【一席】謝晶：為什麼不想生了

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[@orangecats6514]

听完感慨良多。原生家庭缺爱缺温暖的孩子，要么不信任家庭关系，要么极度渴望家庭温暖。父母是我们不能选择的存在，我们以为婚姻伴侣可以选择，以为可以在自己建立的家庭里，获得爱和温暖的补偿---然后最终发现，婚姻也是一种命运，你所要面对的狂风暴雨恰恰是那个你以为可以为你遮风挡雨的那个人带来的---在生命里走了一圈，发现绝大部分人所获得的生活状态，前半生是命定，后半生是修智慧和慈悲所决定。没有人可以给我们幸福，只有靠我们自己不断地修行🙏

[@johnlinist]

前半生是命定，后半生是修智慧和慈悲所决定。没有人可以给我们幸福，只有靠我们自己不断地修行 good

[@meilingchen4491]

您说的太好了！ 这就是我这辈子经历过 和正在经历着的

[@selfissimo]

我住在北欧，这里的女人几乎是全世界最女性主义的人了，但这里的出生率是欧洲一枝独秀的高，我很多同事都生两三个。我觉得一部分原因是这里生育的权益保障比较高。产假一年，政府对小孩每月提供抚养补助金一直到小孩十八岁。用人单位也不能因为歇产假开除员工。住房条件也比较好，有充足的空间抚养小孩。另外北欧男性对抚养小孩的帮助也很大。男性也可以歇一年的产假，而且这边推车遛娃的很多都是男性。相比这些，东亚的价值观和福利条件，拥挤的居住环境都导致了东亚地区生育率低的问题。

[@dgoptophell]

緻的稅也拿出來比一下唄。

[@wy4998]

@@dgoptophell不用比，你们不想生可以不生的

[@nancydeng9665]

+1

[@jianzhuo4619]

這些都不能稱之為福利了 這種政策應該叫 享福

[@yueyinzheng]

@@wy4998你知道这个女博士在干嘛吗？她是在用理论帮助中共政府证明：我不会给你提高福利，你该生就得生，因为理论证明了，你福利高低和生不生没关系～ 懂了吗？这是一个结论在研究前就已经定好了的题目😂 所以一听就是反常识 反智的

[@hio3704]

这一期其实要讲的事情非常高层级，看懂了以后会对整个人类社会信念崩塌

[@fnnoneone9176]

我明白了为啥一些科幻作品中一些外星文明被描述为没有性别。 我喜欢她说的"在一个非此即彼的选择的时候，很有可能是因为背后还有很多问题没有被我们分析到"

[@francinez9109]

很多人说不生育是“自私”，但是，其实生育不也是“自私”么。大部分人生育的目的，是为了有人养老，延续自己的基因等。在目前人口基数还这么大的地球上，我们应该做的是往科技发展，用机器提高生产效率，取代廉价劳动力，多生不是解决大部分问的方法。 我认为能真正称为“无私”的人，不是那些自我感动的自己生育，而且是去收养那些没有家的孤儿的人。

[@dolanl8377]

都是浮云，自己开心就好了，爱谁谁！

[@YulianLiao-h5y]

这个演讲的价值和影响力，会大大出乎我们的预想

[@jiyegao5784]

是的。醍醐灌顶。

[@gavinzhao1430]

你应该是个AI吧？

[@milkli4295]

教授讲得超级好～旁观者这个视角超级好！！还有我们的内驱力不足的层层剖析！

[@menghe5880]

很感谢谢老师的精彩演讲，我觉得分析的角度很到位很深刻，不管是从再生产角度，还是从投资回报角度，亦或是养老的角度，生孩子都不是最优选择，我觉得老师说的很委婉了，因为这样的一个公开演讲，不可能让你得出一个结论就是不要生，显然zz不正确。 老师委婉的提出了，探索更多可能性，如果能展开说说，那就更好了。❤

[@yz8892]

第一次听到“生命政治”这个概念，很受启发。

[@omedomedomedomedomed]

