一首曲子对比肖邦总决赛选手水平

[@PUPUPLANET]

我是一個樂盲。開始只是把你的視頻當作工作時候的背景聲聽，並沒留意到你開始評論波格萊里奇的內容，但聽到波格萊里奇的彈的時候，第一次感受到被鋼琴曲震撼了，完全感受到那種沈重的步伐，還有家國情懷的悲憫。又把視頻倒回去，從你的評論聽起來。真的，長這麼大，第一次覺得聽懂了一首曲子

[@pangli2918]

講解得很有感觸 曾經我也以為我彈琴很有自我風格 但真正深入學習之後才意識到根本是原先理解不足 把錯誤的表現方式當成自己的演奏特色 後來我也發現很多學音樂的也常犯這種錯誤 沒意識到自身功底的不足卻以自我風格當成後盾 「藝術表現沒有好壞」這句話真帶壞了不少人

[@kitchhiker]

但阿格麗希的離場也讓波哥萊里奇成功成為無冕的第一哈哈

[@howmolly]

非常喜歡老師的講解，收穫非常多，希望老師未來能多發一點音樂比較的影片，讓我們能夠更深入的去領略音樂演奏詮釋的不同！我在寫碩士論文時，訪問了許多論文裡的作曲家，他們都提供許多他們在作曲時的想法，非常的有趣！

[@jhdjneihnv2361]

没有音乐专业背景，但是听到波哥莱里奇这段，真的忍不住掉下眼泪。其他选手演奏则没有特别的感觉。就是这么神奇。

[@lawrencege6942]

我也是，只有他弹得里面有这种悲伤

[@MeiLan-h6u]

音乐有生命力，现代人弹的如白开水一般

[@CH-zj7ku]

还真是哦！优秀Up主！

[@jamesyoung3343]

感觉波哥萊里奇和别的选手的差别，在相当程度是由于录音效果的不同，尤其那段天籁之美。这样比较评高低不是很令人信服。就像品酒比赛，最公平最能说明问题的比较方式，就是在绝对同等条件下盲品。

[@hulihuli2999]

这么说的话不同时期的音乐家就不能对比了吗？其实就这段音乐来讲波的高明之处在于，他对自己想表达的东西思路是清晰的，另外几个选手，有点像视频里说的不知道自己到底想干什么，为了表达而表达有点用力过猛且目的不明确。具体来说的几个表现是，首先他们习惯了突出高声部的melody，觉得中间那段优美的更应如此，所以美归美，但美的莫名其妙，但波一直都让低声部贯穿始终，从头到尾表达出庄重感。另外其他选手有些音长一些有的短一些运用小的节奏的变化来修饰的地方很多，但这种技法具体放到这首曲子里面就是显得轻佻，波的目的很明确，均匀的节奏一直压着保持庄重感。在低声部控场的情况下，舒缓的那段旋律高声部在有限的音量下还能用厚薄来表现优美。

[@marcuscarol634]

喜欢周老师大胆细心的分析，帮助大众理解喜欢古典音乐，好老师启发引导，普通老师照本宣科，烂老师画地为牢！做什么样的老师也是个人选择，学生也有权利选择自己喜欢的老师！

[@hwang2389]

非常喜欢你的解说❤

[@dongmao-h7j]

儘管可能有人不同意周思雨的說法，但我還是非常感謝她。她指出一條路，愛樂者不應該完全聽信所謂的專家，而要相信自己的感覺。

[@blairbu485]

非常喜歡老師的講解，受益匪淺。不知您是否有可能點評一下同樣沒有進入決賽的另一位日本鋼琴家角野隼斗呢？非常感謝。

[@gracewu23456]

每次听老师的分享都会忍不住一边听，一边琢磨。每次刚刚觉得拾得一些乐趣，却赫然发现视频已经结束了。😅 无论如何，真的非常感谢这些分享！太喜欢了！

[@sisisheung1343]

同意❤，意境的重要性。

[@louisey1914]

有立场，有说服力！

[@vivianlee608]

老师讲得太好了，一分析果然对比就出来了

[@kelvinwang5337]

我认为弹钢琴是通过不同的速度、轻重、间隙组合，表达某种特定的情感。因为乐谱上并不会标注相关具体数值，所以钢琴家在一个大致的规范下，呈现自己的理解。这绝不是什么不可复制的、不世出的奇才，才能做到的所谓的“风格”。大概是钢琴家过于偏重于技术层面的打磨，但是欠缺相应的人生经历，以至于表达出来的情感不为人所信服。这种“不信服”并不需要专业音乐素养，而是源自听众没有感受到的“共鸣”。

[@lqstone]

Makes sense.

