【ゆっくり解説】 李信 始皇帝に愛された勇将と 秦将大採点！ 【秦 春秋戦国】

李信をはじめとする、秦の天下統一に貢献した諸将を紹介し、史実に基づいて格付けをします。
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/ @c-history
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[@モルモル-g2z]

14:58 西周という名が出てくると必ず画面に現れる西周（にしあまね）さん

[@intelljp]

李信は、族譜を信じるとすれば、祖父の代から秦で太守を務めてます。 漫画のような成り上がりと違って、名門の出のようです。

[@新井陽祐-e3p]

歴史に残ってない部分を繋ぎながら物語を作っているキングダムを始めとする作品は本当に凄いなと、この動画を見て思った。

[@taku_tenrun_]

まあでもキングダムの摎みたく女とバレると面倒だから素性隠してみたいなパターンは十分にあり得るので、そういう将がいた可能性は多分にあるから全くの無理とは言えない。

[@リアル貯金4億円ニキ]

三国志最近興味でて色々見てるけど、このちゃんねるもまぁまぁよかったからシェア ゆっくり赤壁ちゃんねる 三国志研究室 試験に出る三国志

[@rerepopo663]

こうして見ると始皇帝の時代の秦の軍人は物凄い層が分厚いけど 他の諸国の軍人も、相当に凄い逸材がわんさかいてワクワクさん。 やっぱり戦国期って天下が見え始める末期になると、どの地方でも基本 選りすぐり面々が居て楽しいよね。

[@宮-u1e]

以前、日テレのニュースZEROだったと思うけど、キングダムの原先生の特集していて、王騎について史記では「王騎死す」の一文字しか書かれていなかったのを見て、これは何かすごい人物なのではと思ったらしく、漫画キングダムの王騎を創作したと言っていた それがまさかキングダムの中でも上位にくる人気キャラになるとは、狙っていたのかわからないけど原先生すごいと思った

[@obasan3594]

東方という単語に反応する霊夢さん、いつも通り可愛い。

[@Dradlo]

猜疑心の強い始皇帝にとって、名門出身や先代の功績で高位にいる将を使いこなすためには、自分が引き上げた子飼いの将である李信は能力以上に必要不可欠な存在だったのかな？ こう言う企画もおもしろいですね

[@碇シンジ-x1y]

こうして見るとキングダムで活躍してるキャラは、明確に武功が記されてる史実通りの人物と、極端に記述が少なくて脚色の余地がある人物の2パターンなんだね。

[@Taka18782]

浮き沈みの激しさ、若さ、最期が不明……これらの要素が、李信をして『キングダム』の主人公たらしめているんでしょうね。今回も面白かったです。羌瘣はやはり羌族なんでしょうかねえ……?

[@沖縄ゆるチャンネル]

西周（にしあまね）ｗｗｗこういう細かさが毎度好きです

[@丸山康平-l2f]

かんたんも何度か使われてますね。邯鄲

[@haru-entmotaku]

丁度キングダムみてるんで、史実の六大将軍見れて良かった✨

[@奈良岡昭宏]

将軍達の記録がない空白の部分を上手いこと盛り込んだキングダムの原先生はすごいな。 中国史漫画といえば、横山光輝先生が挙げられるけど、原先生もすごいな。

[@黒川陽一郎]

王☆欣太先生も挙げられると思います。

[@吉兆-s2x]

原先生の人生の汚点はこじるりなんかに振り回されて時間を無駄にしたこと

[@miky2170]

李信が高転びのあと活躍しているし、統一後のフェードアウトもマンガの主人公として使い勝手良いですよね

[@ilmicahits]

冒頭の自己紹介がすごく好き

[@kk-fr1vq]

これだけの記録の羌瘣からヒロインキャラの羌瘣を作る原先生の妄想力が凄い笑

[@alwen2600]

李信と蒙恬は城父で大敗したあと秦に戻らずに楚の後方で暴れたみたいだからキングダムだと王翦の策でわざと負けて楚の後方撹乱で項燕を王翦に集中させない為の策ってなりそう感じがするしかもその流れで媧燐を倒すとか付け加えられそう

[@crownclown205]

あー、それなら格を下げないかー

[@FuriousRajang]

キングダムを読んでますが、人気の王騎が史実ではほとんど活躍してないんですね。 勉強になりました😄

[@たけさん-k3g]