作为人口学的，作者解决了我多年以来的困惑。前几周我见到了Gosta Esping-Andersen (u-shape 的主要提出者)，我当面问过他，为啥他的理论没法解释生育的继续下降，他没有给出令我信服的答案。今天看到这，开心至极。

[@omedomedomedomedomed]

又看了几遍，讲的真好！受益匪浅！

[@cherrysun7054]

把一个无辜的生命带到这个操蛋的世界，难道不是罪恶吗？

[@aboard04]

我最厌恶的就是中国和朝鲜举行庆典的时候，用成千上万的人去排出一个文字或拼图： 它给我一个感觉，个体是微不足道的，个体是为了集体的强大而存在的。

[@W-wk5zg]

一颗老鼠屎坏了一锅粥，谁告诉你个体不强大的

[@dgoptophell]

那是因為你沒機會感受滿滿個體為重的社會有多煩人。

[@monika_miumiu]

。。。，这种活动在许许多多国家都有，你直说你讨厌执政党不就好了，拐弯抹角。

[@SomeOneBro1900]

人家只是告诉你，👀我的积木不错吧

[@cl1354]

​@@dgoptophell西方比较重个人主义，但是你有需要集体帮助的时候，就别抱太大希望了

[@jennifershen4273]

还有一个原因，简单说就是“这是我们最后一代”

[@川岸柳]

这可不能谈论

[@sushi2slushy]

為什麼不想生了 --> 因爲你發現你已經過不到你仰望的生活

[@insight.cn7b]

看透了, 做出了理性的选择. 既然社会教会了我理性 & 价值判断, 那么我用我所学的判断自己的处境, 不生不意外是一个比较优的答案. 小孩子养育长大需要60w-100w(看鸡娃程度) 长大后面对社会屠刀还要不断的输血. 养了孩子, 吐血了其实只是让社会变得更好了. 这是死循环.

[@robertkwok6661]

@@insight.cn7b 如果是讓社會變得更好，那麼生育還是有價值的，因為未來子孫可以享受到更好的世界。但現在問題是自己的辛苦，甚至是孩子的辛苦往往變成老闆的別墅，官員的錢包血袋... 這樣的情況下，沒有張獻忠，只是自己成為最後一代就已經是最大的仁慈了。

[@lizeng7454]

很棒！问出好问题是解决问题的第一步、也往往是最难的一步

[@yueyinzheng]

你被忽悠了😂

[@alexanderkingofmacedonia5088]

有没有可能出生率下降的本质是社会发展不再需要那么多人口了。出生率下降无非是个自然现象，没必要以悲观的态度来应对。人口快速增长时，我们害怕资源不够，人口萎缩时，我们又担心劳动力不足。当我们放眼整个自然界，种群出生死亡率随着环境因素的变化，在各种生物种群中，都是十分普遍的现象。或许，至少从社会规则制定层面，我们不应当对这个现象进行过度干预，否则，很有可能会引发生态不平衡，而酿成悲剧。

[@2分3板4助攻5封盖]

上海封城时有位老哥讲，我们是最后一代。

[@cl1354]

不封的话，他就成了最后一代😂

[@insight.cn7b]

80%的苦恼来源于此, 剩下的20%来源于你真的菜, 社会真的残酷.@@SKubric

[@leoc2844]

这位老师讲得非常好 条理清楚 名词解释的也充分

[@joannaou639]

无知 这点说得很好。感同身受。

[@tourguidecjcu5985]

世界需要更多哲學家，資本家早就不缺了。 謝謝分享，腦洞果然大開了！

[@kevinoh3735]

很多谈论人口问题的人都把原因归究于性别平权，可支配收入低，社会幸福感下降等。 但，这位演讲者打开一个新的视野，那就是社会认同。确实，社会对于生育的认同，才是生育率下降的主要原因。

[@insight.cn7b]

国家拿走的太多, 人不愿意做吃亏的事情.

