【ゆっくり解説】7並べ版の革命？ A⇔K連結の攻略

[@gojyoumakeru]

連結有りの七並べ解説助かる

[@user-nf9xn9ix5i]

七並べ編も嬉しいな

[@よめがにげた]

参加者全員がこの定石を知ってる前提ならハンドリーディングが絡んでまた微妙に戦略性がかわりそう。 具体的には、初手でハート6出してきたということはハート5を止めてそう、みたいなことが透けて見えるはずだから、最後に生き残りが絡んだ場面で僅かに得できそう。

[@test-c6h]

おお、待ってました！ 次回はジョーカーですかね？

[@himajinnoyu]

はい、予定はしてます

[@trade_math]

リンクとトンネルという正規の言い方があることにも意外でした。

[@koune_yasuzu]

9:33 優先順位表 リンク 1.空き1マス単品 2.空き2マス単品 3.階段 4.3枚一間飛び 5.3枚二間飛び 6.2枚一間飛び 7.パス 8.空き3マス単品 9.2枚二間飛び 10.空き4マス単品 11.三間飛び 12.空き5マス単品 13.四間飛び 14.空き6マス単品 15.五間飛び 16.空き7マス単品 17.六間飛び 18.空き8マス単品 19.七間飛び 20.空き9マス単品 21.八間飛び 22.空き10マス単品 23.九間飛び 24.空き11マス単品 25.十間飛び 26.空き12マス単品

[@北の大地の迷列車]

一応３種類ともルールがあるのは知ってたけど、なんでトンネルとかいう謎のしばりルールを作ったんだ？って思ってました。 弱いカードと強いカード、早上がりと生き残りのバランス調整だったんですね。

[@戸田賢司]

順番が最初の場合は、上がりを視野に入れないといかんな。

[@TokusiN]

18:09の手は悪手なのではないかと思います。スペード10は最短2手掛かるので、 ギリギリになってから8を出し始めると10を出すのが間に合わなくなります。 3まで出てから出す、というのは単体の時の戦略なので、複数抱えている時はそれよりも速いタイミングで出し始めないと危険です。

[@himajinnoyu]

♠8から出したせいで♥Jをロストするには 直後が♥36 対面が♥25 直前が♥A4 の超レアパターンしかないからほぼ有り得ないって事ですかね？

[@TokusiN]

@himajinnoyu そういうことです。残り2枚で6が出てない時点でハートはかなり安全になったので、それよりもリスクの高いスペードを先に出した方が良いのではないかと考えました。 トンネルルールだと、手札の状況のパターンがかなり増えるので、セオリーで状況を全てカバーするのは難しいですね。

[@himajinnoyu]

@@TokusiN しかしですが♠8を出したところでTがそう簡単に明るくなるでしょうか？ 言い換えれば♠9のオーナーにそれを出すメリットはあるでしょうか？ って考えると、♠でトンネルが起きても元々暗い♠Tが暗いままなので着手可能手数の総量は全く変わっていないんですよね

[@TokusiN]

@@himajinnoyu 下流を持っているカードを出す時全般に言えることなのですが、間のカードが出てくるとは限りません。 しかし、どこも「出るとは限らない」では話が始まらないので、出た時にどれだけ自分にメリットがあるかで考えることになります。 ♠9のオーナーが♠Jも持っていてすぐ出してくれる可能性、左翼が3や2まで出て♠9を慌てて出して♠10が間に合う可能性などを考えると、 やはり♠8は早めに出した方が良いと思います。 ただし、厳密には出してもらった時のメリットだけでなく他の人がそのカードを出す確率を考える必要があります。 例えば連結無しの64321は5単品が絶対に出ないので、他に643などがあるならそちらを優先したほうが良いですね。

[@suigin3579]

連結のトンネルっていうのはローカルルールだったのか… 大富豪とかも同じように、友達同士でトランプする場合ルールの擦り合わせしないと困ることあるよな

[@himajinnoyu]

7並べには名前が付いていないだけできっちり決めるべきルールが放置されているのが現状です 席替えはどうするか 半端持ちは誰か あたりがそうです 極論、ババ抜きですら擦り合わせ必要ですよ 先手は誰か 半端持ちは誰か 右から取って左に取られるのか、或いはその逆か 些細に見えますが、この調整で同じ手札でも戦力差がついてしまうのです

[@c92vvokgjjv9sxm5am8u]

いいチャンネル見つけたわ登録しとこ

[@kh_d23]

トンネルだけでもけっこうストップに傾くな

[@himajinnoyu]

トンネルは体感ですが、早上がりが25、生き残りが75くらいでしょうか 🃏あれば1着はほぼ早上がりですが、4着で手札が残って生存って事は滅多にありません

[@yu.u...]

