原來伯特利教會有這麼亂??大家快逃啊!/教會別鬧了

接續上一部影片，我會勸各位應該逃離伯特利教會的第四個原因～大家不要被伯特利教會在世界各地給人很正派和復興的印象迷惑了，我要讓各位看看他們在自己的教會裡出過有多少荒唐的事情！
Theresa Dedmon的網路商店：store.theresad...
00:00 前言+前集回顧
01:25 1.死人復活團隊
03:26 2.回春術
05:24 3.魔戒
07:12 4.用圖卡醫病
07:53 5.帶來神同在的服裝
09:13 6.用Uno牌發預言
10:28 結語：幹嘛對伯特利教會這麼苛刻？？
#伯特利教會 #靈恩 #極端靈恩 #假教師 #假先知 #基督教 #基督信仰 #基督徒 #基督徒信仰 #基督徒生活 #教會 #聖經 #神學 #真理

[@siangwe1281]

荒謬的是,台灣某些教會很喜歡邀請這些使徒先知,不覺得他們有問題

[@教會別鬧了]

台灣教會的危機之一是來者不拒，特別是小有名氣的講員就會大力推廣，但又有多少人仔細察驗他們的背景和理念，根本是引狼入室...

[@yuniepeace2492]

跪求更多破解靈恩派所有錯誤教導的影片😭真的受害太深！感謝神，拆毀了假福音的信仰，但目前價值觀崩塌到急需真福音重建，最近剛離開靈恩派，發現自己過去長期被靈恩派的文化潛移默化到生活思考不太像正常人（例如讀經要寫靈修本跟神對話、做任何事都很害怕失敗，導致硬要問神求帶領和印證、很急著跟神要答案、不知道什麼才是正確的禱告、不知道新的人生方向在哪、一直猜神的作為、看聖經時會不小心又回到靈恩派錯誤的教導但又缺乏真理去抵擋…等等）很感謝您的每一部用心影片啊！

[@yuniepeace2492]

還有動圖都好可愛哈哈哈😄會心一笑！辛苦了還要找圖～

[@教會別鬧了]

看來妳被毒害蠻深的😥只要你肯回到聖經裡明白真理認識神，找一個願意好好講解聖經的教會，神必引領妳回到正路上的！

[@教會別鬧了]

@@yuniepeace2492 哈哈哈，還好現在照找圖方便多了😆

[@yuniepeace2492]

感謝神～～也很謝謝您們做些影片！希望更多人可以看到頻道迴轉到真理當中！

[@MySun33]

感謝又真又活的上帝帶領被靈恩邪教轄制很深的你脫離，也認知到自己被洗腦到不正常...相信這過程血淚交織...但神蹟還是發生了！聖霝必陪伴你渡過，基督徒都要背十字架，沒輕鬆的。在我的眼光看，能脫離的一般是被騙到沒死也只剩半條命，毫無利用價值被邪教組織驅逐才終於清醒！像你這樣還能上網寫見證幫他人的...已算少數勇者強者了！你一定要堅持，上帝國度需你這種有辦法脫離基督邪教組織的人，跟隨耶穌本就需捨棄很多，看未來所得，不再悲憤過去被邪教殘害的歲月。

[@doho8680]

看到回春術那一段有點傻眼，不爭氣的笑了😂 以前也曾經參加過天國文化，還在靈恩派一段時間，瘋狂的參加特會，那時還不成熟，也不懂的分辨。 但感謝上主，讓我脫離了這些錯誤的教導、毒奶。

[@honeyp8437]

很謝謝您的分享,在這個時代,敢講真話的人不多,很慶幸自己能看到您的用心,謝謝,更希望之後能看到更多的視頻,

[@pwtw]

天天捨己，背起自己的十字架來跟隨主耶穌，這才是真正的平安，真正的安息，豐盛的人生。

[@Abis0110]

真的，要好好警醒著。 越來越多怪事，身邊的弟兄姐妹們卻不覺得奇怪。 我們能往哪逃呢？真的，該往哪呢？ 求主憐憫

[@fannywang5446]

感謝神！弟兄說出了許多人不敢说的事實！在我左右有許多弟兄姊妹被此教會迷惑，而且把此教會當做超級的屬靈的地方。我都不敢在他們面前來提出任何有關此教會的問題！非常喜歡此平台，願神賜福於你🙏🙏🙏

[@lisalee7364]

基本上只要是悖離聖經的真理，就是異端！聖經都是神所默示的，於教訓、督責、使人歸正、教導人學義都是有益的， 叫屬神的人得以完全，預備行各樣的善事。提摩太後書 3:16‭-‬17

[@教會別鬧了]

不能認同妳更多了！

[@ChiuGrace]

願主憐憫已被欺騙的人們，能清醒並遠離假教會，感謝主，奉靠主耶穌基督的聖名祈求，阿們。 也已分享出去，免得有人一直被錯誤教導的教會誤導。

[@教會別鬧了]

阿們！謝謝分享！

[@user-vr7ff4lx8e]

Uno都出來了…！下次有沒有地產大亨，好期待😂，很鬧的教會

[@教會別鬧了]

