上信越道はなぜ関越道よりも距離が短いのに関越道にまけてオワコン化したのか？【ゆっくり解説】

[@ぶたさんプヒー]

関越道、関越トンネルが危険物積んだトラック通れない。→下道、三国峠廻りさせられる。 上信越道は規制が無い。

[@なも-f6o]

石川県民ですけど、事故でもない限り、一般車でわざわざ関越まで遠回りする人見たことないです。それよりも高速代けちって41号線から安房峠超えて松本から中央自動車道通る人が自分含め一定数いるから上信越道通る人が少ないんやと思います。

[@MM-sr7kl]

私もこれに同意します。上越を回るのが無駄なような気がして… あの狭くて通りにくい安房峠ー松本を利用してしまいますね。

[@JunSUMMER-v9j]

安房峠ならトンネルもあるし

[@Whitearrow785]

@@MM-sr7kl 奈川渡あたりの現道が、今も昭和期のダム建設に際して作られた作業用道路由来の道路そのままなんですよね…

[@ナカナカッチ]

長野インターで降りて白馬経由で糸魚川から再び北陸道に乗るって選択もあります。長野に会社がある運転手さんに聞いたら北陸方面に行く時は長野から高速ではなく、白馬経由で糸魚川から北陸道をら使うっていってました。そのルートだと長野からだと上越ジャンクション経由と比べて所要時間はそんなに変わり無いらしいです。

[@snkym7235]

石川、富山からの全高での関東行きは費用対効果が悪すぎる。 前者の言う通り安房経由で松本に抜けて高速乗った方が所要時間も早い。 観光シーズン以外なら富山市内から3時間もあれば松本に抜けれる。 夜中ならもうちょい早いかな。 中部縦貫が安房以東開通すれば縦貫道経由で松本入るけど今は松本の波田から南アルプスサラダ街道入って塩尻インターから乗ってます。

[@caloriezero5985]

上信越だってちゃんと需要はあるんだからオワコンって言うなよ

[@繁神名]

オワコン連呼してるチャンネルって信用置けない感じ…

[@繁神名]

@medakaenjoyingitsyouth さん 他の動画も含めてって意味ですね。

[@hennanamaedesune]

@@繁神名 いまだにタイトルにオワコンという言葉を使うようなセンスなのでしょうがないと思います

[@藤井充裕]

松本から糸魚川の間は高規格道路の計画あるのも忘れちゃ困るぜ。松本から富山県を貫く北アルプス自動車の早期建設も。

[@畑中健二-q6o]

関越に比べて意味があるのかな？ 関越に比べたら見劣りするでしょうけれど、そんなにガラガラと思ったらことはないですよ。

[@okoge5050]

正直新潟の中越、下越、長岡や新潟市それよりさらに北上する方面行くなら関越道。上越や石川とか富山行くなら上信越道使っていく感じがしてます

[@sakurapopeye6413]

積雪量で長野市とみなかみ町を比較してるのはおかしい。比べるならより積雪の多い妙高高原と湯沢でしょう。

[@playboy4649japan]

上信越自動車道は完全四車線知らないドライバー多いからでは？未だに信州中野から上越ジャンクションが対面通行と勘違いしてるドライバーいるのでは？

[@mtlook0704]

だと思います。暫定二車線区間をなまじ通った経験があると「あそこは対面通行で、70制限で…」とネガティブな「刷り込み」が思い出されて、「やっぱ関越経由だなあ」となる。

[@さは-s8w]

どこかの政党が邪魔してたからな 個人的には軽井沢あたりのクネクネな道が嫌われるんだと思う 素直に下仁田から作久南方面に抜けるルートで良かったのに 堤さんのせいだな

[@370gt2]

私まさにこれですわ。今回は勉強になりました

[@古屋茂一]

⁠

[@merries-wj9vv]

長野民からすると混むと困るので一生勘違いしてて欲しい

[@おっくん-v8r]

・どっちを走っても大した時間は変わらないし、料金は変わらない ・関越・北陸道のほうが直線が多く走りやすい。上信越道はカーブが多く、アップダウンが多い ・上信越道は暫定2車線の混雑の記憶が強い ・関越・北陸道を走り慣れている人が多い

[@ひかる号]

料金かわらないなら、走りやすいほうがいいね 鉄道はそうはならなかった

[@さとけそ-k9x]

具体的な根拠がある数値も出せていない、自分の主張ありきな話しか言ってない。 これでオワコンって言うのはどうかと思う。

[@Tsurusampachi]

「坂道下るのが下手な連中だから」と思っておけば腹は立たん

[@日本農園]

わしもそう思う 「交通量の差が、どちらの道を選択したのかの差を表してない」ことを理解してるくせに、その数字を以ていかにも関越の方をみんな選択してるかのように強弁してる そもそも上信越を通ってきたクルマも藤岡から関越に合流して都心に向かうんだから、関越の数字が倍以上になるのは当たり前 このチャンネルはよく見るが、今回はダメだな

[@7ShanTen_Arena]

同感。無知偏見を見事に開花させてる

[@toku-take]

長野道走った後に上信越道走るとめっちゃ走りやすいと感じる

[@banpeiyuponzu]

そもそも「距離が短い上信越道より関越道の方が利用者が多い」がきわめて怪しいです。

[@mtlook0704]

一応、通行量の差について論じているでしょ？

[@日本農園]

@mtlook0704 よく見てよ ぜんぜん根拠になってないことを言ってるから

[@鈴朱-y2k]

