【ゆっくり解説】そろそろ定説が覆る？Jリーグを経由しない欧州直移籍…絶対に成功しない問題【サッカー】

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Күн бұрын

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@DA-mx9jl 2 ай бұрын

ネットニュースで見たんですけど、内田篤人さんは若手から「海外に行きたいんですけど・・・」と相談されたときは「行きたかったら行けば良いじゃん」と返してるそうですね

@false1007 2 ай бұрын

「日本でストロングポイントを作ってから海外に行った方がいい」と日本ハムは大谷を口説き落としたけど、その通りだと思う。そして言葉の壁は理解していたつもりだったけど、社会人としての経験は盲点だった。異国の地でアマチュアからプロへ変わっていくのって想像できないぐらい大変なんだろうな。

@田中さん-i2q 2 ай бұрын

野球サッカー関わらずどのスポーツでも同様なんだろうなあ

@Lagerbeer1412 2 ай бұрын

まるでスラムダンクの一場面みたいですね。安西先生の言葉を借りるなら「まるで成長していない」みたいな。最近はJリーグを経由せずに海外に行く選手もチラホラ出てきて一定の成功を納める選手もいるものの、総合的にはやはりJリーグ経由の選手の方が段階を踏んでいる分、強いように見えます。

@yukkurisoccer 2 ай бұрын

いつもありがとうございます！スラムダンクはバスケだけじゃなく、スポーツ全般の聖書かもですね😅おっしゃるとおり、Jリーグ経由が主流というのは、しばらくは変わらないと思います。ただ、なにが起きるかわからないのがサッカーなので、注目したいです！

@tsuyugai 2 ай бұрын

@@Lagerbeer1412 でも母体数も少ないのにバスケの方が日本のリーグを経由しないでアメリカ行って成功する選手が多いね八村とか渡辺とかあと富永ももしかしたら…

@is6020ua 2 ай бұрын

@@tsuyugai まあバスケについては、日本のバスケのプロリーグはできて日が浅く、育成体制についてもまだ微妙な部分があるだろうからな。そこはJリーグとはちょっと違いそう。

@tsukumori--user-eu1ej6dm3e 2 ай бұрын

欧州直移籍でJリーグの空洞化が進むと仮定するのなら、そういった選手が欧州で苦戦して燻っている際に素早く日本に呼び込めるような体制を準備しておくのも必要かもしれませんね。

@皐月-t8i 2 ай бұрын

まんがタイムきららがカオスな雑誌になってしまう(サッカー関係ない)

@四国の寝不足たぬき 2 ай бұрын

何を以て成功と言うかは人それぞれだが…国内に応援してくれる人がいないというのは淋しいだろうね

@どんどんどこ-q3z 2 ай бұрын

福田やアンリは「Jリーグ(J1)で出場できるかわからない」からセカンドチームや他国レンタルと出場手段が豊富な欧州クラブを選んだ。そのJ1で出場できている若手が欧州から声がかかるのも、欧州での成功率が高くなるのもある意味当然である J1で成功は一つの高いハードルで、それが出来なくて消えていった選手もたくさんいる

@7723-u5t 2 ай бұрын

まあ第一のハードルがレンタル先J3等で試合に出るだからねここでまず２４歳位までにプロ生活できるかふるいにかけられるまあこの当確線上のプレーヤーが参加できる複数チーム混合の新人ベンチプレーヤーチームでも作って大学生とか試合すれば良い１チームでサテライトチーム作るよりは運営コストが下げれそうだな

@武闘派のび太 2 ай бұрын

日本人は自国にいる限り外国語を話す機会がない人が大多数だろう。軍隊の話になるが、フランス軍の外人部隊もフランス語の習得で挫折する者もすくなくないようだ。やはり、言語の壁も高いらしい。

