【益田裕介先生コラボ対談4】精神科医に聞いてわかった『なぜこの家族は崩壊したのか』

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KansaiCleanService

Күн бұрын

Пікірлер: 61

@ガボ-f1s 18 күн бұрын

13:25「苦労を挟んだ方が」と字幕が入っていますが「プロを挟んだ方が」です。益田先生の発言としてここだけは絶対に間違ってはいけない部分かと思われます。

@k_clean0 Күн бұрын

ご指摘ありがとうございます。

@ぽんたママ-d6g 2 күн бұрын

うちの息子は小さな頃から敏感で保育園から行き渋り、小中高と不登校を繰り返し、高校転学。うまくいかないといじめやからかいの対象になり益々自己肯定感が下がります。心がけていたのはとにかく密室にならないこと、あちこち相談に行きました。そして家以外に行く場所ができる様に、お稽古、単位制ですがふらっと登校して受け入れてもらえる全日制単位高校など。そこはみ出した子ばかりでそれが普通の環境なら、本人も気後れせずに気の向いた時に登校できました。まさに仕方ないよねの空気がある場所でした。高校で社会経験の為にバイトを勧められて仕事できてるよ！とパートのお母さん達に褒められて自信を回復。本人が大学受験したいと言い出し急に流れが変わりました。うちの子は知的に問題がなかったので復帰がし易かった。対人も理系でさっぱりしていて難易度低め。そのまま大学院をでてメーカーで開発の仕事をしています。なんとか独り立ちしてくれて、高校以降の良い出会いに感謝しています。対人は苦手なままですが、社会復帰できるくらいには成長できました。あの時他府県の全日制単位高校でなく、家庭で高校認定試験だったら今も引きこもりのままだったと感じています。楽しい事や少しからでも家の外には効果があったと実感します。

@gra2463 Ай бұрын

「しかたない」というのは、本当にそうで。人間、動けない時は本当に動けないし、どうにもならない時は本当にどうにもならないんですよね… でも、世間には意外と理解が得られない。昔に比べると良くなってきたんですが、学校の先生とか、会社で人を使う立場の人などは、もっとよく知る努力をしてもいいんじゃないかと思う。ゴミ屋敷清掃の業者さんや精神科医の先生が、動画で実際の現場を教えてくださるのは、とても貴重な機会であり、とてもありがたいことだと思いました。

@ichigoa9845 Ай бұрын

これが私なんだ。これが自分なんだと良くも悪くも諦めて受け入れることが大切ですね。

@k_clean0 Ай бұрын

動画をご覧いただきありがとうございます。

@めぇ子-t6p 17 күн бұрын

出来ること、出来ないことは一人一人違うから "みんな同じふつうの人生"みたいなのを求めるのは違うよなぁと思いました色々考えさせれましたありがとうございます

@k_clean0 17 күн бұрын

仰る通りですね。動画をご覧いただきありがとうございます。

@鈴木太郎-r3g Ай бұрын

02:25 「気づかないというか興味がないんですね。自分以外のことに興味がないから」これは父親も何かの障害があるのではと思いました。うちもそうなので。

@minnanakayoku248 15 күн бұрын

自己愛性人格障害？では、ないでしょうか？😅

@きよたろ-s8c 10 күн бұрын

私は濃いめのASDかなーと思いました。周りが注意をしても意味がなくて疲弊するから。

@tonyhoney8932 7 сағат бұрын

ASDだと思う

@ellechann Ай бұрын

そういう子も人もいるんだ。それがたまたまうちの家族なら家族で抱えずまずは専門家へ行く。行って良いんだよという社会になります様に😊

@chocolate-v8h Ай бұрын

｢しかたない｣と言ってくれる家族って本当に大事……

@k_clean0 Ай бұрын

動画をご覧いただきありがとうございます。

@kc-vb7co Ай бұрын

非常に身に迫る内容でした。特殊清掃をされる方が見た現場は全てを物語っているし、精神科の先生との読み解きは本当にリアルで勉強になります。

@k_clean0 Ай бұрын

動画をご覧いただきありがとうございます。

@三途春千代-o4l 25 күн бұрын

仕方ないなと言ってくれる先生、優しいですね。自分もこんな先生に出会いたいなと思いました

@k_clean0 23 күн бұрын

動画をご覧いただきありがとうございます。

@Miwa-sq6np Ай бұрын

本当に解ってもらえない…病院行って薬飲んでるなら、仕事行けるでしょ!って家族に言われて絶望。○吊ったけど…死ななかったと言っても、誰でも辛いことはあるけど働いてるんや!と言われて終わりました。市役所も突然来て働け働けと言われるのが耐えられるのか!と生活保護の申請を阻止するのに必死です。自分でも頭と体が言うこときかず…本当に消えてしまいたい…

