【ゆっくり解説】カードゲーマーの常識、最近『違法』になっていた【遊戯王】【ポケカ】

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【ゆっくり解説】カードゲーマーの常識、最近『違法』になっていた【遊戯王】【ポケカ】

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Күн бұрын

今回は、ぶっちゃけカードゲーマーにとっては経験もあるし常識なことが最近違法になっていたと話題になり始めているようなので、解説していきます。
法律がからむ問題で、かつ投稿者がそっち方面に明るいわけではないので、あくまで参考程度に聞いてもらえると助かります。
証明の難しさから法的な拘束力は疑問ですが、違法になってことによる風潮の変化とかで良い効果があると良いですね。

Пікірлер: 209

@masamune7221 3 ай бұрын

傷有りなのでこの値段って言われて「どこに傷ありますか？」って聞いたらカードをめちゃくちゃ見回して「どこなんでしょうね？」っていった店員覚えてるからな

@user-tt2qt7xu7d 3 ай бұрын

どのTCGかは知らんが同じ人が担当してないんだろう店舗側からしてもキズなしで買い取ったのに購入者にキズ見つけられたら損するわけだからなキズ探すの上手いヤツが裏で探して別にそうでもないヤツが表で対応するのは当然だそれはそれとしてその気持ちはスゲーわかる

@user-bl6bl9yl1t 3 ай бұрын

以前ありましたね。こっちでもワケアリ品って場所に買いたかったカードがあったので買おうとしたとき、取り敢えず傷がどんなものか確認したら「えーどこでしょうか…「多分」ここでしょうね。」って滅茶苦茶ぼやっとした感じの。多分ってなんだよｗ多分ってｗ

@user-or1xp7vr6r 3 ай бұрын

これコメ主が査定に持ち込んだ場面の話だと思うけど、仮に店頭でカードを買う場面でも面白いのズルい

@user-vg1qe1rr7i 3 ай бұрын

そいつの脳ミソかも

@Straits-zo 3 ай бұрын

俺が遭遇したパターンはそれで減額→満額買い取りになったので、傷が無い確信があるなら割と言ってみる価値はある

@user-qw6jz6sc3d 3 ай бұрын

自分達が棚に出す頃には傷も消えてる謎の力持ってるし

@user-br5bf7mb9u 3 ай бұрын

どう見ても美品なのに傷ありで値引きされるアレか

@pipopineapple 3 ай бұрын

「査定は違うものが行っておりまして～..」って逃げられかけたから本人に確認してきてと粘ったら、見えない傷はなくなったみたい。傷は可変式。

@user-fb8gz2qu8z 3 ай бұрын

閉鎖的な村のルールが当たり前だと思っていたら、世間の常識を教えられショックを受けていた友人に似てる

@user-wz7xl1gj3t 3 ай бұрын

もしかしてえっちなやつ？

@user-fj9em8pw8q 3 ай бұрын

カドショ店員は見えない傷を見る能力持ってるからな

@user-pd6rg7sg7h 3 ай бұрын

見えるんだけど見えないもの

@Chiken_spicy 3 ай бұрын

スマイルワールドと一緒に捨てちまえそんな能力

@escape_channel0 3 ай бұрын

意味わからない能力ですよね、本当怒りしか出ないです

@vebgame2671 3 ай бұрын

見えない傷(モノ)を見ようとするのは止めて頂きたい

@user-ke4xi5ro2w 3 ай бұрын

スキルドレイン使おう

@user-by4eu7zh5m 3 ай бұрын

低く見積もるだけならまだマシで、「査定出したなら絶対にキャンセルさせませんからね。キャンセルしたらどうなるか分かってますね？」って迫ってきた店員ならいたっすよ。もう潰れた北の大地、某市のカードショップっす。たぶん、人生で唯一の悪質ショップだったっす。他のショップはなんだかんだ悪い噂も体験もなかった中、あそこだけが異質だったっす。

