やり直しに見合う魅力はあるか？ 【ゲーム性】

[@ffff6794]

桜井さんが所謂「フロム信者」を明確に理解しているところでなんか笑ってしまった

[@プリティウィッチィめんどっちぃ]

「親切な解説です」って自分から言っちゃうの好き

[@amon1635]

だから桜井さんが繰り返しおっしゃる「ご褒美」が大切なのでしょうね。

[@スナ子-w7s]

仕事でもそうなんよなー

[@KH-ry8qm]

繰り返せばなんとかクリアできる感じのバランスにはなってるのがすごいと思う

[@Kurorisu-A]

「先を見たいと思わせる魅力がゲーム内に必要」って桜井さんが分かりやすく言語化してくれるから本当ありがたい

[@将ちゃん-o3l]

こうやってみると、インディゲームのcuphead.本当に難しいけど何クソ！絶対に倒してやると思わせてくれる動機づけを上手くやれてるよなって思う。 やられて始めて残りHPが表示されるというのがニクい

[@lirufi36]

わかりみ。何度やられたとて別段ヒントをくれるでもなく、大体敵がクソ憎たらしい一言をクソ憎たらしい顔でのたまってきて、精神の絶望より先にやり直すボタンを指が勝手に押してしまうやつ。鬼畜ゲーと言われる部類だけど一旦触り始めてしまうと案外投げ出さずにクリアを目指し続けられてしまう作品。

[@pH14_Hydroxide]

ああそうか、やられてからHPがわかるから「ここまでいけたんだから次はもっと」ってなるのか…

[@GuruaHarley]

撃破までHPバー残り数ミリのところでやられちゃうと悔しくてさらに燃えますよねー

[@yakenohara_HlROSHI]

モンハンみたいな感じで成長を実感できるのがイイ

[@大焼き-i7j]

ステージクリア型のスマホゲームを作っておられた制作者さんが、ステージ毎のプレイヤーの離脱率を集計していたのを見たことがあって、思っている以上にカジュアルユーザーの離脱は早いということを思い知らされた

[@すっとんきょー]

スマホゲーで高難易度系のゲームがそもそもないからねー あるとしても音ゲーとか対戦系、ソシャゲのエンドコンテンツとか 基本的にスマホゲーに求められてるのは気軽さとかログボ・ガチャみたいな質が低めのゲームなんだと思う(原神も結局それで成功したし)

[@hak_fox]

@@すっとんきょー パズルゲームは難しさそのものが価値になっている点があるのがまた難しいところ。特に謎解き・脱出系で顕著だけど、難易度を上げようとすると理不尽なものになりやすいし、納得感を出すために伏線張りまくってると陳腐なものになりがち。

[@getayuki7571]

桜井さんに「早々に見切りをつけることも多い」と伝家の宝刀とも言える会心の一撃を突きつけられ、戦々恐々の方も多いのでは、、、と推察。ただ見切りをつけるのにはちゃんと理由がある、ということですよね。

[@saj8882]

なるほど、「Only Up」が流行ったのも 上にどんな景色が広がってるのかを期待させて、そこまで行きたいという欲をかきたたせてるからだったのか...

[@追加Y]

転落というリスクと先を見たいというリターンが噛み合った感じですよね。

[@アトス-h6z]

このチャンネルでここまでガッツリ言及される所にフロムゲーの近年の影響力を改めて感じる 今回心なしかちょっと早口だし安易な高難易度化には結構思うところありそう

[@あるかきっと]

なんといってもファミコンゲーの高難易度化の袋小路に対して「星のカービィ」という低難易度を投じた方ですから

[@siz9239]

間口が狭くなるからですかね？ 誰もがプレイできる方が「ニンテンドー」って感じはしますね… 高難度は高難度でゲーマー向けに作って欲しいけれど ゲーマーに育てるための作品が無いとですよね〜

[@benikagati]

個人的にはモンハンとかが中級者→上級者への架け橋的な役割してると思ってる モンハンみたいなポジションのゲームももっと増えてほしいな

[@criticalbug]