キャラ画はキングダムより達人伝のほうがカッコよくて好きなんだよなあ

[@maxlife1599]

BGMが数千年の悠久の時を感じさせる🤔 鳥人間バージョン案①鳥ニダードトバゴ・テルマ・青山②鳥ンドル・玲奈ウィーン。

[@cdwalfredo]

東周英雄伝の王翦回で李信は新進気鋭の若手将軍で王翦に師事していたとなってますね。丁度信が王騎に師事していたように。 王翦は李信の楚攻め失敗を予見しており楚攻め前に李信から邸宅を購入。一旦庶民落ちした李信にその邸宅を受け渡す事で物語は終わってます。 漢代の李広や李稜の祖先が李信なのは何となくそう思えます。 王国では信は農村の孤児だけど昔からの有力な家系ってのは有りそうな話ですがな。

[@アレハンドロ-b3c]

100万いくぞおおぉ

[@marumaru8687]

キングダムのことを「歴史の余白から創り上げた物語」ってのすごくいいですね

[@ななしのよっすん]

うぽつです。 今回はキングダムオールスターですね！ 呂不韋も楽しみにしてます!

[@ところ天-g6j]

霊夢のfafafaが多くて大笑いしました😊李信〜李世民の系図はロマンですよね✨

[@宮下弘明]

キングダム王翦の目力が強すぎて気になるw最強だからね、仕方ないね。 秦オールスターズ、今回も実に盛り上がる内容で満足です。勉強をしたい、と言うわけでもないですが最近鳥人間の影響で夢渓筆談を買って、寝しなに読んで中華の歴史に思いを馳せています。ありがとうございます！

[@突然ダイムサンダ-v5y]

蒙驁おじいちゃん強いよなぁ（蒙武と空を見上げるシーンすき）

[@giV-ik1nt]

李信の息子に李超がいるけどどういう経緯で漢に属したんだろう?趙高の粛清から免れたのは確定してるっぽいけど李信はどうなったんだ?一番気になるのは楚侵攻の時に蒙恬と出陣したけど項燕の奇襲にあい7人の武将を失う大敗したにもかかわらず政に許された理由が気になる!

[@戸田賢司]

漢は秦の領地を後に根拠地にしたから、秦の軍人や役人の子孫なんて沢山所属してるが。何がそんなに不思議なんだ。

[@成子坂]

キングダムは断片的（それも前半）にしか見ていませんが、登場人物が作中でその後どんな活躍をするのか？史実ではどんな人物だったのか？を垣間見えて楽しかったです。何なら敵キャラもいかがでしょうか？無理にひとまとめではなく、一国ずつや数カ国ずつで見たいです。史記では"○○の戦いで戦死"しか書かれていない登場人物も居そうですね。それはそれで、そんな人物を戦場で活躍させられる原先生の凄さも見えて良いと思います。

[@kqpictures3378]

蒙兄弟が生きていれば陳勝呉広の乱が起きたとしてもあっさり完封したんだろうな。 記録が少ないからキングダムのノリで実際の人まで先祖を自称してしまうのは面白い。

[@sugiharakazutomi3555]

ありがとうございました。キングダムを読んでいない自分にとって，「李信」の回は重要な情報源です。拝見しましたが，ランキングの難しさを感じました。「秦」にとっての貢献度はひとつの側面のように思いましたし，後世の王朝にとって，これらの武将の貢献は分かれそうですね。

[@Dust_of_Mount_Taishan]

李信くんワイの友人から雜魚呼ばわりされてて悲しい… 史書が正しいなら子孫を殘しているから、秦漢の激動を乘り越えてるのだし、寧ろ勝者だと思うんだが

[@騎王-c4d]

雑魚（笑）楚攻略の失態をフォローすると、最初は大勝してたしまあそこまでひどいものではないと思いますね。謎に楚攻略に目が行ってしまいますが太子丹を破ったりとその他数々の功績があるので始皇帝も殺すに殺せなかったんだと思います。李信は燕との相性が良すぎた。

[@ジョセフヨシフ]

1行しか出てこない羌瘣を、メチャ強くて暗い過去を持つ美少女にできるって、発想力天才過ぎない？

[@ちんぽん]