@user-zp8tb5my2x 3 ай бұрын

ジャッジ（国家権力）これに逆らうと問答無用ジャッジキル（営業停止）

@taratara_madara 3 ай бұрын

安いカードは多めに見るけど傷有りの高額カードは正直買取たくないから難しいんだよな。傷ありの高額カードは買う人ほぼいないから

@user-pi3qt9qw6n 3 ай бұрын

「あ～ここにですね、かなり見づらいですけど傷有るんですよ。ここです、分かりませんか？　あ、触っても分からないですよ。それで、広告では買取値5万って書いてますけど、ちょっと傷ある物は査定落ちちゃいますね〜。これくらいの傷ですと2万、くらいになりますね」(ほぼ実話)

@toroi5732 3 ай бұрын

パック剥いてすぐスリーブ入れて査定してもキズ有査定されるの納得いかなかったから少しは改善されるんですかね…

@user-lu5io4vf8p 3 ай бұрын

逆に全然傷分からないのに傷ありとして割引で売られてたりするから、カード業界が傷にシビアなのかと思ってた

@Darao-tw4bg 3 ай бұрын

昔バイトしてた頃に高価買取出してる商品は11枚目以降は傷を理由に減額しろと言われた。俺は嘘を吐きたくなかったので「店長曰く傷があるみたいです」と言っていた。ギリ嘘はついていない

@user-bt8ob7vz2q 3 ай бұрын

シャカパチが迷惑防止条例違反なのかと思った(思っていない

@user-bs4om3rl6g 3 ай бұрын

傷ありはオリパ、完品は法外な値段で売るほんま終わっとる

@user-BlackLotus 3 ай бұрын

別に売らないで寝かせとけば高額になるかもしれないでおじさん「昔のカードとっときゃ捨て値で捌いても一財産だったよなあ…はぁ…」

@user-ly9fl7xu3o 3 ай бұрын

ショップまで完美品とか極美品みたいな表現使ってくるの凄くムズムズする

@user-cj4hw2ul8h 3 ай бұрын

見えない傷は素直に「ごめんなさい。思ったより在庫集まってこの価格で買い取れなくなっちゃいました」って言えばいいのにな

@rom2199 3 ай бұрын

パックから出たやつすぐ売ったら傷ありって言われたことある

@KM-dh3gc 3 ай бұрын

その昔、傷なし美品カードを買取に出したら買取表の半額で査定され、理由は何だと聞くと何もないところを指差しながら「これが傷かな〜と思いまして」とかいう訳の分からない対応をされたことがありました。当然買取はキャンセル。贔屓のショップでしたがしばらく行くのをやめました。悪質なのは店の信用も無くなりますし、総合的に損すると思いますね

@user-vs5eg7ym1n 3 ай бұрын

あれ結構見る人の感性に頼るとこが大きいですからね… 見た人と問い合わせに応じた人がそれぞれ違うのかもしれません。まぁ、そんなふうになるぐらいなら美品にしたれよとは思うけど。

@Schaerfe310 3 ай бұрын

傷の場所聞いても教えてくれないショップが悪い（どことは言わないが）。あと明らかに傷あるのに「見えません！」って言い張って警察沙汰にする厄介転売ヤーが出てきそう

@user-ou7vr7tz8y 3 ай бұрын

ある程度の値段するものには、相見積もりとか取らないの？

@user-cb4we7bf9q 3 ай бұрын

てっきり命をかけたデュエルが禁止されたのかと

@Johnmclaren913 3 ай бұрын

人の目で見てるからわけわからんことになる機械化しなきゃな

@user-mj3uh8wy3q 3 ай бұрын

その店で買ったパックから出たカードを即売ったら半額されたことあったな。傷まったくわからんが…まぁ別の店売りに行ったら傷なかったが

@Malfoy0 3 ай бұрын

見えない傷もそうだし当たったけどいらないやつを即売りしても傷あり(初期傷)で難癖つけられるのもなくはないからな

@user-kg1we4ni9k 3 ай бұрын

それ自分も覚えありますボックスが発売した翌日にたまたま当たったクエム(プリシク)を売りに出したら初期傷と言われて減額されました

@user-jg7qs5yo2c 3 ай бұрын

カードも取り扱ってるとこで働いてるけど、申し訳ないなと思いつつ初期傷は下げてるメーカーのせいという気持ちは分かるけど実際問題として初期傷あると売れてかないんだよな…