克服や成長は喜びには違いないけど、それをみんなに体験できるようにデザインするのも大事だよねってことかなぁ。 最近も、大作に関連して「最初から高難易度でやりたかった」とか「もっとハードでいいのでは？」みたいな話題もあったしね。 分からなくもない所はあるんだけど、それで喜んじゃうのは身体が闘争を求めてる人だけかも知れないので…

[@天才の証明]

@@siz9239 難しいのが面白いと感じる輩が増え、難しいだけの面白くないゲームが増えるのも問題だからな

[@edgeyoshi]

全く気付いてなかったミス後の動機の大切さ。 ストーリー、クリア後の達成感、実績解除、ストリーマーの撮れ高…想いはそれぞれ

[@teto8266]

「先を見たい」動機づけができているかは、まさにローグライト系ゲームの評価の分水嶺だと思いました。やり直すたびに新しい体験ができる工夫があるゲームは概ね高評価な気がします。

[@ホカホカサンシャイン]

ゲームのコツをつかんだ時の全能感→挫折の繰り返しが動機になると思うから、細かい難易度の調整が大事だと思います 以前桜井さんのRPGの話で出てきたけど、難易度曲線にかなり気を使うべきだと思う

[@west7617]

インディーズのゲームが難しいのは、簡単にボリュームを増やせるのもそうだけどゲームが好きな人が作ってるからだと思う ゲームのうまい、ゲーム大好きマンが集まって作るから自然と難しいゲームになる 自分もゲームは好きだけどアクションは正直そこまで得意じゃないから、インディーズでもうちょっと優しめの難易度のゲームが出てくれると嬉しいなって思う

[@TokumaybeFool]

マリオメーカーで、めちゃくちゃこだわって作ったゲキムズコースよりも、ササッと作った易しいコースの方がたくさんいいねが付いてたのを思い出した

[@ebisen601]

DSのNewマリオが「クリアだけならダッシュも壁キックも一切使わずできるようになってる」っていうのが印象に残ってて どのステージも必ずそうなるように作ってたけど実際コンスタントにいいね付いてたな

[@user-ff8vy5cx4f]

やらないけどなんかわかる。 ただただ難しいより、ギミックに工夫を凝らしたステージを見て感心したり。 ある配信者の時に見た『リモートギミック』。敵を誘導してステージを解かせるのは面白そうだった。

[@Ran_kotonoha]

昔0.01%コースを乱発する作者がいて、楽しそうではあるけど手が出ないなぁってなってたんだけど ある時クリア率2%程度のちょっぴり緩めなコースを投稿してたことがあって、これならできるぞって頑張ってクリアした記憶がある ちょうどいい激ムズってあると思う

[@大和秀征-l7o]

昔のゲームはディスク容量が少なかったから、少ない容量で長く遊んでもらうために難易度を上げていた。少ない開発費でしっかりした価格でゲームを売りたいインディーズと状況が被ってるんだろうなぁ。

[@mousenico9525]

デモンズの頃からそうだけど、ソウルの良さって高難易度ゲーというよりロールプレイを重視してると思う。ユーザーのプレイ体験がストーリーになってほしいって宮崎さんも言ってるし。だからあえてゲーム内ストーリーはあまり語られないし過酷な世界観にすることでその先を知りたくなる。

[@ChimPoco-PoCoChim]

地罰うんたらはそこを理解してないよね

[@shinkm2451]

遠まわしにバッサリ切るコメント、とても共感できます。ただただ難しいこと＝面白いこととおもっている作者がちらほらいますものね...

[@Mouiiya2]

色んなゲームやってると、難しさに対して作者がどう考えているのかわかるようになるよね。 作者がどういうゲームが好きなのか、 手を抜いているのか。 一見難しいだけのゲームでも、難しさそのものが価値になっていて、いろんな難しさを見せてくれるときもある(特にアイワナ、高難度弾幕ゲー)から、ゲームは奥が深いとおもうわ。 マリオメーカーのステージ作成とか、身近に"ゲームを遊ばせる体験"を得られるようになったから、この考え方は普及してほしい。

[@mkhi1998]

カレーの辛さに似ている。ただ辛くすれば美味しいというわけでもない…

[@s67n65]

ファミコンやスーファミ時代の『難しい＝面白い』思考に逆戻りしてますね・・・

[@たまお-o7d]