@boikofful 2 ай бұрын

チェイス・アンリは例外の存在だろうね。でも彼はアメリカ国籍があって長年在住してて英語が堪能だし、移籍の時に最低限英語が出来ないと難しいと思う。

@TK-wo3ek 2 ай бұрын

日本と欧州のユース年代の育成方針がほぼ同じで、各種年代の大会レベルも同じであれば直移籍でも良いと思います。ただ、それは現時点では望むべくもないのが実情です。それに加え学校制度が日本では4月始まり3月終わりであることから、卒業後（早くても2月）に現地クラブと契約しても、すぐにリーグ戦が終盤になり、クラブの戦術の理解や連携面が熟す前にシーズンが終わってしまいます。ここには名前が出なかったけど、鳥栖ユースからJリーグに昇格することなくバイエルンミュンヘンに加入した福井太智選手は、本当にそれで良かったのかと思わざるを得ません。プレミアリーグファイナルで対戦した川崎U-18には高井幸大選手がいました。彼は川崎で試合経験を積みパリ五輪代表、そして日本代表でもデビューしています。ポジションの違いや怪我人のタイミングなどが高井選手に向いたという側面も否定は出来ませんが、それでも日本代表に召集されるための土台を築いたのはJリーグでの活躍であろうとこは間違いないです。福井選手も将来を大変に嘱望されていただけに（評価は高井選手よりも高かった）、今後のキャリアが輝くものになることを願っています。

@yass313 2 ай бұрын

Jリーグで新人の出場機会が限られるという問題は、海外リーグでいうところのBチーム(2部チーム)に該当するサテライトリーグの運営が全然うまくいってないのが問題だな

@いちむらだいすけ 2 ай бұрын

サテライトって今は無いんだっけ？だからこその下のリーグへのレンタル移籍なんだろうけど、レンタル移籍だとそんな簡単に何人もって訳にもいかなそうだしね。育成の事考えたら、サテライトリーグは復活してもらいたいですね。

@7723-u5t 2 ай бұрын

まあサテライトは金かかるからまあ無理でしょう最終的にはJ3にも試合出れないレベルの若手レンタル組とか集めてチーム作って試合経験を補う新人研修リーグでも作って大学生と戦ったりする育成組織といか社会人の訓練所みたいな所で少し面倒みるしかなさそうだな

@東雲四月一日 2 ай бұрын

欧州直移籍がJリーグで出場機会得られそうにないから大学サッカー行くのと同じような理由だったとは・・・ Jリーグ側では年俸上限引き上げに加えて若手の出場機会増加のためにU21リーグの創設なども検討しているみたいですね。

@yukkurisoccer 2 ай бұрын

いつもありがとうございます！高卒組ってよくよく考えると一番中途半端かもしれません。プロの力はあるが、Jリーグだと立場が微妙になる、だから欧州へ、という感じかもですね😢 U21リーグは現実味ありそうですよね。これがうまく機能すれば、だいぶ変わるかもしれません！

@7723-u5t 2 ай бұрын

U21のチームが所属選手固定だと金がかかりすぎるので３チームとかの混合メンバーとかで良さそうですねまあサッカー留学とかの簡易版ですね

@鈴木-e7p 2 ай бұрын

チリは10代で欧州移籍した選手が潰れる事があまりに多かったので国内クラブを金銭的に支援して21歳まで残せるように努力した結果がビダル、サンチェスの黄金時代のきっかけになってる。本人たちも国内でフルシーズン戦う経験をしたのが役だったと言ってるね。

@7723-u5t 2 ай бұрын

まあ欧州は金とBチームの出場機会は与えるけどどう取り組むかは自分で考えろだからねそれに指導するなら自国のユースの選手のほうが指導をしやすいし指導者も自国の若手を優先する可能性がある１０代で自分でなんとかしろは、かなりきついな逆に欧州だとそれが可能なポテンシャルに期待して金は出している