別にいうほど大きな差はないし、以前に比べて落ち込んだわけでもないし、なんならこれから利便性が知れて延びるかもしれないし、オワコンと呼ばれる理由がわかりません

[@subt5c1922]

北陸-首都間移動による使用実績も示されないまま、感覚的に論じてオワコン扱いとは残念。 上信越、完全4車線化してからは結構いい道路です。

[@Zetzken-Liner_JAPAN]

僕は、上信越道大好きです。 横川サービスエリアで食べる峠の釜めしが最高なんです。 碓氷峠ファンにとっては、上信越道はソウルロードです。

[@rikacha30]

小峠の釜めし値段高いって～‪🤣‬

[@たかちゃん-123]

昔、トラックの運ちゃんが上信越は距離は短いけど、坂道が多く燃料喰う、だから関越を使っているって言っていた。 意外と実務的なところをみていたんだな。

[@ともさん-d5n]

私は現役ドライバーですが、全くその通りです。それに、冬場は松井田妙義〜碓氷軽井沢区間はマジで危険です。冬場はリスクを避けるためにも関越回りで走ります。

[@snkym7235]

全高貰っても上信越は嫌いです。起伏で速度ヘタれるし妙高辺りは登坂すらない…。だからって安房経由だと狭いとかよりもカーブがキツイしで荷物が心配…笑 石川、富山↔︎関東はそういう面でキツイです…笑

[@H-T-Energy]

なんとなくそうかなと思いました。上信越は峠道だからカーブの坂道があって運転しにくい印象がありましたね。個人的にもあまり走りたくは無い道ですね。

[@藤井充裕]

北陸に高速で行くには長い、多い(45分)位、数十本のトンネルを入ったり出たりの繰り返し。アップダウンも。北陸道新潟~富山、東海北陸道岐阜~富山、北陸道滋賀~福井、舞鶴若狭道京都~福井。北陸を目指す者は覚悟せよ。自信なき者はJR新幹線

[@snkym7235]

立山連峰が無ければ、中部縦貫も松本糸魚川連絡路も無かったんでしょうね…笑 自然には敵いません…orz

[@ab8620]

上信越道をオワコン化呼ばわりするとか実走利用したことあるんですかねぇ？ 首都圏から金沢方面に行くのに関越〜北陸道とか考えたこともなかったですわ。 6車線のこととか上信越道と関越道との比較には関係ないと思います。

[@ケンジヒロタニ]

東京から金沢方面へ行くのに上信越道を使わず関越道を使うなんてあるの？明らかに遠回りだし、トンネルが多いとか少ないなんて全然気にならないけどな。

[@okoge5050]

正直ないと思いますよ。金沢方面に行くのにわざわざ遠回りする必要も無いでしょう

[@hanjuk-tamagoo]

上信越道しか使わないけど、横川や妙高で休憩した時のロケーションがいいんだよね。 県境の秘境感みたいのが感じられるからなのかな。

[@がっきー-o6t]

自分ら関西人からしたら上信越道の更埴以南は関西〜北関東への、更埴以北は新潟やその先東北への最短ルートだから重要です。関西から上越以北は北陸道回りより中央→長野→上信越道回りの方が距離が短い。関西→東北はそこから磐越道や日本海東北道経由が最短。関西から首都圏より北に行く場合東京なんか経由したら遠回りだと気づいてない関西人が意外といる。。

[@isaoabe60]

関西から東北方面、関西→中央道→圏央道→東北道はどうでしょう？

[@maruhiroya417]

高速バスも夏はそのルートですね。

[@okoge5050]

@@isaoabe60 結局圏央道入って東北道入る道中で東京、関東から行楽地に行く車が集中して混むでしょう。そこは。 むしろコメ主でいくルートの方が交通集中でお約束で混むところを避けていける。渋滞が酷いところは逃げていける。言いからアレですが、都市部から地方ではなく田舎から田舎に行くルートとなるので混まずに早くいけます。

[@arishin683]

関西から北関東へ行くのに新名神や新東名、圏央道が出来てからは割と関東周りも増えたと思うけどね それらが全通すれば尚更 それと多少時間がかかったとしても新名神や新東名は疲れが違う 仙台方面へ行くにしても東北道も走りやすいしね 中央道上信越道経由は岡谷から佐久までのショートカットがあればなとは思う

[@篠ノ井の雑記人]

上信越道の豊田飯山ICで降りて国道117号に入り、越後川口ICで関越に乗るというのはどうでしょう。関西からだとあまり料金節約にならないかな？

[@acg0803]

新潟県民です サンデードライバーなら関越かもしれないけど慣れてるドライバーからしたら金沢行くんなら絶対的に上信越 やっぱり距離が短いのは魅力的で疲労はラムネやSAで取れば良い 関越も冬場の関越トンネルの先からは消雪パイプがあっても意味ナシの積雪や降雪になるから上信越と緊張感は同じ

[@njdhjrijdlspkojgmvnhkbuegk1505]

2012年5月の関越道高速バス居眠り運転事故に関し、旅行会社が発行した運行指示書に『上越ジャンクションから上信越自動車道経由』と書かれていたにもかかわらず、ツアーバスの運転手が 「走りやすいから関越道を通った」 と供述していたことを、動画視聴しながら思い出しました。

[@渡良瀬ペンギン]

えー？でも関越の水上あたりの積雪に言及して上信越道より多いって言ってるけど、関越トンネル越えたらさらに桁違いの雪に襲われるんだよなぁ。 余程冬季の難易度は関越の方が高いと思う。

[@wakao03]