こう言う場で言っていいかわからないけど2次創作ゲームとかもそうだよね。とりあえず難しくして原作の魅力はカケラもないみたいな

[@nameless5783]

​@@s67n65昔のハードのゲームは クリアまでの時間が今ほど無いから高難易度でも頑張れたけど クリアまで30時間以上かかりそうな高難易度売りのゲームは魅力が無かったら最初の方で投げますw

[@muu5968]

ソウルシリーズに関しては回避防御が強く設定されているからゴリ押しは効かないけど攻略法さえ理解してしまえば容易な難易度になる これが繰り返しが苦にならない秘訣なんじゃないかなと自分では思ってる

[@vell925]

やろうと思えばレベルガン上げしてごり押し突破するみたいな逃げ道も用意されてるしね

[@sagasuno1]

慣れないうちは簡単に死ぬけど、繰り返せば楽に捌けるようになる。上手くなったんじゃなくて単に覚えただけだけど、簡易的に成長と成功を味わわせて気持ちよくするいいバランス

[@染屋シミヤ]

一本のゲームにこびりつき続けるタイプだからローグライクやソウルライクというジャンルを知れたのは凄くいい出会いだった。そういう意味でもインディーゲームを色々試せるダウンロード版は偉大。

[@Whibbit_INABA046]

こびりつくって言い方に笑った ただこだわって続けるっていうだけじゃなくて、何があっても投げない、離れないって覚悟に似た何かを感じる言い回し……

[@mr.s6903]

ローグライクとローグライトの説明分かりやすすぎる！

[@とりっぴい-l7n]

ローグライクはちょっとだけ遊ぼって手を出すと1日中やっちゃうことが多いので没頭させる仕組みがすごくすごいとおもう！

[@早乙女いく]

作成指揮を取る方がこの辺理解してるゲームは安心できる

[@user-ct2ul6yv5b]

フロムは武器や武器のモーションがかっこいいもの多いから死んでも続けちゃう 収集もしたいし強化もしたいし違うビルドもしたいし

[@田楽しお]

フロムゲーをやっていてほかのゲームではない精神論や自分との闘いになっている時は正直自分でも笑っちゃうんだけど、だからこそ脳から汁が溢れるような体験が得られるだろうなと思います。 フロムゲーを始めてプレイしたときは本当に衝撃でした！

[@wa-sanbon]

プレイヤーですら勘違いしている人ばかりになってしまった中で、 やり応え≠（高難易度≒理不尽≒数値だけ無駄に上げた敵の強さ）、ってのを流石によく判ってらっしゃる・・・

[@カール-h8d]

形だけマネてる死にゲーって今本当多いですからね 桜井さんは今回の話こそしたくて「ゲームの底上げをする」このチャンネルを立てたんじゃないかとまで思ってます

[@SamoArinan]

ゲーム性回好き

[@japtheripper-cp7zr]

フロムソフトウェアの高難易度アクションゲームも、高評価されてるゲームと知らなかったら、途中で投げ出してたかもしれません プレイヤーと製作者の信頼関係もありますが、このようなソフトへの信頼もやり続ける動機になりますね

[@ksiarjoja]

高難度は正直なところ好きでは無いですね。子供時代を思い出すと、エンディングにたどり着けなかったアクションゲームから『レベルを上げればそのうちなんとかなる』RPGゲームへ乗り換えていったのをよく覚えています。

[@amatou6541]

「先が見たいか」 歳取る毎に、ゲームをやる前からそれを買う目安にしてしまう事がホントに多くなってしまった。

[@ソラノヲト]

言われてみるとモンハンは強い敵で強い武器を作れるっていう仕様が欲求だったんですね

[@Niltera]

高難易度でも遊びたくなるゲームもすごいけど、 クリアした後もう一度遊びたくなるゲームもすごい

[@ぬんノ字]

「先を見たい動機」って、ゲームだけじゃなくて小説や漫画の創作にも使える大切な事だと思う。いつまでも先延ばししてちゃ行けないし、展開をどんどん伸ばさないとな……

[@raigyo222]