@murahatena 2 ай бұрын

色々なルートが選べると良いですね😊

@サバトラ国民 2 ай бұрын

NPBを経由しないでMLB行った選手があまり大成しないのも似た感じかな

@コンタクド-f8c 2 ай бұрын

それはあまりにも母数が少なすぎて何とも言えないね

@まっピーちゃっピー 2 ай бұрын

久保は？と思ったが一度日本に帰ってきてFC東京に所属してたんだね。

@aaa-aaa-a 2 ай бұрын

これ知らない人いるのか。。。

@hokkaido_wajd 2 ай бұрын

@@aaa-aaa-aま、久保建英がJリーグにいたのは5年以上前だし、多少はね？（てかそんなに経つのか…）

@donmome5422 2 ай бұрын

今は無きFC東京U-23に在籍して、J3でもプレーしていたんだよね。

@7723-u5t 2 ай бұрын

久保は全盛期の横浜FマリノスとFC東京で普通に試合出てたから凄いよ

@藤山起目粒-y5b 2 ай бұрын

Jリーグ経由せず海外行った選手だと個人的には平山がまず浮かびます🌏️ そこそこ点は取ったけど成功とまでは言えなかったかも… 海外だとサッカーの感覚や捉え方が日本と違ったりするから、いきなり海外が難しかったりする面もありそうです🏟️

@yamatora8504 2 ай бұрын

茶番が本番より面白いｗ

@田中さん-i2q 2 ай бұрын

激しく同意👏

@marinavi2008 2 ай бұрын

サッカー界どころか野球界もこの流れになりそうなので怖い。

@Spmnsan 2 ай бұрын

より高いレベルと高い給与で若い頃から戦えるのはめちゃくちゃ良いことだと思うけど、直移籍がスタンダードになると有望若手選手をJで生で観る楽しみが😢

@いちむらだいすけ 2 ай бұрын

もう、高校の年代の試合観に行くしかないですね笑

@7723-u5t 2 ай бұрын

でも欧州はBチームがレベル高いかはなんともいえない欧州だと試合と金は用意したから自力で頑張れのイメージが強い日本だかまあ同じ日本人だから金関係なく面倒をみる場合はある欧州はそれはなさそう高卒の若造にはきつそうしかも言葉の壁もある

@ふみふみ-k6w 2 ай бұрын

民明書房にはいつか実生活でも使ってみたい言葉や知識がたくさんありますね！あくまで個人的な考えですが、Jリーグを踏み台だと思ってもいいから、若手選手には世界で活躍してほしい

@TY-pf8bd 2 ай бұрын

「キャプテン翼」の翼君みたいにポルトガル語の家庭教師を付けて片桐さんみたいなコーディネーターがいないと直ではなかなか難しいのかもしれないですよね…。 JFAは直移籍での選手たちのフォローアップはやっているのでしょうか？

@東雲四月一日 2 ай бұрын

JFAはデュッセルドルフに拠点を設けており、欧州でプレーする日本人選手及び日本にルーツを持つ若手の情報収集とサポートをしています。日本に住んだことのない選手も調査しているのでJリーグを経由しているかどうかは関係ないんじゃないかな

@マサシーラン 2 ай бұрын

Jリーグを経由しないとというよりJリーグでトップレベルに活躍した選手とどこの国だろうと大人のカテゴリーのプロリーグで通用するかどうかわかんない選手比べるのがおかしい

@田所亮-t2g 2 ай бұрын

いつもながら茶番が面白い😁。コアなテーマですね。個人的には宮市が最初に浮かびました。魔理沙の言うように言葉の壁は大きいでしょうね。

@yukkurisoccer 2 ай бұрын

いつもありがとうございます！相変わらず細かいテーマです😅宮市が成功していたら、また違った形になったと思います。やっぱり宮市の存在は大きかったですね。。

@田所亮-t2g 2 ай бұрын

@@yukkurisoccer さん。丁寧な返信ありがとうございます。そこが良いところですね😁！そろそろ人物ネタが出てくる予感がしてますが予定はあるのでしょうか？

@yukkurisoccer 2 ай бұрын

ご返信ありがとうございます！人物ネタやりたいのですが、諸事情により直近だと難しそうで💦ただ、他の方からもリクエストが来ているので、近いうち復活させたいとは思っています！いま、ちょっと考え中という感じです😅

@7723-u5t 2 ай бұрын

@@yukkurisoccer 宮市は高校卒業後のレベルはテクニックとかコンビネーションはJ2かJ3位のレベルでドリブルスピードドリブルの加速能力はJ1でも指折りの能力だったけどたぶんJ1に出てたらすぐにスピード任せは通用しなかっただろうなだからこそJリーグを２年位でも経験して欲しかったなテクニックとコンビネーションがJ1レベルになったらすげーウイングになったろうな直接オランダにいったから全部スピードだけで対抗したからあまり伸びんかったな