王騎も似たようなもんだぞ。ちらっと名前が出てくるだけの人

[@potecabocha]

唐の太宗李世民は遠い祖先の武功にも、宇文泰と独孤信の曾孫であることにも寄りかからず、おごり高ぶらない優れた人物だったのだと気付きました。

[@だぉノア恢]

蚩尤と黄帝のた涿鹿の戦いの紹介も面白そう。指南車とかも

[@庵目姫史]

王欣太先生の【達人伝】にも触れて欲しい。 中国史好きとしては【キングダム】よりそっちの方が惹かれるので。 面白いけどね。キングダム。 あと石ノ森章太郎先生の始皇帝も面白いよ。 蒙驁将軍が良い味出してるし、李信も活躍するんだ。面白いんだ。

[@佐藤大輔-k2p]

三国志でも一番有名（ピックアップされる）な戦いが「赤壁の戦い」であるが史実には曹操が大敗したこと以外は特に詳しく記載されない謎の戦い。 だからこそ創作家達の腕次第で脚色しより魅力的に仕上げられる。 原先生はそういう謎の人物を魅力的に仕上げられることができるから「キングダム」を描くことができるのでしょうね。

[@taknar4020]

キングダム的には李信が誰との間に李超を作るか？ ここも大きな話題になるだろうけどｗ

[@ヨーク公リチャードプランタジネット]

こうやってみると、やっぱり後に統一王朝を打ち立てるような群雄には優れた人材が必須ですなぁ～

[@o-d9242]

割りと子孫（自称含め）達も有名な李信さん（なお王賁子の王離くんは…）

[@庵目姫史]

相手が悪かった。 項羽ですもの。

[@戸田賢司]

王賁の自称子孫は中国史上ナンバーワンの書道家になったぞ。

[@神尾-g2m]

李信の子孫が、羌瘣との子供なのか貂との子供物なのかが気になる。 趙攻めの後に羌瘣が身ごもるシナリオに期待。

[@匿名希望-w3h]

いつもだけど…誰だよ！＞冒頭 さて李信で１本書けるのか？あの簡素な記述しかないのに、と思いきや秦始皇帝オールスターズだったか。 しかしすぐにこういった将の威光が軒並み消え去ってしまうのだから、超高は逆にすげぇ…

[@5assimer972]

有名な時代よりもマイナーな時代をということで五代をリクエストしていましたが、李信の子孫と関係者は面白いですね。単に時代を追うのではなく、3次元的につながるのも中国史の面白さです。動画初期にあった、時代考察のようなものも鳥人間さんがされると面白いです！五代や南北朝も別視点から見たいですね。

[@根無し草-z6u]

キングダムの白起はバケモノだが達人伝の白起はかっこいい。 そして達人伝の蒙ゴウは超名将というか王翦チック。

[@shiso_tempura]

唐以降から清代までの名将を祀ったのとかないのかなあ。あったら凄くロマンがあるなあ

[@akane7210]

章邯とか天下統一後の秦将の評価も気になる。

[@shigemorimasa964]

章邯は、仮にも王になったし、下級官吏からだし、出世に関しては第一位だなー

[@岡本太郎-s3s]

冒頭のジョジョは李氏の奇妙な冒険化して第一部李信編第二部李広編からついに唐につながる壮大なキングダム劇場を鳥人間さんは予想してるのかな？

[@まやま-e1r]

秦の武将は蒙恬が好きですね(笑)、キングダムのキャラからは悲劇的な最期が想像出来ないですが、だからこそ何故か哀しき将軍のイメージがあり好きになりました(笑)、

[@chip1259]

キングダムは面白くない時代とされてた秦の統一前後を描いて爆発的人気になったんだから他の漫画家さんも古代中国から金鉱脈見つけてほしい 古代中国史好きとして

[@enchopicopico]

五胡十六国とか五代十国とか面白そう

[@Udoneko]

14:59 左下のそいつは西周と書いても「にしあまね」と読むやつじゃねえか。（philosophyを哲学と訳した人）

[@古の生もの]

鳥人間版キングダムの始まり始まり〜。

[@t3233226]

ありがとうございます！

[@c-history]

ご支援ありがとうございまァす!! 感謝の気持ちでいっぱいです……!!