他們應該開創先知性桌遊公司，專門研發先知性藝術的商品出來

[@yuniepeace2492]

還有現在一堆基督徒都在抽福音小卡、天父小卡，還用這個小卡傳福音，這些根本是抽籤、抽塔羅牌！（塔羅牌界真的也有出耶穌愛的詞語，畫耶穌像+引用聖經的塔羅牌）

[@likeeagleinthesky]

我是看了DK的视频过来的，为你们这些勇士点赞。

[@教會別鬧了]

👍👍👍

[@ChiuGrace]

每個都很扯！個人覺得最扯的是“回春術”跟覺得很乾再擊一次杖的景況，彷彿在看鬧劇一般。🤣🤣

[@教會別鬧了]

真的！比還我漂漂拳厲害🤣

[@Nina-nl1zi]

我有聽過有一定要有一些先知性動作，還有不可以隨便不去教會，不斷操練方言因為是造就自己，過度的敬拜培靈，如果沒有領受就代表自己跟神不親近，其實我也被混亂了

[@教會別鬧了]

很好奇你說的先知性動作是什麼🤨

[@MySun33]

其實不管用啥招術名目...引進啥異端邪術神棍...牠們目的只有一個，就是洗腦同化倍增組織以斂財或斂奴工...

[@davidatu7696]

很好的提醒！真的都要回到聖經，基督徒都要回歸到聖經裡的教導才不會被一直牽著鼻子走。 有機會feat.迺哥嗎？他好像也有去過伯特利上過課，感覺可以碰撞一下。

[@getx2002_]

覺得賣衣服那點最扯，好吧反正都很扯😂 讓我想起基甸造以弗得的故事😅

[@教會別鬧了]

先知性藝術挺好賣的，要不你出一款有聖靈加持的屬靈筆，寫什麼成就什麼😋

[@yuniepeace2492]

還有特貴的基督徒文創，校園書房和以琳書房一堆啊～如印經文的雨傘、杯子、貼紙、飾品、各種靈恩派詩歌專輯…打著傳福音的幌子斂財啊！

[@a1dwork]

跟其他宗教的騙子賣加持過的念珠、掛符一樣.

[@et080]

還不錯精神催眠聚會...........充滿明示宣告心裡催眠，心理學為觀念出發................ 只是真的是神蹟?還是暗示?還是心理作用? 不得而知，但還蠻積極正向也很愛演，算是另類卡內基。

[@crownastral7009]

肯定要按讚

[@zhengjerry4144]

千万不要低估了魔鬼的聪明才智，但是无论面对什么样的魔鬼的招数，只要把它放在主的面前，一切招术都将被粉碎。相信这个视频是被主所喜悦的。

[@davidwang3143]

當然魔鬼不是笨蛋，那可是 上帝對立的 另一個勢力

[@xinren2876]

他們里面有很多似是而非的道理，初信者或是少讀聖經的太容易受迷惑，特別是年輕人，哦對了，他們最喜歡年輕人。年輕人從眾心理強

[@renata_1228]

衣服居然可以這麼厲害，我怎麼覺得很好笑😂 我之前只聽過不同材質樣式的樂器、旌旗可帶來敬拜讚美大能…

[@教會別鬧了]

冠上先知性之名，凡物都能變神奇

[@user-oz6nk2ys7t]

服裝的部分我還以為是屬靈的軍裝😂 我太高估了

[@教會別鬧了]

哈哈哈，要理解他們的行徑是不能用常人的邏輯🙄

[@yanxi02]

属灵的军装指的是内在而不是外在

[@Knight_At_Stage]

先知性藝術根本笑掉我的大牙，這根本向偏離神的新紀元運動（New Age)靠攏，想瞭解New Age 有多荒唐的話，詳參【失控的正向思考】，作者請加油，願神加添你心力。

[@教會別鬧了]

謝謝推薦這本書，有機會我一定要看看

[@Knight_At_Stage]

​@@教會別鬧了 很榮幸在破解神棍上盡綿薄之力；）

[@yuniepeace2492]

推薦裝備生命的New age破解影片：新时代运动 - 为你揭秘摧毁信仰的新时代运动 - 业力、吸引力法则、与宇宙合而为一、意识层次”、灵性觉醒、宇宙能量、光照、实现高我,塔罗牌、星座运势、水晶疗愈、灵性醒觉 、灵魂出窍... 你陌生吗？ kzbin.info/www/bejne/iH-8gGCnpM6snLM

[@sjabcblaze]

感謝您確實點出伯特利教會中看似錯謬的教導，讓我從不同觀點思考許多~ 不過，關於先知或使徒做出一些看似荒唐的舉動或教導，我想做出辯護: 如果是對於特定範圍或議題的人事物 (如:影片中超過55歲的人或種族歧視議題)， 最好不要太過急忙從表面上去評論； 因為對於接收到此「荒唐訊息」的人，產生的意義和影響力可能非常不同。 聖經中許多先知，甚至神本身做出的行動、言論，在當時看是荒唐的。 舊約中拿箭打地三下啦~耶穌詛咒無花果樹啦~ 但經過時間和不同人的解讀，如果真是出自於神，就會產生影響。 小弟對此深有所感，如果有興趣，可以分享見證。