@福岡札幌 2 ай бұрын

シュート下手でしたよね

@YHVH444 2 ай бұрын

普通に数が増えればどんどん成功も出て来るだろうな直欧州で失敗したから目立つというだけで、高校・大学で期待されていたけど…なんて選手はJでもいくらでも居るし

@kwz9 2 ай бұрын

Jだと試合に出づらいから海外に行く。これが直移籍でうまくいかない理由を端的に説明している気が…。そんなJの壁を乗り越えて行くか，避けて行くか，そりゃ前者の方が上手くいく確率は上がるでしょうよ。

@miceli2363 2 ай бұрын

それと学生レベルだけだと年間を通して試合に出続けてパフォーマンスを維持する経験をしづらい面もありそう

@ぱこまろん 2 ай бұрын

言葉や性格、試合経験の問題を別にすればJリーグのクラブ数より海外のほうが単純に母数は多いわけだから海外を視野に入れたほうが出場の機会はあるかもと視野の広い考え方ができる若い選手が増えたこと自体は喜ばしいことだと思います　後は挑戦に敗れた若い選手を日本のサッカー界が温かく迎えてほしいです

@kazuoka1143 2 ай бұрын

相変わらず茶番が面白い。仮に直接、海外挑戦して成功する選手がいるとしたら 1年目からプロとして完全な振る舞いが出来、海外でのコミュニケーションに問題がなく、練習でも試合でも監督に求められるプレーが出来る上に、海外選手のフィジカルにも負けないという選手に限られるので、それなら、Jリーグ経由でも成功したよとしか思えないですね。シントトロイデンのように最初から日本人育成を目標にしているクラブ以外だと相当に厳しい気がします。

@kitaya7017 2 ай бұрын

アメリカのメジャー(サッカーじゃなく野球)もこのシステムだよなどんなに才能のある選手でも即メジャーはありえないという

@コスコス-w9k 2 ай бұрын

霊夢さんあなたはここの茶番劇のエースなんだから…才能が有りすぎるのも罪だな

@しんみり-f7z 2 ай бұрын

宮市は怪我さえなければ…、少なくともオランダではやれてたと思うんですよね

@hinagura6616 2 ай бұрын

時代が違うとはいえ、三浦知良選手の偉大さが伝わってくる。 Jリーグ開幕前ということ考えると尚更。

@7723-u5t 2 ай бұрын

海外であの年でやれるのは教えられなくても何が必要か分かる精鋭だけだなとりあえずJでプロになろう

@funap3174 2 ай бұрын

茶番おもしれー🤤若手の青田買いと言っても、やっぱりアンダー世代の代表に名を連ねてたり高校選手権でMVP取るレベルでなければ、どのみち欧州で日の目を見る機会はないってことなのかな。

@谷町太郎 2 ай бұрын

日本のプロ野球が譲渡金がほぼ発生しない年齢で佐々木のポスティングをロッテが認めて大騒ぎしているけど考えてみりゃずっとJリーグが同じ事やってるんだよなゼロ円移籍とか普通にあるみたいだし😅

@解離性乖離太郎 2 ай бұрын

J2J3を経由する手立てもあるはず高卒選手は海外挑戦よりもまず経験を積むほうが良い様に思われるのですが。

@福岡唐津ローカルネタ 2 ай бұрын

大谷翔平も高卒から直で米国へ行こうとしていたからなー。日ハムの栗山さんが大量の資料を用意して「韓国の高校生が卒業した途端直で渡米してるけど、その中に成功した選手がいない」とかいう資料をプレゼンした。ちなみに栗山さんは「日ハムに来てくださいなんて一言も言ってない。成功する確率は先ずは日本で経験を積んでいったほうがよいとしか言ってないです」（2012年か2013年のアサデスKBCのインタビューから）数十年後バスケ界もBリーグや米国の大学を通さずに日本から直接NBAって時代がくるのかな？ちなみにバレーボールは男子の石川祐希が大卒からVリーグをスルーしてイタリアセリアAにいき現在活躍中。