金沢には上信越、新潟には関越って印象なので、関越の方が交通量多いのは新潟の方が近くて人口も多いからなのでは？と感じた

[@funkyjap1098]

私も単純に新潟（以北を含めた）と金沢（富山も含めた）の周辺人口とマーケット差なだけだと思います。

[@慎一小澤]

私は上信越道の方が好きだな。関越道はストレートで単調だが、上信越道はカーブが多く山あり谷ありで変化が多く面白いのです。

[@hikokuro5653]

それわかります。自分の場合は適度に変化がある道のほうが眠くなりにくいので重宝します。

[@mtlook0704]

お二人ともクルマ好き、ドライブ好きなんでしょう。自分もそうだから大いに共感しますが、我々は特に首都圏ではマイナーなんじゃないでしょうか？　だから、関越道優先派が殖えると。

[@慎一小澤]

関越道が先に開業していたのと、上信越道が片側１車線の区間もあったりして、敬遠されたのかもしれませんね。ただし、現在は全線4車線化されているので、ぜひ上信越道をご利用ください。

[@UMYR-g8c]

7:16 上越ICじゃなくて上越JCTじゃない？ 上越ICは上越JCTから新潟市寄りだから上信越自動車道経由だと金沢へ行く時は通らないはず

[@kag5806]

毎年、5月末に墓参りで千葉→加賀へ行きますが、 上信越道が4車線になってからは上信越道を使います。 最短ルートで、車が少ないのは大きなメリットです。 5月なので雪は無いし、トンネルが多くても気になりません。 勾配やカーブは、スポーツカーなのでまったく苦にならないし、 単調な道でマンネリ運転するのを防止する良い刺激になる。 最短距離で短縮される30分は、休憩を1回増やせる余裕が出来ます。

[@mittan57able]

関越を選ぶ理由があまり共感出来なかったけど上信越が空いてるのはありがたい。

[@chitetsu-t20tomy]

富山県東部から首都圏へは、上信越道が第一候補です。高速バスも上信越道経由の方が多いと思います。金沢・富山発夜行バス利用したときは全て上信越道経由でした。対面通行時代は関越も選択肢にありましたが、今は全線４車線化されたのでむしろ関越道がオワコンです。富山県富山市以西では安房峠道路経由松本から中央道を使う人も多いです。雪道を走る距離も関越道だと水上辺りまで富山からだろ200km以上延々と続きますが、上信越道ならせいぜい信州中野までです。何より晴れた時の景色の変化も上信越道の方に軍配が上がります。

[@funkyjap1098]

すみません。bad評価をつけさせていただきました。「ゆっくり鉄道博物館」で上信越道をディスるタイトルをつけるのは、自殺行為にも等しい気がしますが。しかも動画の中身は「どっちでもいい」とは・・・ 自分が東京と金沢で車で移動する際には、以下の優先順位です。 ①上信越道 ②中央道・東海北陸道（途中、安房トンネル経由） ③関越道 個人乗りだと、下道の②が距離最短で十分選択肢です。中部縦貫が完成すると①はオワコンする、なら若干同意ですが、そもそも鉄道もないルートを貴殿が扱うコンテンツではないです。 トラックや長距離バスも東部湯の丸SAや松代PAを使うし、関越なんて事故でもなければ絶対使いませんがね。憶測ばかりで事実に触れないコンテンツ配信はやめていただきたいです。

[@sw-uboku]

上信越道は暫定二車線のころから使っています。関東と北陸（富山・石川）なら上信越一択ですね。 北陸でも福井なら東名名神北陸道も使います。 関越は日本海側の東北へのルートでもあるから牽強付会の気がします。

[@sikysoqzeque]

これは誤解と偏見を垂れ流す動画ですね。

[@hiroshia5789]

トラックドライバーの立場からいうと上信越自動車道は勾配やカーブが関越道がキツイ為速度がアップダウンが多く走りづらい。 距離は遠回りでも所要時間は関越経由の方が早いですね。

[@playboy4649japan]

上信越自動車道が辛かったら中央自動車道、中国自動車道走れないよ。桜塚やっくんが亡くなった中国自動車道は本気で急勾配とカーブが辛い。

[@1892.maebashi]

@@playboy4649japan そういう意味ではないだろ。関越と上信越の高速の話をしている。 中央道だの中国自動車道だの、用地買収が終わってる高速道路をだすなら、ベトナムの高速はぐにゃぐにゃだぞ

[@hajime738]

​@@playboy4649japan いやいや。ここでは関越道と上信越道の比較なので関係ないですよ。 あと、中国道については、山陽道ができて、そちらに抜ける人が多いから、ここで引き合いに出す必要はないですよ。

[@playboy4649japan]

@@1892.maebashi 出羽守お疲れ(笑)ベトナム出す君こそ笑える。

[@playboy4649japan]

@@hajime738 山陽道出す君こそ出羽守(笑)上信越自動車道は関越自動車道より新しいから走りやすいが。関越自動車道は新潟県内が意外と制限ある。

[@maron_warauneko]

申し訳ないけど結論を先に用意してから筋書きを作っていったと思われる内容でちょっと残念です 関越道の6車線って前橋までですから両線が分かれる藤岡JCTからだと僅か14kmに過ぎません 交通量も上信越の更埴以北となるとある程度の規模の都市は上越市と後は富山、金沢、福井くらいです (但し福井だと最短は油坂峠/安房峠経由ですし米原経由も選択肢に入ります) 対して関越道ですと長岡、新潟、酒田鶴岡までが射程範囲に入ります そもそも沿線自治体の規模が異なるのにその数字を持ち出すこと自体ナンセンスです 過去の記憶云々ですが大半のドライバーはそこまでの長距離移動ならナビに目的地を入力して行くものでは? ナビに過去の記憶反映なんて機能はないですよ あと長距離トラックは長野まで高速で行きオリンピック道路で白馬に抜けR148で北上 糸魚川から北陸道に乗るっていうルートも距離的に短いのでよく使われます