@pokekuma 3 ай бұрын

この件でトレカ市場の透明化がより進めば個人的には嬉しいけど、今までみたいな吊り上げ行為(相場操縦)が行われにくくなることで、ポケカバブルみたいなものはもう発生しにくくなりそうだよね。

@sinon5192 3 ай бұрын

良いことじゃん！やったね！

@user-ui4mn2gm2y 3 ай бұрын

プレイ用のカードでも数千円したりするからいい事だと思う。

@yutannaga9262 3 ай бұрын

黙示録、シェオルドレッド「せやろか」

@user-so1vx7jt9o 3 ай бұрын

いらない高額カード売りに行ったら、キズ物あつかい…というかこんな傷あったっけ？て傷がワイが気が付かんかったのか、カード屋が付けたのか…？てのがあった店はいかんようにしてる

@user-ym9yx1vd2h 3 ай бұрын

面倒かもだけどカード毎に売値と併せて買取金額も明記すれば良いんじゃないかな？傷ありで買い叩いたカードを知らん顔して通常価格で売るのが問題なわけですし

@kyoro0823 3 ай бұрын

カードショップもだけど、金プラ買取のおたからやの広告も酷いよな

@ashsilver0324 3 ай бұрын

あからさまに強いカード刷ってパック売って暴れさせた後で禁止するのが犯罪じゃないのはおかしい

@user-ze9mr4eu7r 3 ай бұрын

たまにはフリー対戦も楽しいですよ!!

@user-li4qn9wn1r 3 ай бұрын

弱男さん、カードショップにもカモにされてたのか...

@kirigirisukorogi1527 3 ай бұрын

違法になったのアンティルールかと思った

@minu5449 3 ай бұрын

カードラボのことか

@user-gx7cr2rh4b 3 ай бұрын

店側が意図的に傷つけたり補修したりするノウハウ身に付けて対策しそう

@77216nako 3 ай бұрын

数量限定買取、朝一で行っても終了してるしいつなら行けるんだっていつも思ってる

@user-nn2vy1vb9o 3 ай бұрын

まぁ俺が売った20thシクのサベージ、傷ありで30%減らされたくせして店頭では傷無しやったからな。その日から僕は、デュエルで任した相手のカードを奪い、その相手をカードにする毎日を送っている。

@yukikaze1717 3 ай бұрын

ちなみに煙草などの匂い付着もキズになりますので悪質なお店と業界でも有名でないのにキズありだなんだ言われるのは察して欲しい時が有りますねぇ指摘したらキレるホンモノが多いです（元店員）

@user-cg2hc8rk9w 3 ай бұрын

某K「ここに見えない傷が…」ワイ「…？見えない傷…？」某K「はい見えない傷があるんで半額買取です」ワイ「？？？？やめます」某K「え？？」はよくある光景だった…

@rakuyou9482 3 ай бұрын

カーキンの事か

@kingfisherman8358 3 ай бұрын

今その常識を知ってうちのレアカードが美品である可能性に震えてる

@galf3103 3 ай бұрын

おっ　俺のパックから出して即スリーブ入りしたリーリエを傷あり２５万と査定したクソショップだらけの関東圏のお話ですか

@user-kx8ns7yy2d 3 ай бұрын

傷なしを査定時にこっそり傷を見えない程度につけて傷アリとして買い取る悪質なショップがいっぱい

@arasa_rendacyu 3 ай бұрын

その店で美品で買った物を高価買取のPOPだしてたから出したらここに傷がって言い始めて割と意味わからん減額してくるのホントなんなのって思ってた。使うもんとして買った→結局使わないから高くなったタイミングで売ろう→買った時の状態で売りに出したら傷あるねーってお前遊戯担当でケースに出してるのもお前やろってガチでなる