@rock8477 2 ай бұрын

こうして考えると、中卒でブラジルに渡ったカズと学生時代から海外移籍を視野に入れて語学とフィジカルの強化を重点的にしていた中田英寿がいかに凄いかが分かりますね。特にカズはjリーグを経由しないどころかjリーグ発足前に中卒ですからね。只ブラジルは日系人が多く、先人の勤勉さが評価されていて日本人に対してポジティブな印象を持つ人が一定数いますから、サッカー以外の面では多少恩恵はあったかも知れません。逆にヒデはジャポネーゼ=日本人と言う意味以外にサッカーが下手なやつ、と言うスラング的な意味合いもある2000年代イタリアで成功を納めたのは本当に凄い。そういう意味ではサッカー以外の面でサポートしてくれる人を雇うだけの資金力はあるとないとでは雲泥の差かも知れないですね。個人的に直移籍でうまくいかなかった選手は平山相太選手が浮かびますね。

@__electric485 2 ай бұрын

茶番の続きが気になる

@unknown-vz8tv 2 ай бұрын

平山はヘラクレスでは途中出場が多かった中でも一年目で8ゴールとなかなかの活躍を見せていましたねところが2年目は監督が代わり構想外になってしまったため日本への帰国を余儀なくされてしまったのが悔やまれます

@niko3263 2 ай бұрын

本人は「ホームシックになった」と言ってたけどね。

@神谷知雄-n1l 2 ай бұрын

Jリーグの存在意義を揺るがしかねない問題になりそう

@ハラハ-g2w 2 ай бұрын

青田買いするクラブはまあまあビッグクラブだから大体Bチーム送りでトップで出るのも競争相手考えたら無理すぎる、まあそれなりやる気のあるクラブはいいとこにレンタルしてくれるけど　向こうでも小クラブの方が使う前提で取るからな

@7723-u5t 2 ай бұрын

まあ才能または自分で考えれるようになるまで放置だからねとりあえず試合環境と金は用意する後は自力でどうにかしろが欧州高校卒業したばかりの若者にはきついな

@aquariusboar 2 ай бұрын

海外へ出るための準備や協力者が居なければ、直で行くにはリスクが高いですよね💦 それに個人としては、強力なメンタルとバイタリティを持った人でないと💦 ピッチ外のところで問題が多いですね😅

@Hayato_Takezawa 2 ай бұрын

プチ成功しているのが、大抵ハーフっぽい名前の選手

@zengurjonbolt7501 2 ай бұрын

欧州の選手達も、確かにビッククラブの下部組織から育ってプレイしている人以外は、欧州4大リーグより下のリーグで経験して欧州4大リーグに移籍するのか普通ですね。🤠 アジア選手は欧州と誓い環境や文化、言語が全く違うし、やはり、母国リーグから始まり、その後少しずつアップするのが理想的ですね😊

@hokkaido_wajd 2 ай бұрын

久保建英ですら16、17歳の時はＪリーグで結構試合に出てスペイン行ったからねえ。でも今後は欧州直行ますます増えるかなあ。個人的には言語がペラペラじゃ無い限りはＪリーグ経由でいいかなあと。

@niko3263 2 ай бұрын

Ｊリーグに戻ってきたのはバルセロナに年齢制限がかかったからでしょ？　中井卓大も久保建英も中学レベルでスペインに行ってる。

@massimokd875 Ай бұрын

神村学園の名和田はG大阪を選択したので、先に欧州に行った福田や吉永と何年か後に比較評価できる。言葉の問題はかなりあると思うので、名和田はG大阪にいる間に英語の勉強もしておいた方が良い。

@MAZUERO1962 2 ай бұрын

そもそも欧州諸国で高卒大卒のプレーヤーが評価されて入団して活躍する様なルートはあるのか？自分とこのユース上がりか他チームの若手（当然プロ）の青田買いしかイメージが無いんだが