高難易度ゲームには納得させられる死が欲しいね 難しいが避けられる攻撃に当たって死んだと、運が悪いと絶対に避けられない攻撃に当たって死んだではリトライ時のやる気が違ってくる

[@isancarvin2021]

後半のカットいれないでそのまま喋ってる感じフロムライクには思うところがありそうだな それはそうとこの手のゲームではSEKIROが一番バランス調整されていてとても遊びやすいゲームだったな、レベルもほぼ無し、アイテムはなんぼかあるけど適法に使うってものばかりだし兎に角プレイヤー自身のレベルを上げなければ勝てないように作られていたのが良かった

[@バク-t8n]

ダークソウル3やSEKIROって、ストレスになる部分を極力排除してあるから、 それが長く続けられる理由なのかもしれないとも思いますね。 そしてそこから来る達成感は本当すごいです。

[@シバ-m5o]

未だにアクションゲーで一本オススメするなら？って言われたらSEKIROですね． それくらい完成度が高くて，実際に自分でもちょっと期間を空けて最初からやりたくなる

[@cookyt4841]

SEKIROは鉤縄アクションとチェックポイントが割と多めに配置されてるから、ミスしたところへ戻ってくるのに苦じゃないんですよね

[@みこみこ-n6l]

フロムゲーを先に進める動機の言語化をしてくださって助かります 自分は宮崎さんへの信頼でやっているなぁ

[@Ikamochi3]

桜井さんがダークソウルシリーズについて触れたことや宮崎英隆さんの名前を出したことが何故だか凄い嬉しい。

[@lai4257]

ローグライトのゲームは同じステージだったとしても武器や構成等でガラリと戦い方が変わり 同じ事の繰り返しでも少しずつ敵を理解する事でどんどん攻略がし易くなるのが上達を感じる魅力がありますね。 デッドセルズやヴァンパイアサバイバー等流行ってるゲームは武器の数が多く色々な構成を試していって 強力な武器構成を見つけたりするのが楽しかったりしますね。

[@loopstratos4619]

こういう系はだいたいゲーム性が楽しいからやってるぐらいの感覚しかなかったので中々考えさせられました 言うならポケダンはストーリーが良かったからやってたけどポケダンは難易度もそれほど高くないし（他のローグライク比）

[@ENDsan475]

フロム作品は「いやらしい」と「理不尽」の境界を（大体）理解してるから心挫けず立ち上がれる

[@user-wwtri3]

確かに、2年前に買ったとある和風インディーズゲームは、有名タイトルのリメイクだったので期待してプレイしてみたら、序盤から難しくてミスしたら装備もスキルも戻っては準備するの繰り返しで辞めてしまったなぁ…。 チュートリアルはあるものの、それを抜けたすぐが既に難しくて、遊び続けたい意欲が湧かなかった…。

[@かみなり-s2r]

今回はやや厳しい表現をしている印象だが、こういう話をもっと聞きたい

[@natsukitsuna]

やたらめったら難しく忙しなくすれば良いだろう的な設計のゲームって、 確かに多くなってきた気がします。針の穴通しばかりなのはなんともはやで… 『ローグライクって何だろう？』と最近思っていたので、知れてスッキリしました。

[@einbelt]

3:19 ここ、桜井さんがゲームを作る時と正反対だってことに気づきますね。 桜井さんはゲームの面白い部分のみを残して他を消して新しくする(スマブラは技を当てる間合いや読み合いを残し、コマンド入力やコンボ表を削除した) 対して、ここで注意しているのは面白い部分を見失ってしまっているよと。

[@ブラドボ]

「ソウルシリーズ」じゃなくて「デモンズソウルやダークソウル系」って言ったところがなんか嬉しかった

[@condor_0318]

同じ場所で何度つっかえてもいずれクリアできる悪魔の釜や手心システム的なのがあるゲームが好き

[@Pulse_plus]

ローグライクとローグライトずっと好きで追ってたけど違いマジで知らなかった... 死んで萎えるかどうかはそのゲームの演出とか力量とかやっぱりあるんだろうなぁ...