@user-vt1tt7jm5h 3 ай бұрын

業界自体が終わってたから助かる👍

@WE-maru 3 ай бұрын

そもそもカードを売るっていう概念がよく分からねえジジイになっちまったみんなでパック買って家でワイワイ喋りながらデッキ組んで遊ぶもんじゃなかったっけ…？

@2990117 3 ай бұрын

なら遊ばなくなったカードはどうするの？

@user-kf3ix2kd1o 3 ай бұрын

@@2990117ご老体をいたぶるでないぞ

@user-wm5bv8xj3k 3 ай бұрын

一回だけ子供の頃にパックからでたばっかりのカード売ったことあったけど即断で傷有りだから買取金額下がるって言われたな...。その時は素直に信じてたけど今更ながら子供に対してもそういうことすんのかってなるなこれ

@user-kf3ix2kd1o 3 ай бұрын

未成年は実店舗で売却出来なくないですか？親同伴ってことか

@user-wm5bv8xj3k 3 ай бұрын

@@user-kf3ix2kd1o 売りたいですって言ったら同意書？的な紙を貰って親にサインして貰えたら売れたはず...随分前の記憶だから朧気ですみません。地域のカードショップだったから色々と緩かったのかもしれない

@user-ni4wx8ov7v 3 ай бұрын

結局最後に決めるのは人の善心だよ。

@user-ys7mw5gz6j 3 ай бұрын

『閃刀姫レイ』の20thシークレットレアが傷アリ(マサイ)で8000円買取されたのを思い出した. それが違法になると明言されたということ.

@user-ez1bb6ru7b 3 ай бұрын

紙のカード触ってないので分からないのですが、(マサイ)ってどういう意味ですか？

@user-ys7mw5gz6j 3 ай бұрын

@@user-ez1bb6ru7b 世界一視力が高い民族であるマサイ族でしか見つけられない程度の微細な傷のことをマサイ傷と言います。要するに99%美品を傷アリと査定されたということです。出典:flat-工房

@apexapex960 3 ай бұрын

っぱ売る時はメルカリよ

@user-qv9ue9wv3n 3 ай бұрын

カードショップ大変なのに、苦しめてやるなや

@user-sn4yb3tk3d 3 ай бұрын

傷は基本、説明できる傷でしか傷有りにしないようにしてるけど、都会のほうじゃそうもいかないんだろうなぁ

@konpaku5144 3 ай бұрын

優良店は告知後に数集まったりして金額下げてる時は店舗の表だけは更新してたりするから店舗の告知すら弄らないでカスみたいな金額つけてくる店はゴミって認識するようになったわ

@YMD_instrument 3 ай бұрын

押入れから出土した遊戯王カード美品なのにカドショでキズあるから3万っていわれたからオクにだしたら8万で売れた！カドショは不要な商売ですね

@user-sb1vu4kv2i 3 ай бұрын

前美品で原作に出てくるイラスト版レッドアイズ買取してもらったけど裏の白かけで200円引き査定だったから中々完美品ってのは難しいんすねぇ

@user-dz5pe2ls9q 3 ай бұрын

同じ店でも査定する店員違えば買取価格変わることすらあるからなぁ買取の話じゃなくてシングル買った時の話なんだけど、偶然立ち寄った店で相場より安いカード見つけたんで1枚だけ買おうとしたら店員がいきなり「あ〜今の気分的にこの値段じゃないからもっと安くしとくわ〜」とか言い放って相場よりさらに格安で買えた時は流石に草生えた所詮カード価格なんて店員の気分なんや(暴論)

@user-dz5pe2ls9q 3 ай бұрын

あまりにお得だったんで後からもう一枚買い足したし、その内1枚が入ったデッキで初のCSベスト8入れたから色んな意味で思い出深いカードだわ(隙自語)

@vaaanillavanilla 3 ай бұрын

カードじゃない古物商だけど粗利度外視のそん時のいい気分でやった粗利抜きの適正な価格がそう作用したならただの気分でも流石に気分いいだろうな人柄とか見てたんじゃない？わからんけど(自語) ベスト8おめでとナス