[@chaoliu7038]

是 "社会对于生育的认识跟女性紧密绑定，才是生育率下降的主要原因"

[@毛得很]

听完之后对我还是很有启发，我应该改变我对弟弟的教育模式，对他学习上的严格要求已经拉开了我们之间的距离。

[@jiecheng8792]

再生产的门槛很低 它可以低到一个人只要有生育能力就可以进行再生产（所以社会不愿意承认它的价值 也很难衡量它的价值），它同时天花板也可以很高 它的养育的过程 有些只要养活就可以 有些又可能倾尽全部的心血，同时它的结果又及其不确定。这样一个低门槛高投入结果不确定的事情 只要学过投资回报比的人在进场之前都要谨慎考虑， 更何况再生产的过程还涉及到其他方方面面的“阻碍”和不稳定性，甚至自己的身心都有可能受到伤害，当然它也有可能收获这个世界最宝贵的东西“爱”， 可是只有自己先有经济能力 爱才能是锦上添花， 否则 爱其实也并不是什么伟大的东西，而且爱本身也是最容易消失的东西了

[@rst4241]

很感谢你的研究 说出了很多我对motherhood的思考 我也认为女性对生养的认知有很大的空白 但也认为补上这个空白不一定能提高女性生育的意愿 感谢你在这个领域的思考和分享

[@524678luna]

我同意價值觀太單一，缺乏想象力，教育問題，社會制度問題，個人自由度太小

[@KoxeyTT]

谢谢，很受启发❤

[@sharonm.9929]

我是北京人，我觉得除了经济，大环境这种都能想到的理由外，还有我周围一线城市长大的85后很多都越来越自私了，缺乏爱和尊重，父母只让我们关注学习。我能明显看到很多成人对小朋友眼中没有爱，也不知道或者不愿怎么和孩子互动。

[@jianzhuo4619]

你這個評價已經是直白式的了 可惜沒多少人願意承認

[@yueyinzheng]

其实还是没有权利的缘故 社会福利低也是公民权利少的一个体现而已

[@mimigong7943]

中国小孩，一个个跟机器一样严肃，没有该有的童真

[@gglin5529]

我不觉得。我是80后。我看现在的90后00后10后 都算很正常。父母辈的很多人自私自利 也很厉害。

[@sharonm.9929]

@@gglin5529 你可以观察下，他们在公共场合对小朋友的态度。我妈那个年代的人，中年时候还会对陌生婴儿面带笑容，一脸宠溺。你可以观察下现在路人看到小朋友的眼神。

[@mooouy1460]

所有自以为做好了万全准备的人，都会落得手足无措，在贫穷和低生活品质的地方，生育率也并不低。人生不带来死不带去，唯一所有的资本就是自己的生命或者说时间，如果一个投资一定会提高生命品质则大家都会去做，否则大家都会避免。生育的意愿在于对孩子生命品质的信心和生育方维持自己生命品质的信心。越年轻有时间资本则信心越高，觉得一切都可以面对，越年长则见识越广，对未来的困难认知越全，很多平凡人对未来生活品质提升的信心越低。早婚者常多育犹如富人热衷投资，晚婚者必多虑犹如穷人捉襟见肘。资本社会财富越集中则平民生活预期越低，生育意愿越低。主要原因，割韭菜的这帮，你们太狠。

[@nooneisnooneisnoone]

说得真好

[@vvlau6133]

以亞洲為例，七十年代以前出生的「老一輩」生孩子的主要目的是出於自己的得益，比如養兒防老，多幫手，傳宗接代，極少考慮環境是不是適合下一代的生長，不是出於愛而生孩子。而八十年代後的年輕人，教育程度提高，大多首先是考慮經濟能力，社會支援服務，孩子成長的環境，出於愛孩子愛生命而生，如果只是生一個被用於創造GDP的工具，不受基本尊重，基本權利不保障，不能有自己思想，不能自由自在生活，不生或者少生真的是很大的智慧選擇！

[@tuotuoarm4836]

非常好演讲，中国家长应该多听。没有几个中国家长对生孩子这件事的思考达到过这种深度。

[@gtyang81]

少子化是很多发达国家都面临的问题，大家确实应该关注。

[@simonandgingershappylife1298]

全世界都一样，不只是中国

[@烁烁的乐事]

很有共感 生育前对生育一无所知 生完后真的很狼狈

[@rosebomb9251]