[@keeperofthe7keyspart]

このへんの時代は漫画の達人伝に出てきますね。

[@秋山広樹]

史書に基づく武将ランク付けお疲れ様でした。キングダムから中国史に触れた方も史実との比較になって良かったことでしょう。「張三李四」と言われるぐらいどこにでもいる姓ですが、もしかしたら、というとこもあるので李信の遠い子孫が偉大な皇帝にまで繋がったとかもしれないと思えるのが面白いです。唐朝李氏はもともと鮮卑系という方もいますが鮮卑化した漢民族という説もありますのでホント全くの「吹牛」では無いと思います。

[@鷹橋森意知]

鮮卑が漢民族化したのでは？隋の楊氏、唐の李氏　騎馬民族【鮮卑】の王族ですよね 漢人が、鮮卑の王族になる？　無理があるのではないでしょうか？

[@秋山広樹]

@@鷹橋森意知 あくまで一説としてですね。また漢族が騎馬民族の習俗に同化するのは歴史上でも少なからず見られる事象です。定説は鮮卑→漢ですが可能性として漢→鮮卑→漢という可能性を論じるのも面白いですよ。

[@ドラえもん大好きな人]

たとえば、なんらかの偶然で接触し鮮卑の集団に入り、そこで少しずつ鮮卑の中で出世していき最終的に王となるなんて十分ありえる話でしょ。 例えば、フランスの王が必ずしもフランス出身ではなかったりするかんじで

[@潘紫俊]

@@ドラえもん大好きな人李世民只有八分之一的鲜卑血统

[@勇一安部]

王翦が文句無しナンバーワンですが、同じ条件なら李牧も同等。 最後は君主の差が出ましたね。

[@shirokuma1975]

あの漫画、タイトルが一番の謎ですよね エンパイアでもダイナスティでもなくキングダム この謎解きを見たことがありません

[@よほほい]

王コツは欣太版が好き

[@-9boiled785]

キングダムは本当に古代中国史の余白に描かれた物語なんですなあ。 素直に歴史を追うなら、秦の武将たちには宦官に謀殺され、始皇帝は水銀飲んで死ぬわ、始皇帝の息子たちも殺されるわ、秦そのものも滅亡するわで、みな破滅が約束された人たちに見えてしまう。 けれど、キングダムのキャラクターたちは、たぶん史実とは異なる個人個人の物語を生きるのでしょう。並行世界の本人？に救いのある最期があるのかもしれないと思えて面白いですね。愁嘆場で終わるキングダムは想像できない。キングダムの項羽はきっと大男で力士体型だろうなあ・・・出ないだろうけど。 あと、ただのイメージなんですが、始皇帝が戦に負けた将軍を死刑にしないのがちょっと意外(笑)

[@shigemorimasa964]

武王の乱臣十人。孔門十哲。雲台二十八将。建安七子。凌煙閣二十四功臣。等々 偉人を列挙し、つまみ食いの如く軽く浅く論評するのって、そそられるよな～ 酒の肴にぴったり。

[@宴は終わったが]

動画ありがとうございます。 15:09 芸が細かいですね。古代史には詳しくはないのですが、政治関係をやっているため近現代史はそれなりにわかるんですよ。

[@だぉノア恢]

李信の子孫の話はWikipediaにも書いてあったような

[@ドラゴンツッチー]

秦で活躍した（？）名将って、意外といつ死んだのかとかどうして死んだのかとか功績はどうだったのかとか詳しい事が記されていない人が多かったんですね…。知らなかった…。 ちなみに、唐の皇室の本来の出自は漢民族ではなく異民族の鮮卑系（あるいは匈奴系）なので、どう考えても自称ですね。（でも、李信の子孫である李陵の子孫だとしたら、彼はどうも捕虜になった後匈奴に帰化したらしくその地で子供もできたらしいので、唐の皇室が李信の子孫である可能性もなくはないかも…。）

[@ノリ-o4v]

そういえばキングダム10巻くらいまでしか見てないなぁ これを見てると改めて見直そうと思ってくるわ

[@ishyan1759]

キングダムのブームで鄭問の始皇が連載再開すると思ったんだけど 亡くなっちゃって残念だった 王コツ→王騎は達人伝でやってたね

[@yoruhahukaku]