[@とろろごはん-l8r]

少し論点ズレるけど… 首都圏から金沢まで車で行くなら、中央道で松本→下道で峠越え→富山から北陸道で金沢、が一番速くて安いと思う。

[@糸川磯助]

いままで、このテーマで「どっちの道路も」走ったけれど、平均15分程度は上信越のほうが早く着く。関越周りは通行止めでも無い限り、めったに使わなくなった。

[@平井雅也-m3g]

上越人は上信越道をありがたーく使わせて貰っていますよ。 湯沢から上越までなら下道の方が早い。

[@NOLIFEKING110]

上沼道が全通したら十日町・湯沢方面が一気に近くなるだろうね

[@平井雅也-m3g]

@@NOLIFEKING110 そうですね。結構楽しみにしています。

[@perfectfreeman8607]

中部縦貫自動車道が全線開通したら、首都圏〜北陸の最短ルートは中央道経由になる

[@頭スカスカ暇人]

中央道の渋滞考えたらその選択はしない　いまだに二車線で都内に向かう高速はここだけ。

[@kenichi4842]

結局全体的に憶測でモノを言っていて、対象が物流なのか乗用車も区別してなくて、さもオワコンかのように言って道路管理者とかどう思うかね？ 雪のどうこうも、関東に住んでる人の目線であってその地域に住んでる人にとっては白い路面を走るのも当たり前なわけでまったく配慮を感じない...

[@佐藤隆-d3u4u]

投稿者は鉄オタだから道路のことなどろくに分かってないんだよ。

[@mm34er30]

八風山トンネル←名前すき

[@kurokuro969696]

同意！カッコイイ響きだよね。

[@天孫降臨はなぜ高千穂に]

サブタイトルと内容のギャップが酷い。 運転スキルに自信があれば上信越、無ければ関越ではないでしょうか？関越は路肩が広くて走りやすいのよ。 沿線人口の違いもあり、途中のインターから途中のインターまでの利用もある。 関越は物流の大動脈で夜間のトラック交通量が多い。上信越はトラックが少ないなど個性がある。 このざっくりしたデータでは関越が東京→金沢の利用者が多いと結論するのは難しいと思う

[@将棋仮面]

新幹線🚅開通前の時代、鉄道では東京(上野)ー直江津間は長野経由の特急白山や特急あさまよりも長岡経由の特急はくたかの方が、長野経由の急行妙高よりも長岡経由の急行よねやまの方が短時間で着いたぞ。

[@playboy4649japan]

信越本線は碓氷峠、北長野から直江津は単線だったから上越線経由より時間掛かった。

[@funkyjap1098]

そうですね。ここは鉄道博物館なのに、高速の話なんかするから、おかしなことになる。

[@playboy4649japan]

@@funkyjap1098 鉄道KZbinは鉄道ネタ尽きると自動車系になりやすい。

[@おやじのクルージングチャンネル]

地元民ですが・・・。 使い分けているって言うのが正直なところです。 気候的な障害がなく急いでいれば上信越を利用するのが多いです。暴風雨なら関越。大雪なら上信越。 但し、関越は上越エリアにあるＩＣは使いません。一般道の峠越えをして六日町ＩＣを使ってます。 あと同じ地元民でも長野寄りか六日町寄りかによっても変わります。 関東から上越以西に行くなら上信越かな？ 補足 暴風雨なら関越を使うというのは長野・群馬県境周辺に不安があるため。大雪なら上信越を使うというのは一般車、大型車を問わずノーマル車や雪道に慣れていない車両による障害が発生しやすいので！

[@Gainer0311]

高崎出身の東京在住ですが北陸行くのに関越回りなんて意味わかりませんが。地理わからずただ走ってる？

[@takumi1173]

上信越道はカーブや勾配も多いからスピードが落ちやすいかも 一方で関越道は単調だから運転中ボーッとしやすいかも

[@yuzurushimaoka3123]

北陸道は線形が良いですが、関越道は塩沢〜渋川の勾配・カーブがキツいですね。

[@どしらこー]

特に赤城～昭和の間がきついですね

[@shu-j.k4554]

金沢に向かうなら上信越道1択だな。関越使って長岡回りなんて考えた事も無かった。

[@Oh-iy5bw]

東京から富山, 金沢へ行くなら、 中央自動車道を走り、松本 IC　OUTで R158、平湯バスターミナルで休憩して R41利用が、最速で高速料金もめっちゃお得。 特に、特大車は効果絶大。 NEXCO東日本のルート検索では出てこないが、中日本では普通に表示される。 注:R158は、初心者が車高の低い一般車でちんたら走っていると、トンネルで超絶スリラータイムが訪れるので、要注意。😑

[@あほたん-y2p]

夏はイイけど、冬はキツそ～～ 中部縦貫道は使わないのですか？ 安房峠をトンネル使わないで超えるのはキツくないですか？

[@シュウ-y2p]

あのトラック野郎的なのはやめてください 群馬長野経由北陸は数回通った感じ、この区間はヤバいとしか感じなかった

[@あほたん-y2p]