[@教會別鬧了]

謝謝你的反饋，我喜歡理性和有建設性的對話！ 先不說他們不尋常的舉止，為一群人或社會禱告祈求神動工，跟宣告神的作為是決然不同的意義。像短片為例，為老年人禱告能有像年輕人一樣的活力氣息、為社會種族歧視的不公義禱告求主動工　VS　宣告老年人變年輕，宣告種族歧視從當天起消失，前者是把主權交給神，後者是直接告訴大家這些事必然成就，但事實證明這些都是空頭支票，頭髮沒有神蹟式地長出來，大家看起來仍舊是老年人的長相（諷刺的是台上那位男講員現在長得更蒼老），美國種族歧視的問題仍舊嚴重。教會要帶給人盼望，不是用宣告的（給予虛無飄渺的盼望），而是代禱和扶持，更重要的是以神的話語牧養建造他們。 至於不尋常的舉止，在當時還沒聖經成書的時代，神有時要先知直接轉述神的啟示，有時神要他們透過一些道具或舉止的方式讓會眾更清楚神的信息。如今我們有完整的聖經，新約教導我們是透過按照正意解釋聖經來認識神，無須透過其他管道或方式才能知道神的旨意。當然透過一些方法或工具幫助我們更清楚明白聖經沒什麼不對，但是喧賓奪主或傳遞錯誤的信息問題就很大了。 因此回到老年人恢復年輕氣息的例子，詩篇103:5原意不是指實質年齡能返老還童，整個103篇的重點是認識神的恩惠與慈愛，因為祂的救贖和赦免臨到我們，以至於「神以福樂使你的心願（得蒙救贖）滿足，以致你好像鷹一般恢復青春的活力」。因此講員怎能以錯誤解釋這段經文，給現場老年人虛假的盼望呢？ 至於魔戒跟種族歧視的例子就更匪夷所思了。聖經哪裡告訴我們要透過趕鬼的方式解決社會問題？況且有種族歧視的靈這種存在嗎？有這麼多方式可以詮釋，為什麼非得用以巫術有關的魔戒橋段？

[@sjabcblaze]

@@教會別鬧了 感謝您的回應! 其實我兩周前在上個影片《你應該逃離伯特利教會》留言很長，結果留言不見了! 我生氣以為被你刪掉，但現在看來只是有些誤會，我們還是能理性交流的。 我會再嘗試簡略的留言看看。 關於您的回覆， 我感覺絕大部分伯特利的爭議，是靈恩派和福音派長久以來的矛盾、缺乏交流而衍生老問題，雙方已發展各自的邏輯、神學和牧養體系，因此對話起來困難重重。 我的重點是： 靈恩運動發展至今，雖然起源於「現象」，但已經開始累積教訓、校正，統合聖經真理建構出「神學」了。 雖然還不成熟，單從「現象」去討論已經不合適，需要直面其「神學」內核。 尤其是『聖經真理的應用』， 福音派的應用邏輯奠基於「正統性」，即「聖經未明確許可的不應該鼓勵」； 靈恩派的應用邏輯奠基於「可能性」，即「聖經未明確禁止的不應該限制」。 先不論您是否認同，但按照這個思路，許多爭議就容易去理解了。 接下來，我會較細節提出我對您回覆的各種看法， 會很長，所以我放在下一篇留言，您有空再看。

[@sjabcblaze]