うぽつ！

[@リバーシ大好き]

前回の動画を踏まえて7並べしてるのですが、相手がパス出し尽くしてる状況だとパスの優先度はもう少し上な気がします。 自分だけパスを出し尽くしてる時ってやけに相手がパスしてくる場面が多い気がするんだけど気のせいでしょうか？ ちなみにトランプスタジアムのAI4人5ラウンドでやってます。基本ルールで50回※戦ってゲーム勝率50〜60%、ラウンド勝利40〜50%です。 試行錯誤しながら戦ってるせいで基準が微妙にブレてるから参考にはしづらいですが。 ※同じルールばかりで50回やったら飽きちゃった。 あと、投稿者さん。来年のエイプリールフールはダウト特集をやりませんか？エイプリールフールにピッタリのテーマだと思います。 私が一番好きなトランプゲームなのですが『ダウトを連呼しまくるだけのゲーム』という印象を持たれてしまっていて凄く残念に思っています ダウトにも戦略性があるのだと私は世間に訴えたいです。 『いかに特定のカードだけ集めて不純物を速やかに処分するか』を競うゲームなのだと、本質的にはストップ系と見せかけたポーカー系なのだと、そう訴えたいです。 例えばこちらが1からKまで一枚ずつ持った状態で相手が13ターン以内に上がらなかった場合、確実にこちらが勝つゲームなのだとそう訴えたいです。 来年のエイプリールフールにはきっと投稿者さんはダウト特集をしてくださることでしょう。期待しています。

[@himajinnoyu]

ご意見ありがとうございます 自分がパスを使い果たしてる時に相手がパスをしやすくなる件ですが、それは相手の着手を許さないカードを自分が出し尽くしていて、その総量が誰よりも少なかった時ではないでしょうか それらのカードはパスと同じ仕事をするので、一応ストップ系だからパスをするメリットが無いためです ダウトの攻略については、一手1枚式であればうっすらとしたビジョンがあり、今の所試行錯誤中です 高校で習う数学をいくつか使うとは思います

[@リバーシ大好き]

@@himajinnoyu 返信ありがとうございます。ご指摘いただいた点について注意して見ていきたいと思います。 それからダウト特集楽しみにしてます。よろしくお願いします。

[@リバーシ大好き]

ありがとうございます！

[@リバーシ大好き]

身に覚えのないコメントを自分がしている形になってたから一瞬アカウント乗っ取られたのかとヒヤッとした。 サンクス送った関係でこのコメントをした事になったのね。 良かった良かった

[@yukirisage-muzu]

収益化おめ!

[@juni4364]

🃏の回いつですか？

[@himajinnoyu]

近日公開です。今編集しているのでお楽しみに

[@juni4364]

@@himajinnoyu ありがとうございます！ メンバーシップは入りたいですが諸事情で無理です．．．

[@marsasemper]

前回のを見てCPU対戦してきました。 一番イメージしやすかったのは人質ゲームでした。 そして何より7はゴミでした。

[@himajinnoyu]

人質ですか 🃏有りならそんな気はしたんですが、無しではどういう所がそう思ったのか聞かせてもらえますか？

[@marsasemper]

@@himajinnoyu 6.8単品を出さないならなら５枚（人）分の人質を持ってて他プレイヤーに圧力がかけられる。 4間飛びの6.1or8.13は4人分。 1.13を出すためには相手も同じだけ人質（手札）があるので相手にも権利を握られているといったイメージです。 自分の人質で他プレイヤーに圧力をかけながら自分が他プレイヤーが持ってる人質をださせて自分が出したいカードをだすゲーム。かと思いました

[@伸一郎片柳局外インモラル]

もし都落ちがホームレス落ちならどうなりますか 死刑囚など階級を追加したなら大貧民になる