@klem_wolf 3 ай бұрын

隙与俺悪定期

@F-Dna 3 ай бұрын

個人経営の店はこうなる確率多いしそもそも安いから近場にあるなら常連になるとお得なこと多い気がするまあお気に入りの個人経営店リンクショックで潰れちゃったんですけど…

@user-dz5pe2ls9q 3 ай бұрын

@@vaaanillavanilla あざっす！値段下がった理由に俺の人柄は無いやろなぁ・・・w 俺とかただの隠キャだし本当にその時の気分だったんだと思うわ

@melpapa_channel1888 3 ай бұрын

まあ　あれだ今まで通りの無法地帯とガチガチに固められて低価格に落ち着くかの中間地点てとこか

@majishan0907 3 ай бұрын

MtGと一緒で、買い取り店はミントだのニアミントだのプアーだのの状態表示が必要になりそうだなぁ・・・大事ではあるが、面倒そう

@user-od6vs6zt2i 3 ай бұрын

自分が2012年くらいの時。イラスト側に傷キズはなかったけど、裏側の色が薄れていると言われた。

@user-tj6iz1bj8t 3 ай бұрын

次は高額オリパやな

@shirakumo4104 3 ай бұрын

昔のカードなんて袋とじやパックから出した時点で薄い線状の傷があることなんてザラだったし、むしろ美品のカードを入手するのが難しい。

@Gaku909 3 ай бұрын

カード個別に価格設定をしてるショップが、明らかに内容が支払額に相当しないオリパを作って販売するのは違法って聞いたことあるけどそれはどうなんやろ？

@キエリカ 3 ай бұрын

現状は違法か問われる可能性があるってラインだったはずです。オリパが問題になるパターンはいくつかあり、①掲示されているカードが販売しているパックに含まれていない事を店側が把握している②販売店が考える価値で販売額と著しく低額と高額のパックが混じっており、店側が射幸性を煽って販売する。 ①に関しては成立する条件がある程度はっきりしており、現状でも条件が揃えば警察に訴え出ることはできますが、書かれている内容からして②についてだと思うので省略します。 ②に関しては現在のところ警察沙汰になったケースは確認できませんでした。賭博に該当するかの話に関しては、警察の判断次第になるようです

@Gaku909 3 ай бұрын

@@キエリカご丁寧にどうも！

@user-by3ok9wk3f 3 ай бұрын

開封後その場で買取でも傷がついてるからな

@user-bi4ve3ft1e 3 ай бұрын

決闘罪かと思ってビクビクしながら動画開いた

@user-mr9id4rw4i 3 ай бұрын

・・・風のお店の写真にも適応されんかねこの法律

@user-jx6el8eq9y 3 ай бұрын

草私個人の意見ですが、写真は観ずオヌヌメも耳に挿れず、ランダムでイキます

@Takky-3 3 ай бұрын

フリーで入って文句言うのは客のワガママ人気ある子は予約で取り合いになるからフリーに流れてこないのを承知で楽しむのがフリーの遊び方

@user-si9by1zp6r 3 ай бұрын

当たり前や常識ってのはほっといたら腐っていく、定期的に「本当に正しいのか?」と疑いを持たないとな。

@you9967 3 ай бұрын

誰もがカードの全てを確認して完美品だと判断しているわけじゃないここに白欠けありますって言われたらそれが最初からなのかカードショップでつけられたのかわからない例えチェックしてから売ろうとしても本当に見落としかどうかも証拠は無い買取額（完美品）から状態を見て値下げしていく現在の査定方法じゃトラブルが起きないなんて無理だろう