@@教會別鬧了 首先，要稱讚感恩您確實說出伯特利教會的教導中，常被忽略和錯用的部分；我們教會需要不斷悔改、反省自己到底在宣講什麼。 不過，會「錯用」不代表「不能用」。 聖經也容易被錯用，因此需要不斷練習、甚至一生操練按正意解經； 宣告和其他看似"有爭議"其實也是同樣道理。 一、「宣告」是一種禱告方式。 您說『禱告祈求神動工，跟宣告神的作為是決然不同的意義。』 完全正確! 因為這是兩種禱告。 所有對禱告應用的特質、重要性和誤解，都會發生在「宣告」上。 因此，若說禱告是學習把主權交給神，「宣告」也會是如此。 祈求式的禱告會不會搶奪神主權? 會，就是「妄求」【雅4:3】 聖經有沒有降伏神主權的宣告? 有，就是約拿【拿3:4】 約拿按照真理(神審判罪惡)宣告，卻沒有實現，他是否是假先知? 不是，只是他必須降伏在神恩典的主權之下。 當我們考察聖經中的「宣告」， 會發現它是當事人看見神真理的一部分後，憑信心說出來。 若我看見，不說出來，也是違背神主權； 若我看見，自己加油添醋，也是違背神主權。 那請問我們怎麼知道當事人是否違背神主權? 答案是：我們不知道。 (其實是可以知道，聖靈也會啟示某人說謊) 這是當事人「生命品格」的問題，不是「宣告」的問題。 因此，當我們質疑這個講員的宣告沒有把主權交給神時， 我們是質疑他的「生命品格」有問題， 而非他的「禱告方式」有問題。 這要先區分開來，接下來才要來看「禱告方式」，也就是是否真的誤用了聖經經文? 二、經文和預言的多面性 感謝您已經很好地解釋【詩篇103:5】的原意； 那麼，講員沒有按照原意，而是按照類似字面意思來宣告這經文，是否錯誤解釋? 我認為「是」，也「不是」。 先來看聖經的例子： 舊約就是耶穌和使徒時代的「聖經」，【太2:15】馬太拿何西阿書的經文來證明主耶穌就是預言的彌賽亞，但原意是在說以色列人出埃及，馬太是否在錯誤解經? 【徒2】彼得連續引用詩篇指認耶穌就是基督，但原意大衛是受感讚美神，沒提到未來的後裔，彼得是否在錯誤解經? 當然，我絕對不支持拋棄聖經原意，愛亂講亂講~ 但是，我們也發現，當神透過聖經說話時，有時不會被「原意」限制，在不同時代、背景、對象下，顯露不同含意。 您肯定會擔憂，這難道要搞出新時代的聖經?? 請您放心，「聖經保證真理的完整性」這是正統神學的基礎， 這也是我說靈恩派在完善神學架構的主因、也是基督教學者仍把靈恩派歸類在福音派的原因。 「預言」、「宣告」、「先知性啟示」不等於「聖經真理」 已經是靈恩派 (包含伯特利教會) 的基礎教導和共識。 當然，嚴謹程度仍需要被監督。 回來變年輕的例子。 為何可能是錯用聖經，可能如下: 1.講員不按領受說話，不降伏神主權，屬於生命品格問題 2.沒有任何現實上、屬靈上的結果或影響力 3.不按照聖經原意 若您堅持經文的應用一定要按照原意，那的確是錯誤解經； 但首先講員並不是在「解經」而是在「禱告應用」， 同時您也會面臨以下問題: A. 聖經許多作者也不完全按照原意解釋、應用聖經 B. 可能忽略在全本聖經帶出的涵義，如【太22:29】文士忽略神的宣告顯示了復活的真實性。 C. 可能忽略詩歌類、啟示類經卷的感受性、情緒性之意境 D. 在現代許多聖經未詳細提及的議題，難以應用 E. 【約16:13】聖靈引導可能受理性限制 F. 無法排除翻譯和人類文字對真理的限制 那為何可能不是錯用聖經呢? 1.無法排除真的有人變年輕的可能性，可能有時間和非顯著性的變化 2.無法斷定屬靈中的影響，如【結37】宣告當下， 恐怕沒有真的骸骨復活，先知是在靈裡看見屬靈的影響進到以色列家。 3.自然規律不等於神的心意。 衰老和死亡的自然規律在神創造之初是沒有的，是罪的後果【創2:16-17】；每天也都有罪人死亡進入地獄，這是神真理的旨意，卻也不是神的心意【彼後3:9】。 因此，講員領受並宣告神的心意是消除衰老和死亡，並未違背真理。 4.經文產生多種結果的多樣性 耶穌在會堂宣告以賽亞書的經文【路4:18】，不論是字面上肉體的瞎眼，屬靈上罪惡中靈性的瞎眼，結果都有人獲得醫治。 5.詩歌類經文的感受性作用大於釋義性作用 以上論點，是我不會直接說講員誤用聖經的理由。 也是我不會贊同您或反對您的理由。 您可以看見我的邏輯-->解經比較有對錯之分，而經文應用的關鍵則是「生命品格」、「與神的親密程度」和「對象」 於是，下一篇留言我會對您提到 "給人虛謊、錯誤的信心"、及"無須其它管道認識神"的看法

[@sjabcblaze]

@@教會別鬧了 三、「領受啟示」和「聖經真理」的差異 『「虛假的盼望和信心」取決於「接收的對象」』 這聽起來很詭異，難道講者都沒責任嗎?? 但請聽我解釋，這句話的前提是建立在「基督徒都能領受新啟示」上。 當然，您肯定會擔憂，這難道人人都要搞出新時代的聖經?? 但我想上一篇留言我有說明：絕對不會! 聖經真理已經完備，那我們還領受新啟示幹嘛? 我不確定您是否是「神蹟終止論」者，容我先一併探討。 「啟示」在新約和舊約的原文，都是：「揭露、揭發」。 可以說，只要是『神主動向人揭露』的行為，都算「啟示」。 那麼我得發問： 1.根據【太22:32】、【詩139:17-18】、【路21:25】，若神是活人的神、想對我們說的話極多、聖經又寫不下全部；何以論證神自聖經寫完後就不會向人「啟示」? 2.聖經有哪些經文論證：「只有聖經是啟示」? 3.聖經又有哪些經文論證聖靈或神自己會親自啟示 ? 4.聖經又有哪些經文論證基督徒能領受神的啟示且操練學習 ? 5.聖經哪裡提到「啟示」、神蹟、恩賜將在聖經完成後停止 ? 6.所有使徒和先知都寫下聖經嗎? 為何會有非使徒的聖經作者呢 ? 您會發現，我的問題看似好像在"質疑聖經"， 然而，其實這些問題反而都繞離不開在聖經。 為求篇幅簡短，請容我提出個人思考和研經的暫時結果： 沒有經文能足夠表明聖經寫成後「啟示」和神蹟停止， 而「啟示」的指向的真理釋義，也不會在聖經之外。 有一些經典的經節，如【林前13:8】等，您願意都可以深入探討； 只是時間關係，容我我先停住，下一則留言再討論。