按原所谓儒家文化圈内人们的韧性和吃苦耐劳精神，当他们有生育意愿的时候，抚养能力不足、福利不佳等都是不能阻止生育的。最大的原因是这个区域的人们，原生的精神家园被击溃和否定后，已经没有原生的价值体系支持自己了，不是原生的东西，力量和后劲会不足。东亚区域基本都处于用外来文明的标准检视自身的状态，并用这些标准拼了命去证明自己、拼了命的工作、拼了命想”找回荣耀“、拼了命让社会看起来秩序井然，活得很累。当外界时不时传来一些诸如废死、同婚等等新的价值观，东亚人就又开始检视、挣扎或迎合了。不是说那些东西不好，只是说东亚人其实已经没有自己了，不会再有了。东亚人整体上是除欧美外“最现代化“最发达的地区，但内心可能是最痛苦的地区，东亚人生的其实是别人的孩子，肉身是东亚的，心灵要交给强势的西方文明的，所以为什么要生，这就是失败的代价。

[@insight.cn7b]

儒家文化应对困苦和危机是合适的(正如我们的历史50年一大灾, 100年一战乱). 但造成了现代社会的卷. 就感觉一下子就用力过猛了一样. 好比人吸收食物中糖类的能力其实大大超过了我们的需要, 吃不饱的时候这个能力帮我们活下来, 但一旦食物充足了就容易引发糖尿病.

[@rosebomb9251]

@@insight.cn7b 过多的自我否定，本身就是痛苦的根源之一。应该从自己的根源出发，找到不落后于别人但又适合自己的价值体系才是出路。

[@甘拟娘]

傳統宗教在東亞蕩然無存罷遼，尤其基督教認為孩子是上天賜予的，孩子就不是父母的延續，他們有自己的使命與人生，但在東亞就認為孩子是父母or家族的延續，在集體主義濃厚的環境裡孩子就不認為自己作為延續有什麼好痛苦，然而現代社會是原子化的，由父母在集體主義的餘暉下拼命供出來的孩子們長大後發現人生根本沒什麼需要傳承的

[@赵玉麟]

对出生率下降的焦虑本质上是对劳动力缺口的焦虑，如果机器能完美取代人力，那这种焦虑也会冰消瓦解，毕竟清朝时我们也就4亿人口而已。其实大量人口从事的是集中密集型劳动，很容易被机器取代，随着人工智能的发展，即使是需要交流的服务性劳动，也很有可能在10年、20年内被机器取代，到时可能要担心的是劳动人口过剩应该如何安置而不会造成社会问题。

[@ChunCaoMingQin]

这节课启发性很强啊！

[@Julietsorry]

自我中心 大環境的不安及動盪 感覺自己照顧不來⋯等會讓婦女不想生孩子；但不生也好，因為這世界已經太擠太熱了～

[@mimihuang8141]

中国的资源最好适合8到10亿人口

[@magalihuang]

​@@mimihuang8141同感

[@What_Other_Hobbies]

在美国两口子都有工作，还想生孩子，压力不比在中国小。医疗负担很大、联邦、很多州和雇主提供的产假很少，有些人生完孩子一周就要回去上班了。穷人家和有钱人家反而相对更热衷于生孩子，可能或者是不在乎或者是负担得起。

[@dgoptophell]

等孩子入了學，每天三點放學跟得家長伺候著的家庭作業，再大一些各種活動的安排才開心呢。

[@cl1354]

特别穷的有各种补贴，特别有钱的就不说了，想生多少没关系，难的是中产，特别是双职工家庭，很难又上班又照顾孩子，托育和3点半以后的课后班一点也不便宜，多生一个感觉生活质量都要下降很多。

[@SUNHUIRYU]

在美国单身母亲那么多而且还不工作

[@insight.cn7b]

每个国家都有镰刀, 不过是种类不同和出刀招式不同而已. 民主不过是那些自我标榜民主的国家国内的羊不够了, 骗你过去当羊罢了. 最大的政策都是忽悠.