@yukiguns7120 2 ай бұрын

ルーマニアリーグでプレーしてる瀬戸貴幸選手もいましたね。代表には縁がなかったですが、ルーマニアでは今でも長くプレーしてますよね。

@しゃけ-j4t 2 ай бұрын

細かいこと言うと小久保は、2018年にトップ登録されてる。2種登録だけど。ユース時代に引き抜かれたのは、指宿洋史。

@pmatuo 2 ай бұрын

wowoのインタビューでもチェイスアンリが言語に自信があったから海外移籍を選べたって語ってたなぁ。参考文献　民明書房「血英数•庵理の暗殺拳・殺苛阿（さっかぁ」より引用。

@aaa-aaa-a 2 ай бұрын

ワシが男塾塾長！！江田島平八であるっ！！！！

@hokkaido_wajd 2 ай бұрын

草

@little.1153 Ай бұрын

くだらね

@雉バーガー 2 ай бұрын

なるほど、データが揃えば現実が浮き彫りになるのだろう

@オムライスとジャムトースト 2 ай бұрын

言葉も文化む風習も異なる海外のリーグにリスクを冒すよりもＪリーグがあるから、いきなり欧州でプロデビューは少ないのですね。増えるとは思えないです

@カイタオ-j9j 2 ай бұрын

今のシントロを海外に入れて良いの？

@こるとどんがお答えします Ай бұрын

いや、海外は海外。それは確かですから。

@にしもんもん 2 ай бұрын

いくら海外で活躍されてもプレーを見れなきゃ応援する気持になれないよね。

@ryuyawill584 2 ай бұрын

Jリーグも見てないし大差ねえよ

@三段階左折 2 ай бұрын

@@ryuyawill584それはタダのニワカさんなだけやんw

@ジャガーコステロ 2 ай бұрын

日ハム球団が直接アメリカへ行きたかった大谷翔平を失敗のリスクが高い事やマイナーリーグより日本の方が成長出来る可能性が高い事をしっかりプレゼンして入団にこぎ着けた。又大谷選手はアメリカに行った際、投手一本で挑戦するつもりだったが日ハム球団は打者の可能性も投手と同じ位評価していて二刀流として育成する方式も示した。もし日ハム入団して無く当初の本人希望の下アメリカに渡っていたら今の大谷翔平は無かったし当然ながら本塁打王も50-50も無かった。

@yukkurisoccer 2 ай бұрын

コメントありがとうございます！野球はあんまり知らないのですが、伝説のプレゼン資料？は一度見たことがあります！たぶん本当の資料だったと思うのですが、あそこまでのプレゼンだと確かに日本に残留しますよね😅すごかったです！

@tsukumori--user-eu1ej6dm3e 2 ай бұрын

とはいえ大谷選手が高卒でアメリカへ渡り投手に専念していたら、投手として今より素晴らしい数字を残し多くのタイトルを獲得していた可能性も考えられます。今も大成功しているので良いのですが、絶対的な正解の道というわけでもないかもしれませんね。