始皇帝の天下統一戦争の終了（紀元前221）から、陳勝・呉広の乱勃発（紀元前209）まで、たった12年しかないのに、今回の動画に出てくる統一戦争で活躍した武将たちは全員退場していて、代わって章邯なる人物が現れる。 これ、本当に不思議。みんなどこ行っちゃったの? それこそ、統一戦争時代に若手武将だった李信あたりなら生きててもよさそうなものなのに。みんな粛清してしまったのだろうか。

[@カイトウ-s4h]

王翦の孫なら出てきている。すぐ敗死するけどね。 あの時代の十年は長い。

[@alba1708]

センゴクもそうですがとんでもないやらかしやった人の方が漫画の主人公にしやすいんでしょうね

[@yumekaryuudo99]

生涯無敗はやばすぎる＞軍神といわれる上杉謙信も負け戦はあるからね 王翦の功績の中には息子の王賁もいた可能性あるので この親子こそが秦の天下統一の要だったようですね

[@jimmy-qu7tj]

原先生が女性で表現した将軍二人、楊摎と楊端和って何か血脈関係だろうか？ 記録にはなさげだけど・・・ あと、李牧の孫（李左車）も歴史に登場するね。 途中で消えるから李牧の系列の李氏も生き残った気がする。

[@やち-g3c]

個人的に楊摎と楊端和は同一人物だと思ってる。 楊摎は大活躍していた紀元前254年に突然記録から姿を消し35年後に再び現れたが、その空白の期間に楊端和の記録で穴埋めすれば違和感はない。 名前が違うのは、端和というのは楊摎の字(あざな)だった。 武将などは本名ではなく字で呼んでいたため、ごっちゃになったのではないかと思う。 李牧の牧や項羽の羽も名前ではなく字。

[@まんまるあやちゃん]

もう何回この動画を見たでしょうか。 辛口採点のランキングシリーズですが、現在にまで名前が残っているだけで無星の方にも星１つ上げたくなりました。

[@150pcx6]

李信は項羽と劉邦あたりには一切出てこないから何して何だろうと思った 昔ジャンプで連載していた赤龍王も面白かった

[@ikojiku]

歴史は海や宇宙である。分かってるつもりだが、実際の所ほとんど分かっていない。って感じかな 武廟六十四将や十哲の選考を目の当たりにしているような気分にさせる内容だった

[@user-clarkfieldangeles]

キングダム来たああ ありがとーございます! 大沢たかお…長澤まさみ… 環奈ちゃんいないのかw

[@YetEthanOnly]

有很多日本人喜歡這一段的歷史嗎？

[@MrTakecch]

许多日本人对中国经典感兴趣

[@pc9522]

@@MrTakecch Can you understand Japanese?

[@MrTakecch]

@@pc9522 I`m Japanese

[@丸山康平-l2f]

好

[@akira2794]

まあ史実にある情報で漫画的誇張なく物語を作ったら全3巻くらいで終わりそうだからね

[@Kaito5327]

まさかとは思うが、原泰久先生は李信の生涯は実は「第一部」に過ぎず、李超、李広、李陵、李暠（西涼）、李淵（唐王朝）までも描き切るつもりなのか？

[@udola]

しれっと西周（にしあまね）を出してる、うｐ主さんのそういう小ネタ大好きですｗ

[@gc8zacc3]

綺羅星の如く名将を揃えた秦が、中国史上最短命の統一王朝な悲劇

[@海易者]

蜀無くして白起無し 果たして 蜀無くして白起は 活躍できたのだろうか ❓️ 蜀無し白起 ⇒ 80パーセント説 蜀無し白起 ⇒ 60パーセント説 蜀無し白起 ⇒ 30パーセント説 #機械学習 #深層学習 #強化学習 さぁ #人工知能で 白起を 量的に シミュレーションしてみよう ＼(^o^)／

[@keini4]

07:04 星3つの与え方よｗ

[@teolaj]

キングダムの作者には、ぜひ唐建国の物語を描いて欲しい。

[@士会雄樹]

ほんとキングダムの影響大きいね。 六大将軍とかよく考える。 キングダムから入った人は李信の評価どうなってるのだろうか。 自分は項燕に負けた将軍のイメージしかないけど。

[@戸田賢司]

調子こいて失敗した二流将軍から随分と人気者になったなとは思う。

[@ヌフヌフ-b4c]