[@chrish9155]

你的评论太厉害👍

[@JingRich369]

那段很美的音乐差距太明显了😂😂😂

[@YJ-sr7fh]

波格莱里除了技术之外，他对肖邦的音乐是理解的

[@immajustabear]

音乐中这一段美的地方就是（古典）文艺作品中经常出现的以美景衬哀思 再美也应该是哀的 不应该是快乐的美好的

[@ningjing1113]

啊，天使那段，博格里奇的处理就是很轻，声音是从上面下来的，别的选手的处理是让你觉得这声音掉地上了。不知道是不是指尖力道的控制。这个在油画里也有类似的，所谓handling，效果就是同样的形状颜色敏感，质感不一样。就比如，你把人的皮肤画得跟树皮一样糙，和把灌木丛画的跟人的皮肤一样光滑，那都是不对的。因为自然不是这样的。那么这个画就没有表达出它应该要表达的，也有人管这叫风格，我觉得就是‘画的不好’。

[@mlau9991]

每个演奏者在表达和演绎曲子的时候可以有一定自由度，但显然这个“自由度”是为了曲子服务的，是建立在对作曲家的原意和曲子内涵理解的前提上的。同样up主视频里的解说。

[@johnnyyang6625]

我覺得您解釋時可以用原譜來對照，我們比較能理解。

[@47vincent53]

选手演奏可能只是表象，圈外观众不赞同的表达方式只能说明评委圈的口味越来越脱离观众，毕竟选手演奏讨好评委的口味也是肖赛的一大关键 很难想象现在已经是传奇的阿姐 当时是怀着什么心情离场，也许是怀着对教条和平庸的强烈抗议

[@fredfan7122]

波的版本当然更胜一筹。但是现在的选手也很棒。感觉造成两者差别的最大的因素不在演奏，而是钢琴和录音。新的steinway, Fazioli这些琴音色虽然美到极致，但完全比不上以前的steinway的那种幽暗，晦涩的味道。同时数位化的录音也使得音色太干净，缺少温暖感。只能说一个时代有一个时代专属的声音，很难直接比较。

[@eggcanada]

茴香豆的茴字有四种写法……演奏家们太委屈了。不过，就跟听了一次红酒讲座一样，我知道了好多名词，下次古典音乐小组活动时，我可以大显身手了。感谢周老师！

[@carlliu6927]

嗯听伯格莱里奇能听出葬礼的庄重，由远及近的步伐，以及不忍听又不忍不听。。。听肖赛选手弹能感到：哎真好听哎，赶紧下载。

[@SueXYang]

如果相信自己的耳朵的话，我认为Gadjiev对于这首奏鸣曲的演奏是有他独特的音乐性的，与同届的其他选手明显不同，在这次比赛中获得最佳奏鸣曲奖实至名归。

[@gracewu23456]

可是我又非常好奇，视频里面第二段，波格莱里奇弹出的那种亦梦亦真的感觉和易碎感，从技术层面上来说，手指是如何做到的呢？ 作为一个乐盲，真的十分好奇。

[@chengzhang510]

见仁见智吧，如果真的理解为纪念华沙起义失败的烈士们的场景的话，那才更是应该含蓄低沉，无处发泄，无法发泄的压抑感，葬礼和对烈士的悼念只能暗中进行，压抑着满腔的悲愤，而不能像波哥莱利奇那样公然地铿锵。第二段的话音响差异过于明显，老录音的回声重共鸣强，不好对比。

[@annawu-tk7om]

周老师讲出了太多专业人士不知道的知识！

[@ashchen2857]

但如果今天。這首送葬曲。遮蔽了主題。試問拿著這個譜。 就算照著譜的表情彈。全世界我想可能會有七十億個感覺和主題。即便蕭邦想表達送葬的國痛。。。這就是有的古典樂和畫作。作者沒有取名的原因。。。

[@starfire.chuang]

送葬進行曲皆有明顯的節奏特徵。

[@marcuscarol634]

流行音乐🎵那段听笑了

[@jstereo5276]