[@教會別鬧了]

謝謝你的回應，不過你一次提出來的內容太多了，我很難回答你所有的問題。我們可以一次討論一個主題嗎？ 我先選一個主題開始：「什麼是宣告？」「基督徒為什麼也可以像聖經裡的人物一樣宣告禱告？」「基督徒為什麼需要以宣告的方式禱告？」

[@sbuibui1119]

為什麼那一根杖敲地板，就是「魔戒」？這一點不太吻合影片的批評。要多一點說明。

[@教會別鬧了]

因為片長關係，我沒有把那位女牧師前部分的解釋放上去，不過他們喊的口號「You shall not pass」就是源自於我放的那個魔戒片段

[@josephinelur9204]

小的在香港伯特利慈愛堂任職過. 是一家福音派教會喎! 大埔醫院院牧部梁智英. 仲有黃瑞君牧師. 從來沒有你們所提出的事喎!?! 在主內的肢體.用愛心誠實的心提醒. 「誹謗罪」是存在。

[@教會別鬧了]

你誤會了，影片裡的伯特利教會是美國加州的！

[@alienthrucosmos]

9:38 Uno Reverse😂

[@liufanxiaojia]

Thank you

[@liufanxiaojia]

謝謝你的分享！你說的那些，我都經歷過，甚至因自己沒有倒地或聖笑而自責，以為自己沒有信心或“恩膏”，但十幾年過去後，我發現自己無法“信”這些所謂“先知預言”，跟隨所謂的“教會的水流”、天國文化、尊榮文化-就是對領袖絕對服從，即使領袖錯了，也要跟隨。我掙扎了許久，最後從這樣的教會出來，我沒有你說的那個姊妹那麼勇敢，我只是在教會裡講了我的看法，就被人貼上標籤，除去小組長的職位。最後，我悄悄地離開了，我一直以為自己有什麼錯。--謝謝你的分享，讓我不再自責。

[@教會別鬧了]

很高興我的影片能幫助妳走出自責！

[@Nn-zz6gk]

想請問台中旌旗教會，他們也是靈恩派的嗎？ 我看到下個月他們有遇見神蹟特會，講員是五岩先知團隊。

[@教會別鬧了]

既然特會叫神蹟特會，而且又是請先知團隊，9.9成是靈恩派了

[@MySun33]

可惜這邊不能附截圖...網路已有不少台中旌旗教會的受害者上網踢爆！勿去，很危險！被洗腦有可能家破人亡或剩半條命才能清醒！

[@Nn-zz6gk]

@@MySun33 也太可怕了😱

[@yuniepeace2492]

旌旗苦主在這裡😭不要去說一百次！上層醫治特會根本超尷尬，隔天他們的修哥就在復活節沒復活，直接被神逞罰帶走了！他們還在高舉修哥屬靈偉人，現在換他老婆當牧師更誇張了…他老婆是當年自稱有預言恩膏，引入先知使徒的罪魁禍首！

[@yuniepeace2492]

旌旗裝備課不要上！他們裝備課教的都是成功神學和恩典福音，完全把「悔改的道模糊了」，我問台中本部的裝備課老師怎麼這麼恩典福音，她還說講悔改沒有人要來…明知故犯的假教師啊！教的東西聖經通通沒有，把聖經斷章取義自己編教材，不把聖經經文前後對照好好看懂，只用小組溫暖和正向心理暗示及成功福音來迷惑人！（給你們看他們世界上名利財富、教會好大的成功，要你瘋狂奉獻和服侍就會跟他們一樣有榮耀自己的見證！） 他們裝備課E1第一堂的第二天會帶你領受方言和挪去孤兒的靈，就是灌邪靈，會讓人精神被迷惑，學完會昏沈，並且慢慢洗腦你放棄理智順從感覺（就是敞開你的靈讓邪靈可以帶領你的思想和身體，跟乩童一樣，但等你進入成長班後他們才會每天要你操練冥想幻想畫面讓耶穌在你的腦海裡陪你、跟耶穌對話、問耶穌問題，然後去聽腦子裡有個聲音說「孩子…我愛你…」等等撒旦迷惑人、講人愛聽的話的謊言！(根本靈異體質靈媒通靈王了） 是最危險的是E2，他們會帶你看很多卡片圖片，要你發揮想像力，發預言、然後多練習，發錯預言沒關係，還要參加早上教會的靈歌（聽不懂方言亂唱）+講方言（直接亂模仿別人聽不懂方言發音）+在家裡每天親近神Quiet Time跟神對話然後寫在本子裡（冥想交鬼的巫術啊！長期會失去理智，做什麼都要問一下那個邪靈的聲音，或是找人發預言，沒有真平安，邪靈還會用很多謊言迷惑你給虛假安慰迷惑你、控告你、要你更愛世界等等） 還有參加台北毫無隱藏特會，裏面所有人沒有隱私和年齡的區分，公開講自己的情慾事、還要對著別人的眼睛報告祝福、大量對人發預言、求問神領受神的在我腦海的話語，根本女巫乩童學校….完全沒有神！ E3過後會被情緒勒索當小組長，成為他們的奴役，沒完沒了的服侍和報備、志工、訓練、奉獻，還有直銷傳承假福音壯大教會和自己的小區！

[@lindalin38]

唉，我過去10多年前，上了許多醫治釋放，靈力訓練課程，繳了不少學費

[@教會別鬧了]

就當作是交學費記教訓吧...