西周（せいしゅう）で西周（にしあまね）出てくるの草

[@kirin_4738]

創作する場合資料が少ない方が活躍させ易いですからね。とは言え蒙驁の設定は誤解が生まれるのが残念かな、キングダムは…面白いけども

[@木元西]

『秦将列伝』ですね。ちょい役程度の扱いが多いけど、司馬遷も資料不足だったのかな？ 李信は後世に有力者たちの先祖に祭り上げられて、ラッキーな人だな。

[@takahiroseto4028]

休みだ！ビールだ！中国史だ！！！ 最近、寒いので体調に気をつけてくださいね。

[@basilbasilicum]

李信の先祖や子孫（と称する）面々がが立派すぎてワロタ キングダムは読んだことがないんですが読んでみようかな～。 連載中の漫画を読み始めると続きが気になって気になって…でも時間が経つと興味を失ってしまうので悩み中です。

[@m袖]

Thanks!

[@c-history]

ご支援ありがとうございます!! ご厚意、痛み入ります……!!まこと感謝でございます……!!

[@naniuro]

みんなも子孫を残して名将(ただし幸薄)や名君になりたかった名君のご先祖様になろう！ 歴史上のどんな偉人でも、数え切れない人数の平凡な先祖の誰か1人が欠けても存在できなかった訳で。

[@武士ナマコ-l8f]

14:58 西周(にしあまね)で草

[@ravilsan1987]

B.C256年、王畿は秦の炎に包まれた！周王は死に、領土は失い、全ての権威が死滅したかのように見えた。だが、周王家は死滅していなかった！

[@seattleslew2332]

ばばばん！ばばば　ばばば　ばっばっばー

[@鹿束菜伊]

『ではまた、中国史の時間でお会い司馬昭』 こういうの、私好きなんです❤😂

[@ミスター仙臺シロウ]

項燕………あの斜陽の楚において、秦軍を叩きのめすとは………流石項羽の祖父！

[@bwjbb475]

こんばんは。李信、李信、李信🎵李信、李信、李信🎵、、、これ以上続けるとあの歌になるので止めときますｗ♫ トリイ・ヘイデンさんをどれだけの人が知っているというのだろうか？いつも、すごいところを突いて来るなあ（褒め言葉ｗｗ 白起を基準にするとほとんどの将が牛丼並盛りですから外したのは良い判断だったと思います。 謎に包まれたままだからロマンが生まれるんですよねえ。ロマンなくして歴史の魅力なし！！

[@だぉノア恢]

短いと思ったが意外と長い

[@34299374]

西周の説明のとき、西周（にしあまね）がちょこっと出てきてるの草

[@へいへい-z9b]

キングダムで彼の最後はガキと見くびっていた当時、若造の項羽に完膚なきまでに次元の違う強さを見せつけられあっけなく無残に死ぬって感じなのかな？

[@enchopicopico]

自分もそう思う 王騎将軍の矛ごと砕かれて死ぬんだろうね

[@古の生もの]

王齮無星。まあ王齮は史書にろくな記述が無いからこそキングダムであれほど濃密なキャラ付けが出来たとも言えますしw

[@mukitama]

三国志で言えば李典が李信の子孫って系図も出来上がる

[@nyuusinn]

俺が200万にする

[@髙木美濃守ニトロプラスエドガー]

秦一段落したら楚漢戦争期でもこんな感じのやってみて欲しいですね

[@shiso_tempura]

そもそも劉邦も項羽もやってない...

[@ravilsan1987]

@@shiso_tempura 始皇帝すらやってない気が…

[@しいたけ-h3p]

@@ravilsan1987 考えてみたら劉邦は嬴政と歳がほとんど変わらないんだよね。 てことはキングダムの裏側で、劉邦は沛の農村で仲間と飲んだくれているということになるんだろうか？

[@浩二有澤]

敬愛する某台湾国籍漫画家(故人)の始皇の漫画では、常勝六虎と称されているのは王翦、王賁、蒙武、蒙恬、李信、カンキの六人でしたね 蒙武が怪しい戦闘狂、李信が血気盛んな若手、カンキが見るからに雑魚に描かれていました(イケメン李牧の引き立て役だから) むしろ李斯が筋骨隆々に描かれていて李信よりも強そうだったという笑