[@キングダムよしこ]

ツクール系のゲームでも序盤からやたら難易度の高いゲームありますよね 製作者にとっては良い難易度でもそれは製作の段階でゲームに慣れてるからでありプレイヤーにとっては難しくなるのでそういった部分も踏まえて作らなければならないと聞いたことがあります

[@takochiki]

大枠で見れば同じことの繰り返しなんだけど、同じプレイヤー（自分）が同じようにプレイしても展開が変わるというのは魅力なんだよなあ

[@天の川翔]

不思議なダンジョン=ローグライクなの分かってなかった…親切な解説すごい助かる

[@懺悔F-w8n]

元々Rougeというゲームに影響受けたのが不思議のダンジョンでありローグライクというジャンルですね。 なのでターン制等基本的なシステムまでRougeを模したものローグライク、ランダム性&リプレイ性といった部分的にゲーム性を継承したものをローグライトと呼びます。

[@GekoGekoEater]

昨今ローグライクが「入る度にステージがランダム生成されるゲーム」と再定義されちゃった影響で かつてローグライクと呼ばれてたRogueライクのダンジョンRPGは「不思ダン系」と呼び直さなきゃならなくてちょっとしんどい今日この頃 それはそうと「死んでもなにくそとやり直せるゲーム」ってだいたい良作が多い印象ですね 動画内のソウル系アクションもそうですし、個人的には世界樹シリーズなんかもそんな感じ

[@tatsuya-games]

いつもありがとうございます、勉強になります🙏

[@goukin2501]

メトロイドヴァニアもそうだけど流行ってるジャンルの飽和するくらいあるソフト漁るより原点のメトロイドと悪魔城やった方が楽しいよね…

[@天才の証明]

ただ、ホロウナイトは普通に面白い

[@tsnk4118]

slay the spire をきっかけにローグライトの亜種の虜になりました。自分の出来ることが増えるという期待は素直に楽しいと思いますが、やっぱりストーリーがあるとうれしいですねぇ。そういう意味では、スーパーバレットブレイクはとても良いバランスでした。あのバランスでもっとストーリーは欲しかったですけどもｗ

[@_Zin.Homa_]

敵のモーションや自分の使える武器・魔法の種類が多いと、何度も繰り返す中でもちょっとずつ変化を感じられて、モチベーションに繋がるよね。 あとボスの第2形態とか

[@MFV2_]

ローグライクとローグライトの説明をしてくれてありがとう、 ローグの原型ほぼ無いのにローグライクと名乗ったり紹介される作品があるともんにょりすることが多くて…… そしてローグライクの説明に初代シレンを持ってきてくれて感謝しかない。 トルネコもシレンも面白いから皆ぜひ遊んでくれ！

[@slp255]

安易な高難易度化でジャンルごと衰退した例は過去にあるので、身につまされますね

[@mopmop523]

RPGは負けてもそれまでに与えたダメージなどで計算して経験値がもらえるみたいなシステムもありだと思うわ

[@NANDgaarebaNANDemodekiru]

元祖rogueを出すのいいな、なんか。 やってみたらバカ面白かったので元祖rogue、おすすめです。

[@beretta_n0r1]

フロムはバランスが秀逸ですよね 確かに自分も、似たゲームで魅力が感じられず挫折したものもあります ローグライクも同じ。いうは易しで製作者は本当に大変なのでしょうね

[@mkhi1998]

日本語でいうと ローグライク→『ローグに似たゲーム』 ローグライト→『ローグ要素のあるゲーム』

[@やまたけ-h5l]

ボードゲームのインストも先が気になるように進めることが大事かもですね。 「ゲームを作る」「説明をする」が目的になってしまうと1番大事な「遊ぶ人の気持ち」を置き去りにしてしまいますもんね。

[@mikiokataoka]

ローグライクの用語説明がとても良かったです。ありがとうございます。

[@よっしー-k2g]

先に進めなくて死んで覚えたり何度かトライしてようやく乗り越えた時に達成感を感じますね。昔のゲームに多かった。

[@h870ghbg]

スーファミの風来のシレンは、一作品前のトルネコに比べて、低階層にイベントが多数用意してあって、次もプレイする動悸が生まれる、素晴らしいバランスでしたね・・・。 ただ、中階層からクリアするまでが、かなり大変で、そこがダレるポイントでしたね。 クリア後はまたお楽しみが増える。