[@renata_1228]

我就是覺得之前待的教會，有些教導或模式怪怪的，所以離開，現在在找教會…

[@教會別鬧了]

不要放棄！

[@teacherpeng642]

問一下 那 馬督納多 的教會 教導如何呢？

[@教會別鬧了]

也很糟糕，基本上自稱或被立使徒的都不要去聽他們的東西

[@teacherpeng642]

了解

[@xiaoningyang]

像他们这种是从开始就这样 还是以后走偏成这样的 一些教导他们是创始人的角色 还是这些教训是有先例有传承的？？？

[@教會別鬧了]

一開始就是走極端靈恩路線了

[@charlottechang9543]

韓國那個很大的教會 趙XX 還有台灣號稱他弟子的牧師的教會也是這個派系的嗎？

[@yuniepeace2492]

現代靈恩派表現為兩個分支，其實都是一個來源。一個來源是甘堅信（Kenneth Hagin）所代表的新紀元運動泛神論的“積極思想術”，這一派的招數通俗地講，就是人有多大膽地有多高產，沒有做不到，只有想不到的“發財神學”，其本質是人可以成為神。這一派擅長催眠術、冥想、修煉。推廣一種甘堅信從耶穌直接得到的信心方程式，可以使人心想事成。不論你與基督的關係如何，運用信心的律你就會得到想要的結果。這是一道方程式，“任何人可以填入任何東西，包括健康，新工作，新房子，新車，美妻、鈔票及所有你想要的，就是New age吸引力法則。

[@yuniepeace2492]

甘堅信的真傳弟子是趙鏞基、奧夫.艾克曼( Ulf Ekman)等，張茂松則是趙鏞基的真傳弟子，這一支的著名人物還有寇普蘭（Kenneth Copeland）、水晶大教堂的舒樂（Robert Schuller）、約爾 歐斯丁（Joel Scott Osteen）、喬伊絲 邁爾（Joyce Meyer）、布永康（Reinhard Bonnke）、顧其芸（新生命小組教會）、華理克等。 趙鏞基創辦的汝矣島純福音教會是目前世界上最大的教會。奧夫.艾克曼則自創生命之道聖經大學，桃李滿天下，培養出了康希等高才生，周巽正、 晏信中均畢業自奧夫•艾克曼的瑞典生命之道聖經學院。這一派以貪婪著稱，不太重視名分。以非洲、美洲事工為重心，也不完全以教會管道為主，因為無論信仰如何，甚至異教徒和無神論者同樣可以運用他們的信心方程式獲得成功。康希是趙鏞基和奧夫.艾克曼的雙料弟子，是成功神學的奇才。

[@yuniepeace2492]

另一派是彼得.魏格納(或譯韋拿,Charles Peter Wagner)代表的接納了印度教邪術、東方觀靈交鬼巫術等秘笈的以醫病趕鬼為主要特色的成功神學和先知運動，表現為推廣醫治釋放術，權能佈道，教會增長、恩膏傳遞，方言宣告，說預言、異象、異夢等為特色的全能佈道法（Power Evangelism）和繼續添加啟示完善聖經的“先知運動”等特色，其本質為神是人的玩偶奴婢馬仔，他們可以使用使徒先知權柄把神呼來喚去，指東使西，幫他們醫病趕鬼行神跡。

[@yuniepeace2492]

對國內影響較大的靈恩派是以愛修園和靈糧堂兩個龍頭為代表。基本上所有能影響到國內的靈恩派巫女法師都可以和這兩個系統扯上關係。例如，林大中是生命河靈糧堂劉彤的學生，生命河是臺北靈糧堂周神助在北美的得意之作。張恩年則是靈糧堂在香港的大本營-611靈糧堂的主管。基督之家的寇紹恩則被靈糧堂收買成了周神助鞍前馬後的馬仔。華神則被靈糧堂安插蔡麗貞全盤轉化成為成功神學的訓練營，戴德生的第五代孫 戴繼宗則成了周神助的鐵杆哥們，也和華福的人（蔡元雲、劉少康、王永信）沆瀣一氣全力推廣與大使命背道而馳的傳回耶路撒冷的華人命定。 愛修園的幹將包括郭美江（二號女巫，擅長駕馭神）、梁瓊月（為了隱藏與愛修園的關係，表面上已自立門戶，醫治釋放術的奇才）、 周金海（愛修園名嘴，先鋒官）、 樊鴻台（主推團隊醫治，組團忽悠，愛修園台柱）、何志勇（頂樑柱，善於聆聽神的聲音）、祝瑞蓮（琴與爐）陳仲輝（黑老大。除了愛修園，陳仲輝最卓越的戰功是積20年汗水翻轉華福（北美最大的華裔教會），讓華福被聖靈充滿，使華福99%講臺關閉，成為專門推廣靈恩派邪術和華人命定（傳回耶路撒冷）的舞台，推動溥氏宗教合一）、 朱秋全、麥約翰（通靈交鬼巫師，愛修園最後的王牌）、吳霆、李俋萱、張建中等。 靈糧堂系統的骨幹有周神助（總舵主、已退二線）、區永亮（舵主，在任）、 張恩年（香港）、 劉彤（北美）、寇紹恩（被收買的基督之家監督）、周巽光（周神助之子，約書亞敬拜團團長）、腓力.曼都法（從地獄回來的使徒，少女殺手）、 馬正遠（祈安按立的使徒，饒舌歌手，禁欲主義者）、璽恩（約書亞敬拜團主唱，何耀珊徒弟）、白崇亮（奧美黑公關董事長，靈糧堂智庫）。