@AA-im2un Ай бұрын

お辛いですね。状況がよくわかりませんが、ご家族が無自覚に精神疾患・障害傾向がある場合、そもそも理解する能力がないです。勝手な予想ですがご家族がASD傾向であれば、こだわりが強く本人の「働いて当たり前でしょ！」との価値観を曲げられませんし、予定外のことに弱い特性なら家族が弱っていることが予定外でパニックを起こして強い口調になっているかもしれません。ご家族がパニック状態と感じられた場合に自分の思い通りの状況にしたい時は、相手を安心させる必要があります。「一時的に休みたいの。その後はしっかり働くからね」と（嘘でも）社会復帰を連想させるようにすると良いかと思います。また「例えば骨折して骨がくっつくまでジッとしてなさいって時に痛み止め飲んで痛くないから、いつも通りの日常送ったらどうなる？悪化したり治りが悪くなったりするでしょ？それってバカじゃない？休まなきゃいけない時は休むんだよ。だから私もそうするね」など相手が理解できる例え話を探してみるのをおすすめします。口頭で言えなければ紙に書いたり、テキスト打ち込んで携帯端末のディスプレイを見せるでも良いかと思います。もしも引っ越せるようでしたら、ご家族と離れた方が良いです。お互い手に入らない存在（理想的な相手）を求め続けるのは健康的ではないです。精神障害で手帳持ちなら、グループホームや障害者向け職業訓練校入所で（訓練校隣の）宿舎に訓練の間住めたりしますので、そのうちでもご検討いただけれ幸いです。

@makikomaayann Ай бұрын

良い動画を、ありがとうございます🙇

@YK-px9bo Ай бұрын

引きこもりの親って自分らの頭の中や家の外で悩んでます〜みたいなアピールするけど実際は引きこもりに触れないようにして放置してるよねなぜかある日突然（笑）「普通の子」みたいにバリバリ働いて親孝行（笑）してくれるって幻想の中で生きてる本人に向き合わず自分らの行動にも向き合わず、勝手に「突然（←ここ重要）自分らの思った通りの行動するはず」と理想化して空想の中で生きてる現実は放置してるだけうちの親なんですけどね、今思えば親もなんか言動おかしいし発達か自閉なんですよ（私は働いてますが鬱になった時にこいつら終わってんなって実感しました、他人の方が優しいまである）

@焼肉定食-i7p Ай бұрын

家族以外、友達、いかなかったら近所の人、お店の店員さん、外に家族以外の人がいたら…また違ってたのかな… 私も通院途中で辞めましたが、何とか折り合い付けるしかないかなと思ってます💦 周りに接点あっても孤独は付きまとうし、犯罪と同じで目の前の見えない一線を越えるか越えないかだと感じます歳を重ねて引きこもる事もあるので、誰でもあり得る話ですねまずは部屋の窓を開ける、ゴミをまとめてみる、出来る事を増やしてみる親身になってくれる業者さんがいてくれるのは心強いと思います

@k_clean0 Ай бұрын

仰る通りですね。動画をご覧いただきありがとうございます。

@shi-sansan809 Ай бұрын

普段は接点のない職業と思いますが、通ずるものがある現状と考えるべき認識を対談で知ることが出来ました。これを無料でみられるとは、、大変貴重な視聴になりました✨

@k_clean0 Ай бұрын

動画をご覧いただきありがとうございます。

@豊葦原瑞穂 Ай бұрын

確かこの家の清掃動画が初めてのチャンネル視聴だった気がする。こうして言語化出来る専門家が居ると有難い。

@ぶひみゆき Ай бұрын

どちらもチャンネル登録してますが　まさかお二方のコラボがあるとは！納得の動画です。

@ライフポップチャンネル Ай бұрын

毒親の問題って親を解決したとしても、自分自身の認知の歪みとトラウマが問題なんですよね人とまともに付き合えなくなってるので、トラブル起こしたりとか...その辺りを解決出来ればなと思います

@k_clean0 Ай бұрын

動画をご覧いただきありがとうございます。

@きよたろ-s8c 10 күн бұрын

ヒッキー経験者です。当人の自己判断で「仕方ない」を決め込み、引きこもるのは面白くない時間を増やすだけだよ、と言っときます。「仕方ない」は「じゃあどうしようかな」の前振りとして使い、次は落とし所を探しましょう。いま引きこもってる方は、さっさと精神科へ。家族に迷惑かけてる自覚あったら形だけでも実行して、前向きな姿勢を見せて安心させよう。自信のなさからくる病みを自分で克服し(自力なので非常に時間がかかった。受診しようという頭がなく、助言も得られず)今では正社員で残業こなして稼いでますが病んでた時間は帰ってこない、と悔やんでるのでこう書きました。

@まつ-v2j 8 күн бұрын

そうですね。病院に言って相談してるだけでも、家族は安心しますよね。私は正社員を頑張りすぎて、電車に乗れなくなったり、コロナ禍で外出が難しくなりました。正社員だけど、そこからリストラや不意の病気になると、家にいることが多くなります。誰もが、自分も未来、そうなる要素はあることを自覚しなければいけないと思いました。