[@lei5342]

我们州比较保守，一方在家带孩子或者是work at home 还是很常见的

[@tarrychang7031]

说得非常好

[@lei5342]

前几分钟还能听，后面就扯远了

[@MAYanRanMedea]

现在公司的确是保留工作了，但是会把产前产后的调去清水衙门，工资耶差不多，但是完全没有提成，然后就一直不再调动，或者保留职位但是已经做了大半的项目被别人摘桃。除非像我姐那样，上午生娃，下午从产床上爬起来开在线会议。。。

[@stillness1919]

生養孩子的成本（時間、金錢、精神）太高，所以選擇不生。

[@appleruislife3001]

全世界都看低全职妈妈的价值，从自己的丈夫到父母到同学朋友….这样的主流价值观怎么能不影响女性的生育观。

[@mimigong7943]

没有吧，看你所处的地理环境

[@dwyang2307]

深有同感，至少北美华人圈也是如此。

[@MURPHY-ku]

说的太好了🎉🎉🎉

[@noelyuen5205]

首先，人類並不是頻危物種😂 以環保和永續發展的角度來說。 全球人類多到導致第六次生物大滅絕….真的別擔心，這個世界人少了，更是一種解放。 人類只不過是生態環境裡的一環，少了些，世界更美好，人類所謂經濟發展的後果是貪婪無休止剝奪自然資源，人類是否應該停一停？ 如果生育是為了維持菁英1%的統治階層和權利，你還會想生嗎？ 婚姻是人為的由一小群菁英創造的一個系統，在於維持其統治， 這個反人性的系統將男人女人綁在一起，扶養菁英的奴隸，這些小奴隸在長大後繼續作為資源服務菁英…..

[@张大江-n5c]

衣服不错

[@vincentguo5299]

其实就是女性对生育的机会成本的预估出现了变化。受教育的程度提高，传统媒体和互联网媒体的发展，都为当代女性开阔了眼界，令她们知道除了生儿育女还有很多其它事情可以做，但一旦生孩子，就意味着几年甚至十几年的时间不再任她支配。对生育的还是对家庭伦理的教育程度几乎没什么作用。应该没有人会因为生产的姿势不科学而不想生孩子吧（很多人压根儿都不知道这个问题。倒是有生过一胎的妈妈害怕怀孕生产的过程而不生第二胎的）。同样西方的教育体系里大多都包含家庭伦理教育，日本甚至还有针对女生的家政课，但生育率也不比我们高多少。国家政策能起到一定的作用，但福利程度要高到能平衡女性心理的机会成本才有效果。

[@千山-b5v]

老师，有没有可能是因为那些优等生国家还没有完全实现平等？

[@angiel9498]

还有一部分就是基因的自然淘汰吧，我是十二三岁就坚定不育的，小时候说这种话家长当你童言无忌，现在都过了最佳生育年龄了还孑然一身，他们才终于相信了。感谢教育让我不会像旧时的女子那样明明不想生因为没有谋生能力不得不依附于男人和家庭不得不繁衍后代，我一直跟人开玩笑我们这种从小就坚定不育的属于自带绝种基因😂😂😂

[@yiwei4204]

生育自由权必须是人的基本人权。在中国学术研究不开放自由，你的研究方向也必须响应党和政府号召多生育的政策措施而已。

[@ShepherdSagawa]

演讲者的专业是哲学 为什么是哲学 一个原因就是她的高中选的是文科 为什么选的是文科 一个原因就是她的数学肯定很一般 数学很一般 影响到了她认识世界的能力

[@tongzhao6840]

你的每一步推论都不对

[@ShepherdSagawa]

@@tongzhao6840有可能不对 那你说说你的想法 咱们可以讨论

[@tongzhao6840]

高中选理科的人也有可能读哲学，比如可以出国或者转专业，选文科的人也有可能是真正喜欢而不是数学不好，数学能力和认知世界的能力更不对等，数学太好的人也有可能因为活在大脑里而没有用心灵认知世界。可能性太多了@@ShepherdSagawa

[@eckhartmeister0e1acc]