[@yuniepeace2492]

江秀琴：在吳勇長老創辦的南京東路禮拜堂信主受洗，那時候剛上高中，在南京東路禮拜堂有八年的聚會和參與事奉，然後在榮耀秀教士的錫安堂被靈恩派的靈充滿（錫安堂臺灣最早的靈恩派教會，林大中、周金海、江秀琴、於宏潔都是錫安堂的果子，師出同門），學到《內在生命建造》（一種觀靈術）和《安靜等候神》（一種通靈術）兩種秘技。並得了先知畢邁可的真傳。又集兩派之長，自成一家，也成了更邪惡的一個。江秀琴把兩派的魔鬼道理用聖經辭彙完美包裝得幾乎天衣無縫，無人能及，所以對國內的危害也是最大的。 靈恩派教會排行榜前三甲： 靈恩派的本質是諾斯底主義的復興，也就是從一世紀就混入教會的諾斯底異端，被使徒和早期教父極力抵擋的異端用新紀元包裝後捲土重來。一百年來成了危害教會的禍首，他們傳播的是邪靈和巫術。靈恩派已經是全球最具影響力的屬靈勢力。對華人影響力最大的靈恩派機構前三名當屬下面幾位。 靈糧堂與611靈糧堂系統 臺北靈糧堂是全球靈糧堂系統的總源頭，目前掌舵的是周神助和區永亮。靈糧堂自比救世主，以作“眾民的中保”為己任，建立使徒性教會為目標，以職場轉化的手段轉化七座山頭為大使命，是目前華人中最大的靈恩派教會，使徒先知濟濟，堂會遍佈全球。

[@xinren2876]

阿們611靈糧堂先知課一堂600澳門幣，十年前的價，現在可能長價了

[@user-qt8ho2mc1f]

曾參與伯特利在台南 先知性藝術的特會 聖靈恩膏很強 我全身骨頭都發出聲響

[@xiaoningyang]

上帝不但用正确的教导 也用错误的教导 可能就是要让人看清自己

[@stevo0629]

有请我们的常驻嘉宾伯特利教会😅

[@教會別鬧了]

以後還會邀請其他嘉賓，顆顆

[@user-qb8wz2sl6b]

抽卡發預言

[@user-qo2sb1lt7s]

莫非那位釋放青春永駐的講員，本身超過80歲了，因為如鷹返老還童，所以看起來像六70歲嗎？😆

[@教會別鬧了]

如果是這樣，醫美診所統統關門去學發預言就好😆

[@michellecheng6817]

基督徒不是禁止算命的嗎？

[@SilviaLin]

應該是奇「葩」喔😅

[@user-bh9lj4nf1u]

有些設定似曾相識😂😂😂

[@c0928603151]

神同在的服裝???我還在懷疑我的眼睛跟耳多是否正常😨😨😨😨 他們不是在說全副軍裝吧????😱😱

[@教會別鬧了]

這就是先知性藝術的「魅力」，任何東西只要被掛上先知性都能帶來聖靈的能力和神的同在

[@c0928603151]

@@教會別鬧了 那他們坐過的椅子不就也很有先知性的魅力了???😅😅

[@教會別鬧了]

哈哈哈，他們要的話也能這樣告訴大家囉

[@rinahana5448]

教友她回复说 ： 我觉得你越知道这些会使你和教会，基督徒关系疏远，这个可能是魔鬼陷阱给你的心里没有痞男，安全感，没有平安，担心不是来自神。

[@tk-beat47]

為義受虧損是應當的

[@tk-beat47]

為義憤怒也是

[@ChiuGrace]

我們要討人的喜悅，或是討神的喜悅？ 主耶穌基督的真理裡，黑就是黑，白就是白，不屬於真理的，必然屬偽善魔鬼的，沒有似是而非的道理。 相信聰明的你，心裡能明白要堅定信靠的是誰～😊

[@kate_fairchild_237]

知道這些是必要耶，因為這些也不是基督真理啊~~所以這些會幫助你分辨真假，不需要害怕啊。沒有人天生就信耶穌，這是個很累但是很值得的信仰，因為我們的神是真的，

[@xiaoyuren4724]