@みづきてぃ-y5y 16 күн бұрын

犬や猫を途中で捨てる人間が居るんだから子供を途中で捨てる人間がいても不思議ではない

@隆浩菅野 Ай бұрын

家族内には、兄弟間の暴力、性暴力もありますね。特殊清掃をされる方からのメッセージには説得力があります。

@digdig-w6t 16 күн бұрын

親子関係が破綻する家庭は普通にありますよ。自分も父親から虐待を受けていて、親とは仲が悪い。父親は明らかにおかしかった。その影響を受けて子は社会に馴染めず、実家に引きこもりがちになる。そんなに親と仲が悪ければ家を出ればいいのにと言われるが、精神疾患があると働けないから家から出れない。何かをきっかけに口論になり、どちらかが手を出したらもう終わりです。そんな家が多いのでは。

@mamaco7260 10 күн бұрын

大半が「甘えだ」で　シャットアウトされちゃうんですよねぇ「仕方ない」じゃ　済ませてくんないw

@味噌ラーメンS Ай бұрын

要になってる家族って居ますよね… 小学生のとき、誰も見てなくてもできるのが本物と先生に教わりましたが、要の人が居なくなるとタガが外れるというのは…わかるようで不可解です… 見ていてもらえないならやる気がなくなる気持ち、小さい頃は確かに自分にもあったんだけど、今はもうわからないです。世代が違うし、こういう人たちが終活とか生前葬なんて話を聞きに行くなんていうと、危なっかしさしかないです… 要の人がメンバーをどうやって押さえ込んできたのか、わからないので、知りたいです。

@晴悠-b8z Ай бұрын

先生の仰る通り地方だとなまじ家が大きくて部屋数が多いから引きこもりに最適なんですよ。同じ家に住んでいても家族と会わずに暮らせてしまう…

@k_clean0 Ай бұрын

確かに、地方だと一軒家の比率が多そうですね。動画をご覧いただきありがとうございます。

@mako-fq6qt Ай бұрын

どちらのチャンネルもよく見ているので対談されている4話、一気に見ました。クズの家も以前見ましたが、その時の衝撃と何とかならなかったのかという哀しさを思い出しました。精神疾患、発達障害、孤独死…今まで隠せてたり問題視されなかった事。社会的にもっと認知され少しずつでも不幸が減りますように。

@k_clean0 Ай бұрын

動画をご覧いただきありがとうございます。

@幸子山本-c4r 15 күн бұрын

自分が出来たことは子供もで来る…。😢自分と子供を同一視する親の呪縛が悲劇の原因ではないかな…と感じます。そして親も又誰かの子供だった訳で価値観の刷り込みをされて来たと思います…。昭和30年代生まれで皆のように早く行動しなさいと怒られ哀しかったけど…。今は弱さを表に出しても良いし、家に居場所がなくても受け入れてくれる場所が見つかる時代になりつつありますね。愛情は家族からしか貰えないと言うことはないと思うので苦しんでいる人達は助けを求めて欲しいですね。優しいお二人の対談動画をありがとうございます。お身体をくれぐれもご自愛ください。🧑‍🍳🐬🕊️

@k_clean0 15 күн бұрын

温かいお言葉に感謝です。動画をご覧いただきありがとうございました。

@bishi.4637 Ай бұрын

精神と身体疾患で絶賛引き込もり中です。誰も助けてくれません。このままだと事故物件になりそうです。

@ひよひよ-h4o Ай бұрын

とりあえず家族に状況話してみる。協力的ではない家族ならばもう身内から助けてもらえるなんて希望は捨てた方が逆に楽になる場合がある。そしたら這いずってでもカウンセリングに行ってみる。しんどいかもしれんし、それが出来たらやってるよ！とか言いたくなるかもしれんけど、やらなきゃこのまま想像通りになるだけよ。元引きこもりより。

@ぽんたママ-d6g 2 күн бұрын

地域の支援窓口やそういった方のネットの集まりなどで相談できませんか？今はネットで色々見つかりますよ😊 きっかけを作って外に出れそうなら、近所のコンビニにお買い物からでも。元引きこもりの親として間近で息子を見ていて、本人の戸惑いや辛さを知っているからこそ、コメ主様もお辛いのではと長々コメントしてしまいました。そうでなければごめんなさい。もし出たいと感じているなら、多分予約はした方がいいですが、散歩のつもりで相談窓口なとに行ってみてください。合う合わないがあるのであえばラッキーぐらいで。うちも沢山出向きましたがなんか違うも沢山ありました😅 でもその中の一つが糸口になりました。頑張りすぎずに希望を捨てず、あなたに良い出会いがあります様に。

@bishi.4637 Күн бұрын

@@ひよひよ-h4o 様有難うございます。姉は亡くなった父の借金と施設にいる母の為に働いてくれてます。私は騙されお金を搾取されたり、病院できちんとした治療をして貰えず症状が悪化し、カウンセリング代が払えず受けさせて貰えません