@tabizouU2 2 ай бұрын

ケインに関してはPIVOTで元明大監督？の方がJ向きではないというような発言があったしな

@清里伯光-r8q 2 ай бұрын

女子サッカーでは谷川萌々子選手の様にいきなり海外に飛び出ても結果を残せている選手もいるので今後は増えるかも知れませんね。

@ひげ-d6l 2 ай бұрын

霊夢の4コマ漫画、面白そうだなと思った。ネタを単行本一冊分考えて、ぶんか社辺りに持ち込んだら良いと思う。

@masakazured5520 2 ай бұрын

まさかの民明書房

@namanama551 2 ай бұрын

タケはJ経てからで良かったと思うよ

@gsan3585 Ай бұрын

今の世代トップ層はクラブのユースからトップチームに行くから当たり前だよね。

@anago3358 2 ай бұрын

ドレッド羅生門は読みたいw

@クッキー缶-g4t 2 ай бұрын

バルサのルール違反を取られて渋々日本に帰ってきた久保は小学校から直ですね。

@首藤幸一-w3x 2 ай бұрын

中には　Jリーグを経由して　海外２部リーグで　奮闘しつつ　１部もしくは　ビッグクラブと言う方法もあるかもしれません。

@さるやまちゃる 2 ай бұрын

民明書房って

@kijai2321 Ай бұрын

育成に関しては大学サッカーが大部分をになってるからJ経由しないってのもまぁ・・・ね

@イチハチ-u2o 2 ай бұрын

欧州にそのまま行くのはいいけど、小さい頃から欧州でやりたいなら英語くらい話せるようになりなよと思う

@ruka-reen-hime 2 ай бұрын

民明書房の芥川れいむ先生爆誕がんがれ霊夢たん

@かあ-k6v 2 ай бұрын

英語すら特別な教育受けてない限り話せない日本人がヨーロッパにいきなり放り込まれるのは酷だよな

@user-oy3td9jx9d 2 ай бұрын

チェイスアンリがその道開こうとして

@tsuyugai 2 ай бұрын

でもヨーロッパ～Jリーグはそこそこ成功多いよね

@リスナー-c3po 2 ай бұрын

海外のプロ未経験選手で日本で活躍した人ってそんないたか？すまん誰も思いつかん

@tsuyugai 2 ай бұрын

@リスナー-c3po ヨーロッパでデビューしてJリーグに帰ってきた選手はまぁまぁ活躍してる宮市、木下、長澤

@リスナー-c3po 2 ай бұрын

@@tsuyugai すまんそういうことかそれなら納得その選手達がもしJを経由してたら、また良くも悪くも違った活躍してたのかなぁとは思うね

@mcnieva 2 ай бұрын

スパイダーマン救ってもらって糸一本だけかよ。ケチ草

@a-qx2fx 2 ай бұрын

サテライトがあれば良いんだけどねー欧州はBチームがあるからなー

@諸橋一 2 ай бұрын

ほぼ中卒でブラジルに直行したカズがいかにスゴイかがよく分かる

@あかさたな-i3l 2 ай бұрын

Ｊリーグ経由の人はある程度成功してから行くから、プロ未経験の人よりは成功確率が高いのは当然な気がします。

@Rayshia1 2 ай бұрын

チェイスアンリで少しは変わりそうだな。とはいえ単純に母数が違うんだよなぁ。

@toshin4708 2 ай бұрын

Jでそんなに活躍してないのに欧州で輝くケースもあるからケースバイケースだよね。流れは変えようがないからJとして東南アジアからの輸入を増やすか育成メソッドを磨くしかない。そういう意味ではいわきに注目してる