卖衣服的那个好扯（当然Uno和回春术的都很扯），话说卖衣服就卖衣服好了，也不是没有基督徒开网店卖文创的，但偏偏非要和“可以带给人信心，制造属灵氛围”扯在一起...... 话说回来魔戒甘道夫的那个动作是在干嘛，代表了什么？我没看过那个电影。

[@phoebeyap5221]

Uno 牌。。。真的好扯。

[@_yuan-yh3fl]

聲音不見了

[@教會別鬧了]

什麼聲音？我剛剛去看了還是有喔

[@_yuan-yh3fl]

又出現了 可能是我訊號的問題😅

[@user-nf4ru6no5x]

天哪😦⋯⋯跟清海無上師一樣在賣衣服⋯⋯

[@terhsiuchen40]

全世界所有的宗教其實都是一樣的，都是騙術！ 當你自己比較實在，我知道我講這句很多人會反對，等夜深人靜自己好好想一想吧！

[@user-zv3zi6gc5m]

如果教會真的有神蹟就好了，我也想相信他們好得醫治，問題是那些所謂神蹟，都是無法查驗的，都他們自己說了算

[@kate_fairchild_237]

Uno 卡是哪招? 這根本已經是算命了吧。我相信還是有些人想繼續在很嗨的靈糧體系發展，就去吧~ 但是到時候可能大家就無法在空中相見惹，只有信仰真正的純正的耶穌基督的道，才能去天國。 嗨一時，苦N世。如果看到這些靈恩的亂象，還覺得沒有問題，那就繼續你們的人生吧。

[@chenia25]

到底智商多低才會信這群神棍呀？

[@教會別鬧了]

🤦因為時候快要到了，人必容不下純正的道理，反而耳朵發癢，隨著自己的私慾，增添許多教師，而且轉離不聽真理，反倒趨向無稽之談。

[@yuniepeace2492]

我覺得他們是用邪靈的力量迷惑眾人（如敞開靈的方言、感覺、領受預言、醫治按手、音波、現場氛圍集體催眠、帶動情緒、話術等等）很容易騙到看表面、容易被人蠱惑、重視感官體驗、想看神跡的人～

[@davidwang3143]

兩個條件同時成立，就有可能 相信這些神棍： 1.對基督教信仰是 一無所知，從零開始 2. 當時是 身體 或 心理 最脆弱的時候 ， 或 有個 弱點/ 軟肋 在這 情況下，如果因那些神棍 而信了基督教，其實是並沒有信基督教，而是 病急亂投醫，抓救命稻草（ 即使 神棍說的不是基督教，而是 反清復明白蓮教，也會信）

[@user-bf6ff1bw8o]

乱的不可思议

[@c0928603151]

頭髮沒有長出來🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[@教會別鬧了]

對啊😆

[@c0928603151]

@@教會別鬧了 那個弟兄一定心靈受創了😂

[@mk.h]

😳😳😳

[@教會別鬧了]

🤦🤦🤦

[@enchyiLiang]

喪屍隊? 這對聖徒不敬吧? 耶和華看聖民之死極其寶貴. 請不要這樣諷剌你的兄弟姊妹吧? 勸誡用愛心勸誡吧!

[@教會別鬧了]

對他們不敬？我還稱他們為教會已經很客氣了，北美很多人直接稱他們是邪教了，他們的所信所行都已經嚴重偏離聖經的教導了

[@enchyiLiang]

@@教會別鬧了 或許我們可以用林前 15:19 我們若靠基督只在今生有指望，就算比眾人更可憐。 這句話來勸誡. 但對傷痛的人言語要柔和吧！因為馬太 7:2的緣故。

[@教會別鬧了]

@@enchyiLiang 請問你是在為往生者的家屬說話，還是伯特利教會？這是兩件事，我嘲諷的是號稱能叫死人復活的伯特利教會，他們已經給許多人虛假的盼望，造成許多傷害了

[@yuniepeace2492]

仔細查考聖經的話，會發現神是很討厭這些假教師、假先知、假使徒、墮落教會和絆跌人的人喔！ 神雖然憐恤尋求神的人，願挽回每個人，使人人得救～但神也是聖潔公義的神，故聖經中神也說會審判和逞罰這些領人走向滅亡的假教師！還要逞罰他們的餘黨（如啟示錄2:20-21 然而，有一件事我要責備你，就是你容讓那自稱是先知的婦人耶洗別教導我的僕人，引誘他們行姦淫，吃祭偶像之物。我曾給她悔改的機會，她卻不肯悔改她的淫行。）

[@enchyiLiang]

@@教會別鬧了 其實基督徒是最盼望復活的族群, 只是是復活回到這世界上, 或是在新天新地或稱天國，當然我們要選擇後者。 然而， 在世界各地不乏瀕死體驗，死人回陽的事件。 所以在東方文化， 當人斷氣後不會立刻埋葬，而是停棺數十天。你所指責的教會或許做的並沒有錯，他們或許多等待一點時間，等待上帝出手，而不是急忙把死人送進冰庫火化或下葬。世界其實有很多奧妙的事，太快指責恐怕反倒是未見過世面了。