高中数学和认识能力几乎没有联系，就算是数学竞赛对于现实物理工程世界基本连常识都算不上。 维纳、蒯因、哥德尔、罗素、马赫这些数学工程领域有建树的人都是搞过哲学的，甚至控制论和随机过程有建树的维纳早年是学哲学和生物的。 就算一个人是数学物理计算机都学的很好，他也会因为缺乏实际数据和材料产生误判或特别解读。比如集合论康托尔谈论英国历史和莎士比亚、计算机大神TeX发明者高德纳论基督教。

[@eckhartmeister0e1acc]

你有可能想说的是，数学语言比自然语言甚至哲学概念网络更加精确，计算机可以处理和采集语言无法表达的很多数据。 如果你认同描述、测量的量都可以被计算，事件是可以被表示在连续统空间中的，你就可以自己去研究问题了，任何问题只要可以抽象在数学结构中。 而不是发明不等式证明，说话的人可能很低能不足以被接受和讨论。 不过也得承认，数学水平很好的人不太愿意去处理社会学问题，因为分析工具在生物学领域更好验证，比如生物物理学和生物信息学，而政治经济社会历史甚至考古用数学方法，材料的质量并不怎么样。 数学大神爱德华维藤大学本科是学历史的毕业后几年在当记者，然而他成为了数学物理的领军人物并且是千禧年七大问题的代表之一。

[@展翅高飞80]

致敬

[@Jennifer-fk5xi]

为什么要说生育率成绩差，难道不生育一定是一个坏事吗？中国人口还是远远高于美国等其他发达国家，人均资源也很少。为什么要一味追求经济体量而牺牲个体的幸福呢

[@What_Other_Hobbies]

谢博士某些字的发音和我大学班主任非常像，我班主任是杭州人。

[@kvn1806]

弱势群体从来不是按性别来区分的

[@woodychai7406]

性别平权不要预判女性弱势的前提，正视男性也有弱势地位，尤其是婚恋市场

[@liuzhong4482]

非常认同，谢教授在提到“母职惩罚”时似乎有缺乏事实依据的嫌疑。

[@user-oy6sv9dt2t]

主线清晰

[@genli9275]

讲的太学术了🤣

[@xuwamg6712]

这都太学术？我觉得她已经在用通俗易懂的方式在说了

[@sunyunduan]

生育意愿低下的原因是：找不到合适的伴侣，即使伴侣合适，也没有长远在一起的保障。结婚如入虎穴，前途未卜。如果伴侣合适且有安全感，生育养育都是对女人时间，事业和种种其他选择的掠夺，女人被迫牺牲几乎所有来换取所谓母职的荣耀，然后呢？因为母职工作是完全高风险无回报的工作，在女人牺牲了至少20年的时间精力和事业之后，还有什么？

[@lilithjohnson8541]

可不可以开内容转文字的功能呀？

[@许攸-g4x]

搞清楚为什么要生？那么为什么不生就很清楚了。

[@pengshao5631]

那些没孩子的，老了会很惨！社会不可能公平的二次分配，就算分配了些钱，资源，精神需求怎么解决？

[@tongzhao6840]

精神需求靠孩子解决吗

[@tongzhao6840]

精神需求靠孩子解决吗

[@SuperYutubu]

profound insight

[@jianzhuo4619]

這位女士根本不是哲學家 她在這裡表現出來的是思想家

[@chanchoiwa]

提到雞娃，現在的教育已經很落後。AI大流行，如果但凡有點腦子，就應該知道要撥出很大一部分課程去學習使用工具，生產力會提升非常多。最怕不是不努力，而是努力的方向完全搞錯了😅

[@lei5342]

我单纯的是因为喜欢小孩子才生两个～20岁的时候就挺喜欢孩子的，而且小朋友都喜欢跟我玩😅 不过我不在中国。。。

[@贫血猪]

这一集的含金量太高，信息点太密集。得反复观看才行🤪🤪🤣🤣。 来自一位42岁不婚不育的公民留言。

[@godzilla256]

我觉得目前的年轻人的不想生育是男女双方达成的共识，而已是女性不愿意生育。不生孩子男性的负担会减轻非常多，当然其实最舒服的是单身 所以现在的结婚人数也非常低

[@insight.cn7b]

国家一个月补贴1000元, 第二个孩子补贴1500, 很容易解决的问题为什么不实施? 恒大2000亿(sorry零太多写出来都没大小概念了) 按照刚才说的可以补贴83w人到20岁. 请问这些人长大后一生还不能给国家创造补贴那么多钱么?