@@シュウ-y2p さん 上信越更埴上越JCT経由から北陸道ルートがヤバい？ってことですか？ だとすると、コメ主のルートはもっとヤバい。多分安房トンネル経由なので…… 松本～安房トンネルまでの道がまずまずヒドい。 酷道と言っても差し支えないところが結構あります。

[@早番-t7d]

⁠​⁠@@あほたん-y2pさんの仰る通りかと 自分も「高速料金2/3で時間も30分しか変わらんし、お得だな」と思い ほぼ同じルートで神奈川から富山行ったけど、長野側の道の駅から先有料のトンネルまでが、 ・片側1車線あるけど道路の幅、トンネルが狭い ・カーブ多い ・大型含めて通行量多い（すれ違い時、対向と近い） ので結構スリルありましたね。 自分は運転好きだし、同乗者もいなかったので、それほどストレスは感じなかったけど 高速の方が道が安定してるし、同乗者も酔いにくくて、ストレスフリーだろうなと思いました。

[@user-nlrergek8esd]

東京から金沢に向かう場合は私も中央道～松本で降りR158で安房トンネル通って高山西で東海北陸乗って福光で降りて304で金沢に向かう。新潟ルートを通らないのは新潟富山の県境のトンネルが多くてスキー帰りで眠りかけてチに掛けたのがトラウマになってるから

[@Cちゃん-o9r]

交通量が上信越道＜関越道前橋〜長岡間と言われても、それは北陸道新潟方面から関越道に出入りする車が多いからとは考えられないですかね。上信越道・関越道の交通量だけでなく、北陸道新潟〜長岡間、長岡〜上越間、上越以西の交通量も載せないと考察の信憑性の保証にはならないかと思います。

[@laughingswordfish3665]

３車線区間を走ると「都会に来たな。」という印象があります。 近年ではSAやPAがそれぞれ趣向を凝らしているので面白いですね。

[@kazoo0315]

上信越道は碓氷峠の上り下りがしんどいのと、カーブが多いので走っててしんどいってのはあるかな。

[@あつひろやまさき]

金沢まで年5回くらい仕事で行ってます。 上信越道は確かに距離が短いですが、藤岡から妙高までの山間部のアップダウンが結構ストレスです 反して関越道は関越トンネルまで延々と登印象ですが越えれば日本海まで降って行ける印象で、楽です。 帰りも関越トンネル抜ければ関東平野を下って行く感じで　帰って来た　感があります

[@のすのすけ-t5d]

全線4車線になった時点で上信越道を利用する人の方が多いと思う。動画のタイトルが誤解を招く。

[@02cl01]

石川県に住んでいますが R41→R471→安房峠道路→R158→長野道→中央道 というルートを取る人も多いです 安房峠では金沢、石川、富山ナンバーを良く見かけますよ 今R158のバイパスを建設中ですので、それが完成すれば今後このルートを選ぶ人も増えるでしょう

[@マンドさん大帝]

長野県内は道路いたんでる感じがするんだよね、舗装が荒れてたり波打ってたりなんか走りにくい

[@大矢真理]

自分は上信越道沿線に住んでいたので、東京⇔金沢を考えたら、上信越道経由を選択しますが、上信越道経由で注意しないといけないのは、長野の松代PAから先、ガソリンスタンドが北陸道に入るまでないので、注意しないといけないと思います。（注意喚起の案内も確か松代PAの前にありました）小布施PAから上越JCTの間も無人のSA,PAですが、関越道はほとんどが有人で長岡JCTまで、ガソリンスタンド併設のSA,PAがほとんどだと思います。

[@maruhiroya417]

ロータリーエンジンの旧車には鬼門ですね😅😅😅 しかし、松代以北(直江津JCT迄)のSA、PAにGSを設けられない程運営が苦しいのかな?

[@hikokuro5653]

あ、そこは結構重要ですよね。航続距離の短いバイクなんかだと切迫した問題です。

[@pannrumin7084]

関越道は関越道で，塩沢石打ＳＡがガソリンスタンドが廃止されたから，藤岡を過ぎると群馬県側の赤城高原ＳＡと新潟県側の越後川口ＳＡ，富山方面なら米山ＳＡに限られる。こちらのルートでも結構注意する必要があると思います。

[@安藤昌利]

無人のＳＡがある事を初めて知りました。今までの認識を変えます。

[@ベホイミ-k5p]

未だに長岡経由が多いってホントなんですかね？聞いたことないです。選択肢としては絶対ないですね。通行止め時の迂回道も触れてないし 単に利用台数だけ見て動画作成したのでは？ 今回のbat評価です

[@fukuey883]

群馬県民だけど北陸方面行く時 はいつもお世話になってます

[@霞巳津笠]

高速道路の案内板に使われるフォントを眺めてるとワクワクします

[@isaoabe60]

高速道路フォント、良いですよね。自分のパソコンに入れたくなる。年賀状に使ってみるか（笑）。

[@isaoabe60]

関越トンネルは危険物搭載車両が通れません。他にも通れない車両があります。 釜飯は関越のサービスエリアでも売っています。

[@マットライダー]

近所に峠の釜飯普通に売ってるるからありがたみがない、もっと近くのスーパーでも頻繁に売ってるので高速とかで会えて買わなくなった釜蒸し屋、意外と手広くやってるな

[@kohtaka4303]

東京→中央道松本→安房峠→高山→東海北陸を使います。途中の温泉、食事、買い物も楽しめる良い道です。 上信越はやっぱり碓氷のあたりで霧・風・冬場の凍結等気象の変化に気を遣う。 上り線は下り坂+カーブの連続で高速走行時に不測の要素が1つでも放り込まれたら結構やばい。

