ないところにある運営が決めた確率でプレイヤー視点だと運　運営からすると、確率を設定するだけだから各プレイヤーに与える結果を運営が一つ一つ操作しているのではない。 この現象を見てガチャという言葉に込めているので、親ガチャの使い方に違和感はないな

[@ビーサン王子]

大丈夫、人も自然の一部なら人が作った物は何でも自然です。原子力もプラスチック もCO2も全て自然の物です。

[@ゆだまん]

人が生み出した物は主観的に存在意義を説明できる。 例えば機械は作業効率を上げる為に生み出した物だと説明できます。 しかしそれ以外の物(自然)の存在意義を人は説明できない。 これを分かりやすく説明する為 人工物と自然を便宜上分けているんだと思います。

[@ビーサン王子]

私なりに哲学的なことをいったつもりなのですが・・・慣れない事はするものじゃないですね、馬鹿だと思われる。

[@ゆだまん]

@@ビーサン王子 変に解釈をしてしまいました。笑ごめんなさい！

[@ビーサン王子]

@@ゆだまん いえいえ、返信ありがとうございます。

[@1414-i7c]

わたしもその考えをもつ事がありましたが、わたし達の意識は地球由来ではありません。

[@橋本佳大-f1r]

快楽を追求する。 人生ただそれだけだ。

[@samuteraido4387]

産まれてくる子供を考えて産む人はいるけど、存在してないっていうやつよな

[@東風未記]

何か、いつの間にか「親ガチャ」なんて言葉が生まれたって感じ。 最近はそういう軽薄な価値観する人が多いんだなって思うぐらいかな。

[@lovemachine6475]

至極当たり前の事だけどその当たり前が失われつつあるってことか

[@kiessubs6728]

親ガチャ出てこねーじゃん

[@TT-tz6ky]

つまり運次第って事だからやっぱガチャじゃんｗ

[@mikllatte]

ガチャはSSRを狙って金払ってやるもんでしょ でユーザーの金目当てでそれを期待するようにゲーム会社が設計用意したもの 産まれてくるってのは全くそうじゃないでしょ

[@TT-tz6ky]

@@mikllatte なら無料ガチャだな 当たりがほぼ無いのもそっくりだ

[@しわ-j5d]

なんかスゲー本質捉えられてないコメントだな。善か悪かじゃなくて有か無かって話しなのに。概念の話しであって名称の成否の話しなんてしてないっしょ。

[@はくはく-d9d]

学生時代や就活とかでのグループディスカッションとかでも身近にいなかっただろうか 例え話とかの例えに固執して本題のまとめに支障をきたしちゃう人

[@めめめ-t7o]

子供の為を思うなら産まない一択 故に子供を産まない世界を目指さないとならない

[@ゆう太-s2s]

生命の歴史を真っ向から否定するって・・・己を否定することになるんですが

[@めめめ-t7o]

@@ゆう太-s2s なりませんよ 仮になったとしても生命の歴史を否定しても良いですし 己を否定しても良いです

[@sanagiasunagi734]

@@めめめ-t7o 量子コンピューターでも何でも使って どうあがいても生まれてきてよかったと思わせる世界を作ればいいじゃないですか

[@さおり-j6e]

何が子どものためなのかはその子どもの立場にならないと分からない そもそもが生まれなければ、という話は選択肢を生まないことになるから 議論として破綻してる。

[@ゆま-t9h]

子供のためってよりは子供が不幸や辛いことがあった時に責任を取りたくないという逃げの意見に聞こえてしまいます。 仏教的な考えになってしまいますが、どこかでなにかとしての命を授かるならば自分の手で育ててみたいと思いませんか？

[@st8ar1b7f-za9s1in]

自然と人工は対立しておらず、自然は人が意識しまいがしようがずーっとある。ずーっとあるけれど不便で不衛生でストレスを感じるものでもあります。 水洗便所は人類が発明したものの中でも最も尊いものだと思います。 洋式トイレにウォシュレット！ もう不衛生な過去には戻れません。 人は自然に生まれますが、己の心地よさを追求する事で色んな事を考え、製造します。 それでいいのです。 人類の歴史は良きにつけ悪しきにつけ「快適さ」を追求する歴史です。 親ガチャとか子ガチャとかアホな概念を言い出すと国ガチャ星ガチャ宇宙ガチャまであるのですか？とエスカレートする。

[@川端治雄]

虐待事件を長年見てるので、親ガチャって言葉をとても非難出来ない。 せめて、親子関係に易姓革命、放伐、禅譲の概念を持ち込んで欲しい。

[@gonigo853]

親がやって子が出るんだから、親ガチャじゃなくて子ガチャでしょ。

[@風穴風穴風穴風穴風穴]

子ガチャは子に責任転嫁をする弱い親のセリフ 結局は子の感性の変化は育て方次第なので育成の方針や悪い環境と悪いなどが家庭の状況で産むって言う状態にしなければ 子の目線からこんな変な言葉は産まれない

[@hsd8137]

うちの校長と変わってほしいです！ 校長先生のお話はあまりにもつまらなすぎて…

[@枝豆3]

チンギス・ハンが羨ましいよ

[@修羅組]

基本的に周囲や環境のせいにする奴らには関わらない方がいい。

[@oishii_H2O]

人間も自然を構成する要因のひとつでしかないわけで、自然と人工を分けて考えるのは視点が少しズレてる気がする