[@godzilla256]

@@insight.cn7b 我国目前六亿人口收入只有一千一个月 这是总理说的 。还补贴一千 刚吃饱饭多少年啊？ 我二十年前一个月也才一千块

[@dluc8]

⁠@@insight.cn7b按你的算法也就占了每年出生人口的7%。还是每18年得拿2000亿哦。建国70多年，总共有几个恒大的？按1.3出生率，也就能到1·309，问题解决了吗？

[@王富贵-r5q]

不愿生育是不是因为生产力提高导致？生产力决定生产关系，婚姻关系也是生产关系的一种？

[@Rex-n4z]

太多这个这个了！

[@ranleon8949]

不想生就不生呗，谁逼着你生了。😏

[@chewfuling]

如果再生产可以在学校教导的话, 由于难以量化, 那该怎么教授..? 如果社会意识到再生产的价值, 决定使之有偿化, 又该怎么衡量其 "业绩"或者效果, 公平地奖赏再生产者? 谁又能担当奖赏者以及以什么方式奖励再生产? 太多太多有待解决的问题.. 看来想提高人口还有相当长的路, 希望不要高知都死绝了, 让无知们改朝换代.

[@pdsailing]

很多时候，想太多是因为在给自己找充分的理由。很多事情，不需要太去想的。

[@henrymiller9710]

共党就喜欢你这样的

[@insight.cn7b]

银行余额会告诉你, 这个东西你买不起. 江苏一个月孩子身上花5000的比比比皆是. 8000多房贷, 5000鸡娃, 3-4人吃饭零花5000... 不想的话一旦失业不可想象.

[@unfoldlab]

吹哨声太刺耳了 不知道现场收音是怎么弄的

[@川岸柳]

还好吧

[@howiechang3225]

世界上的人太多了！ 少些人....回歸自然吧！ 為什麼一定要用任何理論、説法要女人生小孩呢？ 女人只要生小孩，剩下的養小孩都讓男人負責，男人是不會想要生的！用父權社會的思考，營造出生小孩子是必然的事情！ 請別再壓迫女人好嗎？

[@nancydeng9665]

社会保障体系的原因，我们交了社保我们的父母亲拿不到相应养老金，地域差异太大，读书贵，医疗…

[@cheungleo59]

生育率低下是由于女性自主选择权越来越高，这个观点还是很有道理的。不见得中国以前的女性就喜欢生育小孩，也不见得穆斯林的女性就喜欢生小孩，更有说服力是因为她们没得选

[@textmebabu]

纯犹太教徒和纯伊斯兰教徒生育率极高，你明显忽略了信仰的力量， 以色列动辄5-6万美金的gdp，人的选择可多了 基督教是大规模世俗化的生育就很低

[@可颂最好吃]

生育鼓励，特别是金钱上的资助，还是最有用的。北欧那边作用有限是因为不生国家也养到死，没太多优势。我在福利还可以的国家待过，他们对于做母亲至少没有道义上的价值贬低，清洁工时薪也不错，但生育率也没提上去。如果亚洲国家能改善母亲待遇，做到没男人养也可以活的很滋润，我觉得会有更多人愿意尝试做母亲的。虽然回归男权社会会提高生育率，但那是在牺牲女性的人权基础上产生的，我们不能历史倒退。唯一能做的只有经济刺激。

[@可颂最好吃]

另外我忘了说，一周三天的周末可以搞起来，让所有人更有时间照顾娃。

[@selfissimo]

@@可颂最好吃 不同意。经济刺激是最没用的。不然你怎么解释生育率最高的地区都是经济最差的地区？

[@可颂最好吃]