[@biwa_lake_love]

今回は練馬IC起点なのでちょっと違いますが… 自分は須坂長野東IC以南をたまに使うんですが、新潟方面からの東京のナンバーのクルマって上信越道に行かずに長野道を使って岡谷JCTから中央道を利用するパターンもけっこう見かけます。

[@小林賢郎]

それは都内の目的地にもよります。練馬付近や東東京方面ならば上信越道、西東京方面や中央道沿線ならば長野道経由中央道なのでしょう。時間にもよりますが、都内に着いてからの方が僅かな距離の移動に意外に時間がかかったりする為だと思います。

[@h.t3996]

イメージ的に東京名古屋間の高速道路と置き換えると、上信越道は中央道という感じで、カーブと勾配があって見通しが悪い箇所があったり、霧が出やすいというイメージがある。 長野県の高速道路に長野道があるけど、この道も運転していて怖いし油断していると下り勾配でかなりスピードがでる。 運転を得意とする人ならカーブや勾配はあまり気にならないかもしれないけど、運転に慣れない人は高速道路のカーブや勾配って気が張ってしまう。 ただ2ルートがあるということは選択できるわけで、通りやすい方を使えばいいだけのこと。

[@avataro3727]

日本の高速道路で、とくに90年代以降に建設された高速道路で過度に緊張を強いられるような路線などほぼない 平野部の東北道や常磐道などに比べれば確かにカーブや勾配はキツいが、山間部はそれが当たり前だ 名阪国道みたいな黎明期の道路なら分かるけれど 少なくとも上信越道は、設計の古い中央道よりは線形が良いし、群馬長野県境のところ以外で走りにくいと思ったことはない

[@115のかぼちゃ]

角栄が谷川岳を切り崩して 佐渡までつなぐ ってことを思い出すな

[@hiroshia5789]

嘗てそんな話題あったな😅

[@Boke新人おっさん]

行きと帰りで変えてみると面白そうだ。

[@Zetzken-Liner_JAPAN]

一周したことありますよ☺ 関越道では柏崎あたりで海沿いを走るのと、上信越道では妙高高原あたりで山間のパーキングエリアに入るのが良いですね✨ ちなみに、横川サービスエリアでの峠の釜めしは絶対条件です！！

[@MJ-rj6pq]

雪も融かしてくれてゆったり6車線のほぼ真っすぐ形状なら最初は関越を走りたいかなー。雪にも慣れたら眠くならないようにカーブやアップダウンの変化が多い上信越も良さそう。選べるってのはイイ。

[@日本農園]

あのね、上信越道を使っても関越の６車線部の大半を通ることになるのよ ６車線が終わるあたりで分岐するんだから

[@どしらこー]

​@@gunmachan渋川伊香保じゃなくて前橋からだよ

[@猫またぎ]

3つ目の憶測は全く意味が分からない。昔は東名-名神だっから、新東名-伊勢湾岸-新名神が使われにくいと同義。 所で、東名or中央道との比較で言われている様に、関越道と上信越道のカーブや傾斜はどうなんだう。

[@787Dreamliner]

関越道は関越トンネルが危険物積載車両通行禁止ということもあり、危険物積載車両が東京、埼玉、群馬から新潟または富山・金沢方面へ行く場合は上信越道を使うことになりますね。 そうでなくても、事故等で藤岡以北の関越道が使えないときは逃げ道になるので、別にオワコンではないと思いますけどね。

[@とりさん-t6e]

時間的には上信越道も関越道もほぼ同じ時間でいけます。 上信越道は道幅が狭くて急坂が多く、カーブがきつく、80km制限区間が多く運転しずらい。関越道の新潟県側は除雪のために道幅が広く急カーブがないので運転が楽です、気を付けるは群馬県の水上町のあたりぐらいです。 燃料についも関越道のほうが車への負担が少ないせいか距離が長くても結局消費量はトータルで同じぐらいとなります。 またご存じのように高速料金は途中下車しない前提ならどちらの道を通っても安いほうの料金が請求されるので、この場合は上信越道の金額を請求されます。　 結局、私は運転の負担が少ない長岡周りで利用してます。

[@catenaccio01]

富山出身ワイ、1度として東京方面行くのに関越道利用したことない。 ナビで上信越道で案内されるのもあるけど、わざわざ新潟まで経由する理由がない。 高速道路での運転は疲労が溜まるから少しでも早く下道に行けるなら上信越道しか選択しない。 今回の動画ではオワコン要素の裏付けが弱すぎる。

[@user-gr_towarin]

実際に走ってからこういう動画を作って欲しい

[@kiha81hatsukari80]

公私で富山〜関東を利用する際は時間距離が短い上信越経由します。 なるほど上信越は山岳急勾配区間が、碓氷峠と妙高高原含め結構多いですね。 トンネル数もそんなに違うのですか!?　ただでさえ北陸道の上越〜朝日はトンネル地獄なのに（笑）。

[@妖の姫巫女]

親不知トンネル群は凄まじいですもんね。途中で「あと◯個」って書いてあって心折りにきてますし😂(２０年前の事だけど今もあるのかな？）

[@hiro4469]