[@hahahan6483]

変愚蛮怒にハマって以来、数多のローグライクゲームを遊んできましたがクロノアークは別格でした。本当に様々な遊び方がある。ローグライクというジャンルが単調なのではなく、要は作り込み次第なのだと気付きました。Inscryptionもそーですかね。ローグライトかどうかは怪しいけど。

[@Justy-heart]

ローグライク大好きなんですが、システムが楽しいからわずかなランダム要素だけでずっと遊べるって感じなので 繰り返し繰り返し全く同じシチュエーションの理不尽が続くゲームはあんまり楽しめないですね ソウルシリーズも同じ敵に挑み続けるみたいな苦行は無くて探索とか別ステージとか楽しめるのに ボリュームの薄いソウルライクだと理不尽なボス戦以外やれることがないなんてことが稀に…… しかもダークソウル3なんかは高難易度と見せかけてかなり初心者向けになってるんですよねぇ ちなみに元祖Rogueは今でも遊べるので気になった人は遊んでね…… あとRogue直系のNetHackなんかはつい最近アップデート入ったりしたので今でも旬

[@Teynosuke3190]

「noita」のように、どれだけ強くても予想外のゲームオーバーが待ち受けている作品は、「面白いやられ方」というのがプレイする動機になり得ますね 強い組み合わせなどを知っていても、面白い光景を見たいからと普段とは違うプレイスタイルで進める理由にもなりますし

[@isyu-m9b]

モンハンは看板モンスの顔見せイベントとかカットシーンが毎回あるから期待値煽りが上手いですよねえ

[@14Yukidaruma]

そういう目線で見ると格闘ゲームって本当に特殊ですよね 変わらないキャラ変わらないステージ変わらないアクションで延々と遊ばせるわけですから

[@かーぼんさーてぃーん]

マリオシリーズなどの一部の高難易度ステージも、ミスを繰り返しつつも少しずつ先に進めるようになってくるので、同じ景色が続きにくいバランスを綿密に調整されていそうですね 「経験値は指先に溜まる」を実感しやすい気がします

[@yy-qo9hf]

ゲーム作りのコツやヒントを提供してくれる動画として、そしてゲームの楽しみ方の新たな側面を見せてくれる動画として純粋にとっても楽しめますし、提示してくれたコツやヒントを応用して自分の中に落とし込んで学校での授業づくりの構想に役立ててます。

[@フィンチ-v3y]

やっぱり桜井さんも初期ラダーンに苦労したんだろうか。どんなビルドで倒したかめちゃ気になる

[@yyymn1950]

シレンは単純に死んだ時よりセルアーマー系に装備弾かれてロストした時の方がショックデカい

[@raymond3793]

ファミコン時代とかの鬼畜ゲームと今の高難易度ゲーム、難易度が同じくらいだったとしても魅力が全然違うもんなぁ。

[@Games-pg6co]

先を見たいと思わせる魅力・・・うぐぐ

[@牙狼カンスケノ太刀]

フロムゲーはやればやっただけしっかり己が強くなるようになってんのがすごいと思うんですよね それをもっとも実感するのが隻狼だと思ってます

[@フィラック-z5e]

ローグライクって言葉をなんとなく理解していたから解説助かる やっぱりストーリーとかが面白いと早く知りたい気になるの思いが強くなって何度もやっちゃうな それでも萎えて別の日にやるとかはあるけど()

[@aiderun]

その点毎回同じマップ同じ敵と戦い続けるモンハンってよく飽きられなく続いているシリーズよね

[@Asterte_hEart]

ローグライクって“ローグ”っていうゲームに似てるからローグライクだったんだ。普通にそういうジャンルとしか思ってなかったw

[@superitak]

似たようなのにメトロイドヴァニアという言葉がありますね。メトロイドや悪魔城シリーズのような探索型アクションの事を指す1ジャンルです。

[@時に這いよる吸血鬼]

ソウルライクというジャンルもデモンズソウル、ダークソウルを元に生まれてますからゲームのジャンル名がゲームの名前が元ネタていうのは結構あるのかもしれませんね。

[@Metal_Max]