@user-ld2io2wi4s 3 ай бұрын

ショーケースからカードを店員が出す時に落とす店員が結構いるが、美品扱いのカードに傷をつけて売るのもやめてもらいたい

@haine102 3 ай бұрын

決闘罪では決闘している人だけでなく、場所を提供した店舗、機会を提供したKONMAI、事情を知った上で立ち会うジャッジも違法。って話じゃ無かったか。

@user16532 3 ай бұрын

トレカ市場はショップもプレイヤーも次元が低すぎる

@user-pw7ce7tw9h 3 ай бұрын

キズあり買取りませんとか安くしますとか、はじめに明記してしまうと客足減りそうだし難しいな

@user-od4mq3pr4d 3 ай бұрын

ウィッチクラフトは環境デッキでもないのにイラストアドでアホみたいに高い時期があったし、カドショはマジで詐欺師だなと思った時期があった。

@user-in2ok4mx3g 3 ай бұрын

m○giがよくやってたやつですね

@user-pu4nu1sv5i 3 ай бұрын

消費者庁コラボは回避できそうやな‼︎

@ENDOFFURIFURI 3 ай бұрын

結局高いカード持っててもいちゃもんつけられて一定額以上では売れないから資産にはならんのよね

@user-ux7mw2or4y 3 ай бұрын

数量限定にしないと無駄な在庫が出来て損をする可能性があるからいつまでも高額買取り出来ないんですよ…

@Takky-3 3 ай бұрын

こういう買取店って古物商免許を持っているもんだと思ってた

@user-od7sk9zu2n 3 ай бұрын

見えない傷ってカードに宿る魂が売られてしまう事に心が傷ついてるって事だよ。店員はその心の傷を癒せるから店頭に出すまでになくせるだけだよ

@sapheopipothewoodpecker5985 3 ай бұрын

オリパがさんざん騒がれたのに何一つ変わらなかったから今回も何も変わらないと思う

@user-ki5hs5mh9r 3 ай бұрын

逆に自分には美品にしか見えないけど傷アリ判定のショーケース陳列カードがいっぱいある

@akiratsunaka 3 ай бұрын

シャカパチも違法にしてくれ

@user-lv6qp2nn9p 3 ай бұрын

シャカパチもだが場に出すときにパチパチ鳴らす奴も嫌いだわ〜

@detti487 3 ай бұрын

すまん、クセでやっちまってる

@user-yk3qn2wl2f 3 ай бұрын

シャカパチ違法は人権に反する

@user-lv1og3oe8g 3 ай бұрын

法に違反するところ一つもないんですけど？？頭大丈夫ですか？？

@user-mi1jc6vg9g 3 ай бұрын

昔買取に出したカードを査定担当者がシャカパチしてるの見かけて文句言ったけど傷だらけにされて査定額下げられた事ある

@user-bw1wy2zc8l 3 ай бұрын

日本って意外と素直な事ないよな。抜け道探すしやっぱりおかしいのよ。

@sakuragi_piano 3 ай бұрын

在庫が少ない店ほどこういうことをする傾向がある。まあ、こういうことをするから買い取れないんだけど(自業自得) 在庫が多い店ほどちょっと傷があっても価格表通りに買い取ってくれる。買取価格が多少低くても儲かってそうな店で売るほうが結果的に得をするし、何店も回る手間が省けるね。

@user-jx6el8eq9y 3 ай бұрын

これって、カドショのオリパ買って一番の当たりを引いたとして、買取表にはオリパ値より高い値段だが、買取時には傷やら何やらでオリパ値より下回ることも抑止出来るんかね？要は客側にはわからない実質当たりが入ってないオリパやクジの販売を止めれないのかね？

@F-Dna 3 ай бұрын

そもそもオリパ自体美品が景品なことほぼほぼ無いからオリパでアド取った気になるのは危険オリパなんて今どき情弱と身内でキャッキャするためにしか買わないよ

@user-wz5ej6yc7l 3 ай бұрын

オリパあたったその場で買い取りだして傷あり査定されたら、オリパに傷ありって明記してないって訴えられるのかな

@user-jx6el8eq9y 3 ай бұрын

@@user-wz5ej6yc7l どうなんでしょうね？恐らく明記してない分には大丈夫な可能性があるかもですね美品かどうかの担保はしてないので厳しそうですね問題は査定で買取値段よりオリパの方が高くなる事ですよねこれを咎めれるか否かで、だいぶ変わりそうではあるますね因みに福袋系統は今回の件とは別件になります目玉商品なので