思い込みだけで動画を作っているなぁ… 1、関越の方が明らかにスタッドレス規制は多いし、出た時の積雪状態も関越の方が悪い。 上信越はスタッドレス規制が出ていても、実際に走ったら不要だったという状態が多い。 そもそも冬季でもごく一部の期間だけなのに、それを理由にして関越を選ぶなんてごく少数。 2、トンネルが多くて怖いなんて言うヤツは実はそれ程運転しないヤツ。 そもそもそんなヤツは高速を走るな、というか公道を走るのをやめてくれ。 この統計結果で考察するには途中から高速にのる車の事を考えていない。

[@MidHammer]

自分は、石川⇔東京を車で移動する時は、以下のルートのどちらかかな。 ①時間優先：北陸道（上越JCT）⇔上信越道（藤岡JCT）⇔関越道 ②距離優先：北陸道（小矢部砺波JCT）⇔東海北陸道（飛騨清美IC）⇔中部縦貫道（高山IC）⇔R158（平湯IC）⇔R158（松本IC）⇔中央道（八王子JCT）⇔目的地次第 その昔は以下のルートだったけど「R41⇔R471」が長過ぎ＆疲れるので今は使わなくなったなぁ。 ③距離優先：北陸道（富山IC）⇔R41⇔R471（平湯IC）⇔R158（松本IC）⇔中央道（八王子JCT）⇔目的地により決定

[@uga7050]

スキーブームの頃、冬の関越自動車道は、スキーやスノーボードを積んだ車がたくさん走っていましたよね。

[@宮澤実-o2f]

暫定2車線時代（上信越）信濃インターから上越ジャンクションまで良く渋滞したよなーw

[@あほたん-y2p]

藤岡から更埴までの間が暫2区間有った時はもっと悲惨な時も有った。

[@usea-w7t]

え？東京から金沢方面行く時普通に上信越使いますが、オワコンなんですか？ 長岡経由が主流？

[@tetsudo_channel]

00:00オープニング 00:28上信越自動車道 03:00関越自動車道 06:41首都圏から北陸へ 08:09距離が短いのに··· 09:50ふたつの道路の違い① 11:16ふたつの道路の違い② 13:39ふたつの道路の違い③ 15:37結局どっちがいいの? 17:42エンディング

[@大川原由行]

20年位前、北陸からの帰り上信越道から帰ってきたけど時間短縮になったしそんなに走りづらいとは思わなかったけどなぁ。 それに結構、車も走ってたね。 関越トンネル確かに長くて疲れるけど、上信越道の八風山トンネルも結構な長さで疲れるね。

[@あほたん-y2p]

20年くらい前、藤岡～更埴が4車線化したと思います。 その前、藤岡～更埴に暫2が有った頃は、使いにくい道だっただろうなぁと思います。

[@hiroshia5789]

長野オリンピック当時は本当に走りづらいでしたね。💦

[@playboy4649japan]

八風山トンネルは関越トンネルより半分の長さだが。関越トンネルは91年まで対面通行だったよ。

[@playboy4649japan]

​@@hiroshia5789長野五輪に間に合わせる為、政府が碓氷軽井沢から更埴ジャンクションの暫定対面通行建設を認めた。長野五輪当時は中郷インターまでだった。

[@playboy4649japan]

​@@あほたん-y2p藤岡から碓氷軽井沢までは元から四車線だよ。碓氷軽井沢から先は八風山、五里ケ峯、太郎山トンネルの関係で暫定対面通行。

[@魔女木直樹1435]

長野と東京行き来する時は上信越道は便利

[@kuro185]

上信越道と関越道、比較は面白かったです。 関東から北陸・金沢方面に行く場合、どちらでも良いのですが、上信越道の方が起伏があるため燃費が悪くなると聞きます。特に大型トラックでは燃費が関越道の方が燃費が良いため、こちらを使うことが多いと運送会社を経営している友人から聞いたことがあります。 でも、景色は上信越道の方が良いですね・・・。

[@kentaro4810]

能登地震のとき上信越道で長野に抜けて関東に帰ってくることができました。関越や新潟方面がだめでも上信越道・長野方面が動く、オワコンなんて言わないでほしいです。

[@soarermz20mz21]

ん? 千葉住みですが、金沢行く時は上信越経由しか使いませんが。何故関越道経由?何故遠回りしないとならない?事故や渋滞や通行止めなら関越道経由ですが余程の理由が無い限り上信越経由です。

[@satosin2660]

『オワコン化』はおかしい。 『上信越道には暫定2車線の部分があったので、今までは明らかに関越道の方が優位だったが、最近全線4車線化されたから、今後は冬季以外は好みの差で選べばよい』という内容なのだからね。

[@長谷川肝臓]

1番早いのはね、松本で下りて安房峠をドリフトキメながら富山までいき、そこから北陸道に乗っかるんっすよ！

[@0124drkt]

練馬ICから富山ICまでよく使いますけど、上信越道使いますよ？関越道通ると余計に時間かかるので、一度使ったことあるだけでその後使ってないです。金沢まで行く人も同じような状況かと

[@0124drkt]

暫定二車線の箇所がまだ多かった頃でも関越使うより時間はかからなかったはず。勝手に思い込みで動画を出すのはやめて欲しい

[@kazushimo_112]

よく金沢まで車で行く首都圏民だけど、個人的には新東名、東名、名神で米原JCTを周るルートが好き

[@村上定生-m2d]

スピードの新東名　景色の東名　どっちが好き？

[@horationelson413]

​@@村上定生-m2d 自分だったら新東名ですね、ほぼ全線で120㌔巡航出来るから 東北みたく真ん中を90㌔位でチンタラ走っている輩もなく安全だしね

[@ライ-z8f]