2:41 「先を見たいと思わせる魅力がゲーム内に必要」 エルデンリングでワープゲートを通ったら王都ローデイルに飛んだりファルムアズラが顔見せしてきたり 洞窟の奥で腐れ湖が見下ろせたりしたのはこの先を見たいと思わせる為だったのかな 「どうだ～～この先にはトンデモない冒険がまってるんだぜ～～」というフロムもしくは宮崎さんからのメッセージだったのかも 古くはファミコン時代のドラクエでもたびのとびらで遥か先のエリアを見せてきたり 町を出たら最終攻略地点の竜王の城が見えたりこれらも同じような動機付けだったか 名作ゲームには時を超えて共通の手法、アイテアが用いられてるのかもしれませんね 大変興味深く面白い内容でした

[@1984_]

極端な高難易度ゲーって、もはや「滝行」とか「お遍路」みたいな価値になってるんだろうな(笑)

[@Ke-Ke_Luck-Phuria]

高難易度に限らず、ゲームを「クリアかゲームオーバーかのやり取りであり、それに付随する数字やゲーム内知識の理解と実証のための精密操作の達成感が本質で後はオマケ」的な作りかたしてそうなものは自分も確かに苦手なものが多いですね… 先の例で言ったオマケ部分こそがご褒美とか次のプレイに繋がるものとかになってるハズなのに。 あとは傾向として暗い画面のゲームがそうなりやすいようにも感じるかも。

[@user-ff8vy5cx4f]

3:48　この言葉を聞いてすごく安心した。やっぱり見切りをつけたくなる作品ってありますよね……

[@わて茶]

ローグライクしか知らなかったからローグライトの説明は親切でタスカリました。

[@とのしろ]

ローグライク大好きです。メトロイドヴァニアも好きです。特に（敵を倒す系）ヴァニア寄りが好みなんですが、 この前プレイしたOri and the Will of the Wispsは探索ベースですが神ゲーでした

[@darts_delete]

1回全部のゲームのジャンルを解説して欲しい たまにローグライクとスローライフを間違えてる人とかいるし

[@nance417P]

親切な解説たすかる

[@塩素消毒用]

カービィの真格闘王とかでやられた時のやり直しの動機が「BGM」な奴は俺だけじゃないはず

[@おくらところてん]

高難易度ゲームでもチェックポイントが多めで、すぐに復帰できるゲームだと続けやすいですね ボス戦から復帰するのに長いロードと広大なフィールドをある化されると、うんざりして辞めてしまいます

[@barijura]

上級者向けのゲームがやたらと増えていて、面白いと思える作品が減っていたので、桜井さんがこういった提言をしてくださるのは大変ありがたいです…！

[@じゃじゃ-f2p]

エルデンリングやダクソのような異常に難易度の高いゲームが流行るのって、制作への信頼以外にも攻略情報がすぐに出回る現代だからこその面もありますよね。 絶対昔じゃクリアできなかったと思うものもKZbinrの実況で刺激されたりします。

[@日月アキラ]

風来のシレンの新作が発売し、ローグライクゲームのあり方を考えるきっかけになったのでこの動画を見返しています やられた際のペナルティの配分って結構難しい気がします。分からないままやられて持ち物や経験値が減らされるのは理不尽に感じますが、かといって一つの油断が命取りというスリルにも直結する 難易度もある程度プレイヤーが調整できる(難易度高めだとレアアイテム出やすい、経験値入手しやすい)ようなシステムがあるといいのかなって思える話題でした

[@Tyomi]

3:38 同人ゲームで買ったはいいけど難しくて挫折して積んでるのたくさんあるからこれ分かるなぁ

[@raihakanzaki]

死にゲーが正義みたいな昨今の風潮に一石を投じる回でした

[@MidnightDelay]

この話は別の動画で触れている、なるべくリスタートを早くするという話と表裏になっていますね 動機作り＝先に進めるモチベーションを上げる リスタートの速さ＝先に進めるモチベーションを下げない

[@xgyjhg1173]

高難易度ゲームでたまに裏ワザ的な楽なボス略法があると嬉しくなります． 誘導して落下させたり，安全地帯からチクチク攻撃できたり．

[@46gohan]

マリオメーカーの高難度コースなんかも当てはまるかもね