@芹澤モカ 2 ай бұрын

作家話からサッカー話…いや、忘れて欲しい。

@dudjs709 2 ай бұрын

高校から直移籍してる選手意外と多くねめちゃくちゃ凄いことだからもっと日本のメディアはこういうことも報道してほしいですね

@あらたけ-f8n 2 ай бұрын

福田師王には期待してる

@伸-e8w 2 ай бұрын

なんか最近の円安含めて日本経済社会の停滞も海外挑戦のハードルが下がってるのもあるかも、特に本人以上に親サイドに。

@oz9251 2 ай бұрын

スウェーデンでレギュラーを勝ち取った小杉啓太は期待している

@Yankee-Tiffany 2 ай бұрын

ヨーロッパのすべての国で英語使えるの？ 15:44

@namanama551 2 ай бұрын

欧州の五大なら英語力はかなり大事だよそこ以外は知らん

@mcnieva 2 ай бұрын

国によるとしか…

@かあ-k6v 2 ай бұрын

フランスとかイタリアは現地語覚えないとキツいと思う

@こるとどんがお答えします Ай бұрын

日本語しかできないよりかはマシ

@nantonaku-KURISUTERU 2 ай бұрын

そもそも日本であろうが海外だろうが監督から好きにやらせて貰えないなら全て「失敗」とレッテル貼るヘディング脳のひとが増えているだけ

@ルート-t6q 2 ай бұрын

チェイス・アンリが初成功になるかもね

@イチハチ-u2o 2 ай бұрын

成功の定義がサッカーで生活していくことなら成功者が多そう。代表のスター選手でなら確かに居ない印象

@ごとこう-j7o 2 ай бұрын

サッカー選手はスタミナ必要なのになぜかあんま野球部より走らないし。別メニュー作らなくても普通に走ってんだよ、練習中で。超楽そうなやつね

@toronei 2 ай бұрын

あと日本はハイティーンの指導環境が良くなくて、どのスポーツでもここだけポンと弱くなってるようなので、そういうのもあると思う。

@とりあえず-n1s 2 ай бұрын

そもそも日本から海外のトップリーグに挑戦しようとする母数が少ないのでこの説はオカルトですね

@niko3263 2 ай бұрын

母数が少ないって海外に渡ってる日本人って数百名レベルなんだけどね。

@とりあえず-n1s 2 ай бұрын

@niko3263 勝手に「トップリーグ」を外さないでくれ… 一応具体化しておくと四大リーグのことこれは歴代でも69人しかいません

@ふがふが-w7k 2 ай бұрын

@@とりあえず-n1s そんなに居るの？

@とりあえず-n1s 2 ай бұрын

@@ふがふが-w7k 俺の見たサイトにはそう書かれてた　まあ1、2試合とか1シーズンだけ、大昔にいた人も含まれてるから知らん人のほうが多かったね

@こるとどんがお答えします Ай бұрын

割合で言えばそう言い切れない。トップリーグといってもセカンドチームまで含めるかどうか定義はいろいろ。いきなり言語も文化も異なる海外で社会人になるハードルは想像に難くないのだし。

@mao-id2mk 2 ай бұрын

興行として成り立っていないJリーグは縮小すべきだと思う。もっとチーム数を減らして良いし、MLBのマイナーリーグのような形でも良いと思う。シントトロイデンみたいなチームを海外に増やして、Jリーグで活躍した若手を引き上げて、そこから海外リーグに売り込むでも良いと思うし。そのチームが日本のトップチーム（2〜4チームぐらい？）で海外の環境に慣れる意味も出てくるだろうし、そのチームも下部チームを持たないで良いからWin‐Winになりそう。とにかく、興行として成り立っていないのだからJリーグは縮小するか、いっそのこと潰してしまえと思う。

@HISASHI1981 2 ай бұрын

今年の動員数1,000万人突破しましたが、何か？

@mao-id2mk 2 ай бұрын

@@HISASHI1981 で？興行として成り立ってんの？自力で、チームの運営が成り立ってんの？親会社と行政におんぶにだっこでお恵みにすがってかろうじて生き残ってるだけじゃね。 NPBみたいにチーム単体で黒字出してんのか？そーゆー話だよ。

@mao-id2mk 2 ай бұрын

@@HISASHI1981 例えばなんだけど、横浜DeNAベイスターズは2024シーズンの観客動員数が延べ236万人ぐらいなのな。ベイスターズの選手総年俸が36億円ぐらい。ここから推測すれば、チーム運営費って年間100億円ぐらいと推測できるわけだよね。客単価が3,000円と見積もっても、70億円ぐらいは稼いでいるわけだ。ここにスポンサー料金とか放映料、グッズ売上などが加算されるわけだ。年間12億円の黒字という結果も出ていたりする。少なくとも”興行”って運営費の7〜8割ぐらいは入場料とかの部分で稼ぐべきだと思うんよ。じゃあ、同じ横浜を本拠地とする横浜Fマリノスってどれぐらい稼いでいるんだい？平均観客数が約23,000人なので、ホームゲームが17＋α試合だろうからちょっと多めで40万人としよう。客単価が3,000円とした場合、12億円程度しか稼いでない。（2023の入場料収入が約15億円なので、大筋で間違ってないと思う）マリノスのチーム運営費は全体で約65億円ぐらいらしい。これで興行として成り立ってると言えるのかい？（2023のマリノスは年間で＋400万円の黒字ではある）

@سائلمخينخاعي 2 ай бұрын

マイナースポーツの話やめてください笑

@HISASHI1981 2 ай бұрын

@@mao-id2mk まさかと思うけどスポンサーからの収入を「公金」と勘違いしてませんよね…？？？