​@@horationelson413新潟県ののどぐろ、ブリ、村上市の笹川流れや粟島も絶景ですよ　 ぜひ新潟県に観光にお越しください！

[@jyuna48]

石川から静岡に行った時、初めて新東名を走りましたが、あんな素晴らしい高速は初めてでした（笑）道は広いし真っ直ぐだし、トンネル入る時も圧迫感を感じないし。

[@zuwachan]

金沢〜東京の経路は選択肢があるからいいよね。 自分は北陸道を南下して名神に回ることが多いかな。 特に冬は天候の良い太平洋側に早く抜け出したいから。

[@ためきち-t1e]

高速バスの富山線も金沢線も対面通行の頃から上信越道経由だったし、あと危険物搭載車は関越トンネルを通行できないからタンクローリーとかは上信越道しかないでしょう。

[@キラーカーン-c7w]

関越・上信越道はいいとして、北陸道はSAがしょぼすぎて退屈。特に名立谷浜

[@YSC900]

横川サービスエリア下り線にはおぎのやがありません。従いまして峠の釜飯を買うことはできません。そのかわり下り線はだるま弁当が買えます。 上信越道は標高差を乗り越えるので距離は短いかもしれませんがアップダウンが大きいです。

[@高橋哲男-r7n]

下り線は高崎弁当ですね。ただおぎのやの売店もあり、釜飯買うこともできます。 私は高弁のとりめしが大好きです。

[@Otaccs36]

長野県民です 気温の低い上信越道に水なんて撒いたならアイスバーンで雪よりひどいことになります

[@小林賢郎]

仰せごもっとも。 長野県内の除雪の基本初動は「塩化カルシウムをこれでもか！って位にバリバリ撒く」ですもんね。予め相当量の積雪が予想されている、低温により積雪が解けず圧雪・結氷する事が想定されてるとかじゃないと初めから直接除雪機・除雪車を出動させる事は考えない土地柄ですからね。

[@太朗モンテロッソ]

東京金沢間で最初にルートが確立したのは東名・名神・米原経由です(1980年）。 また、関越道が全通したのは1985年ですが、その当時は北陸道の方で朝日～上越間が未開通だったため、実際に関越道ルートが機能したのはそれから3年後に当該区間が開通してから(1988年)、となります。 結局新潟経由は下道を走らなければならない、という理由もあり、 冬季以外は早々に中央道⇒松本⇒安房峠(R158)⇒平湯⇒神岡(R471)⇒富山(R41)⇒北陸道が 最短ルートとして確立していました（ただし安房峠区間は地獄すぎるつづら折りでしたが）。 そして、現在は安房峠道路の開通・東海北陸道の開通により平湯⇒高山⇒清美⇒東海北陸道ルートが夏期最短ルートとして確立してます。 結局上信越ルートは「短くても最短ではない」という微妙な欠点を抱えている、という点が、選ばれない大きな理由となっています。 また、関越道ルート・上信越ルート共に、「朝日～上越間の26本の長大トンネルを超えないといけない」という問題を抱えており、トンネルによる眼精疲労をウイークポイントに挙げるなら、上述の高山ルートや東名の方がはるかにトンネルの数は少ないため、これも敬遠される理由になっています。 上信越ルートだと北陸道のトンネル26連発に加えて上信越道そのものにトンネル32本ありますからね。

[@kagayakihakutaka4448]

東京から金沢まで車で行くなら圧倒的に上信越経由だわ ただ夜間に走る際は長野の東部湯の丸から富山の越中境まで24時間営業の売店がないし、長野の松代から新潟の名立谷浜までガソリンスタンドがないのが辛い 特に夜間走ると長野から上越までが長く感じる

[@吉田仁-l3n]

鉄道で言うと信越本線長野回りと上越線長岡回りみたいなもんだな

[@SuperAKYURA]

かつての特急なら、前者が白山で、後者がはくたか

[@篠ノ井の雑記人]

夜行の急行で能登と越前もありました。寝台特急は北陸だったかな。

[@gura6898]

上信越道はカーブと起伏が大きくスピード出しづらいから

[@天王寺発阿倍野橋行き]

上信越道の通行台数減少の直接的原因は北陸新幹線。駐車場探しに苦戦する自動車を敬遠し、そのまま駅に着く新幹線を利用する人が増えたからでしょう。関越道を通行する自動車は北陸方面へ向かうとは限らず、ほとんど新潟方面です。動画の推測は間違っています。

[@aaaaa-kq1dh]

長野近辺でも北陸新幹線が金沢延伸した頃から富山金沢ナンバーの車をよく見かけるようになった記憶 そもそも北陸方面の人はそれまで東京行きの需要が多くなかったし、まだ長野や新潟の人に比べて関東行かないんでは、遠いし 上信越道の完全4車線化は結構最近までやってたんだな、20年くらい前の上信越道は長野新潟県境酷かったもんな笑

[@hokuetsu]

通り抜け需要なら明らかに上信越のほうが多い 実際に走行したことなくて全て憶測で語ってんな

[@豊岡光]

新潟県でトラック運転手してます あまり行く事は無いですが、関東から金沢向けは上信越道です。

[@Yo-778]

関越道人多すぎてあんま好きじゃない

[@seta_azuma]

上信越、関越どっちも好きです

[@changnabe2606]

東京川越道路が着工した翌年72年に首相に就任したのが、新潟県出身で道路特定財源を議員立法で成立させた田中角栄。 関越道が全線開通した85年当時の首相が、高崎市出身にして田中角栄に次ぐ大正生まれの首相である中曽根康弘。