@@selfissimo 经济发达不等于有针对性扶持母子。韩国经济发达，但对母婴的扶持不到位，对女性尤其歧视，养娃成本还高，经济发达也没用。演讲者也说了，扶持到位的北欧国家，比没经济刺激但同等发达的国家，还是要好一些。当然，纵向比所有国家，对生育率影响最大的应当是女性对自己生育的掌控权。那些落后地区生育率高一般是女性愚昧无知，无法选择生育权。虽然这对刺激生育最有效，但我们不能倒退回那种社会。经济刺激作用有限，但与人权倒退或改变社会的意识形态相比，却是相对容易实现的。

[@可颂最好吃]

@@selfissimo另外，给个成功的例子。中国五六十年代人口爆炸有个很重要的原因是计划经济下，家庭物资分配看人口，生得多，拿得多，于是大家使劲生。现在不提倡这种搞法，但说经济刺激无用的，你还能拿出更好的办法吗？难道我们要历史倒退，女性通通成为生育工具吗？我反正宁可在人烟稀少但有人权的地方活着并繁衍后代。

[@believegodandlove]

@@可颂最好吃当时，chariman说啥都有人拼命做吧

[@djemilachinese9554]

我总觉得，如果让生育率低走持续一段时间以后，观念就会在社会生根，它就不再那么容易被改变，可能需要一场更大的变革才能动摇这个意识基础。总之，现在进行的这些改变应该更早一点开始

[@三三五五呵呵]

也许还没有找对问题，

[@pkubigfool]

作者用自己举例子，想证明无知导致不生。。。这个并不合适，她虽然无知 仍然生了孩子。

[@kueichenglee7583]

bravo!! 34:40

[@liya9493]

我觉得这是女性意识在变化，除了被赋予价值生产，国家需要家庭需要，女性个人的需要是什么？或者说不管男人或者是女人生命对我们来说是什么？繁衍？

[@lijunliu6846]

我实在无法想象一个从脱口秀来得到生育知识的人会成为一个好的研究者

[@Song-po3xo]

不生主因：怕疼，怕长胖

[@maolu4830]

先做大样本的问卷调查再演讲为好。 走出象牙塔，深入民间，读万卷书，更要行万里路。

[@doudoud2686]

个人的感觉哦：首先演讲者未必没有做调研；其次，即使只是比较初期的观察、思考、甚至猜想，我认为如果是负责任的也可以分享啊，用来启发一些人，带动一些人去继续做大样本调查，毕竟一个人的力量是有限的呀～重要的是，每个收听的个体，有自己的独立思考，而不是（也不应该）把演讲者当作权威、照单全收。

[@DJ-qz2xu]

不想生主要是因为这个？听懵了

[@chenrui333]

更像是现代政治的生育绑架 这个价值理论的重构确实挺有意思的 但也意味着 社会的解构 实际上是在探索后现代的可能性吧 如果以后殖民火星了 倒是可以重新试试

[@解救不開心-k6d]

我觉得社会保障太重要了

[@sunyunduan]

所以解决生育意愿低下的问题就是找 0:08 到让女人重新愿意当冤大头的办法！而且愿意被在冤大头的位置上绑定一生的办法！

[@ernahubbard2062]

前半部份还挺好的，后面马克思和福柯出来就……

[@荣小明]

不生也不是什么问题

[@枕席]

生育，空心化，抑郁症，价值观空洞的根源都来自与此

[@wuzwan]

少生危机恰恰就是平权导致的后果😂😅

[@piggy2018]

因为生理上生不出来了

[@qianyunzhu1859]

瑞士可一点都不平权

[@邤曻]

莫非是马克思主义哲学研究员

[@Ron-usUw72]

因为不想给中共割韭菜

[@dgoptophell]

笑死

[@shunliwang6481]

国家存在的意义是什么？

[@eileenli4954]

只能说现代社会，没有一项社会性或文化上的举措是能促进生育的，人类要拿自己的繁衍本能去战胜这么多负面因素，要么是无知，要么是无谓

[@walterwong1686]

社会的不平等，社会环境把人分上中下等，孩子生下来就要拼命往上爬，压力太大，人生还有什么乐趣。