相信我的耳朵，我觉得视频中放给我们听到的选手片段（很不公平的超级短，其实无法真正比较）也很好。博主先入为主的观念太强了。再说听博主说歌剧的美就不可能是天上来的音乐吗？博主对歌剧的了解，对音乐的了解似乎也没那么深。理解博主的意思了，她觉得波哥莱里奇比这次的选手好。但我也没觉得她把到底好在哪里分析透彻清楚了。比如，音色，音量对比，节奏，意境，到底哪里比其他选手好？只是一味地说他好别人差？这些选手都是年轻演奏者中的佼佼者，速度，音量变化，音色控制，都已经是近乎完美的。另外，演奏的风格也是跟时代息息相关的，每个时代都有自己的“标准”，这个标准也是一直在变化的，就像流行潮流一样。1980年的他的风格没有被当时的评委接受也不能怪评委没水平。毕竟我们也不能唤醒肖邦本人来一判高下。谁敢说这就是世上最佳演奏？顶多说这是我本人的最爱。题外说一句，波哥莱里奇的确毫无疑问才华出众，他的没进入决赛更是大大帮他出了名，为他的演奏事业帮了大忙。当年那届得奖的演奏家今天都没他出名。

[@youngpenny3838]

can‘t agree more，我觉得这up主其实就是pogorelich的黑粉吧，对于pogo的触键、节奏和rubato的掌握和他的师承，一个字都说不出，就知道说好，好在哪里根本连个屁都放不出。没让up主拿着乐谱一小节一小节分析对比，连音乐上相关的一点概念扯淡忽悠都不会。不如先去看下当年欧阳江河他们怎么写的。

[@janeeyre1455]

不好意思，我同意周老师所说的。老师強调的是意境。这也是音乐要表达的

[@Walker-qm5lj]

说这么多没啥卵用，能让人感动的就是好的演奏，技巧音色什么的只是手段和工具

[@fiddler2988]

这样理解吧，仙境、仙人、天堂、天使的美通常是伴随着仙气萦绕、薄雾蒙蒙、轻纱遮面，如果你用4K高清把天使、仙人投射到大屏上，那是时装模特秀，周老师想表达的意思我想就是差不多这样的。

[@hellohe2]

我觉得我钢琴水平很高 。我的美 是我本人最爱 我没去肖邦 是因为 这个时代的人水平太低 欣赏不了 懂了吧。

[@yafeiyi6376]

您应该用英文讲一次对肖赛评论，看看他人的反应。

[@OverthinkerUnderachiever]

八年前千里迢迢跑去華沙看過幾場蕭賽。雖然是個半吊子聽眾，現在還記得幾件事： -阿格里奇都不變老的嗎 -義大利選手們力氣真大啊 -第一梯隊有誰太明顯了吧

[@fredshao1415]

Very good video.. I m pretty...

[@ritaanna-c2z]

只能说 极少极少极少极少极少的人才会有接近神性般的感知能力可以表达出音乐作品中的空灵 如YOYOMA 说音乐家又一个使命 要飞到宇宙中 把 那里的美 带回人间 呈现在听众前

[@user_uif_ghg_wer_das]

感觉有几位是琴不够，表情来凑。

[@boxu-g6c]

非常不认同，只能有一种标准答案？为什么要关注背景？欣赏音乐要这么学究这么单一吗？如果我就是感受到了开心，就是错误的吗？建议看看伯恩斯坦的公开课。

[@anthonyandrose2803]

對.對.對!中國風,死人還要鼓盘而歌!你大師了!

[@sekyouson8603]

审美是要学习的。

[@grandevociaccia]

作为聆听者和诠释者的要求不一样，作为聆听者你可以对乐曲有主观的感受，这是你的自由；但作为演奏家作为诠释者，尊重作曲家的创作想法、了解创作背景，忠实地传达作曲家想藉由乐曲传达的内容才是最终目的。

[@Walker-qm5lj]

其实这一期节目都在回答你这个问题，可惜你没明白

[@maxq4253]

我也在想肖邦比赛应该开一个《棺材板压不住》的奖项来表彰最违背肖邦创作初衷的选手。

[@XupremeHKG]

没有足够的理解力 谈不上风格 😂😂😂

[@centredeanhuaho381]

肖賽舉辦的原意應該是要鼓勵多數音樂人不斷提升 但妳的分析方式倒是讓肖賽成了毀掉多數努力不懈音樂人的平台 想想那些被妳做負面對比的音樂人的感受 他們有那麼不堪嗎？！巫山的雲是美麗的雲，巫山以外還有很多美麗的雲！

[@Walker-qm5lj]

这么点评就能被毁掉的人可能也不会成功吧，你大概对成功有误解

[@waiyeelo8183]

Totally biased comments.

[@Calvero-F]

你就是一個有大陸風格的人，說話＂流裏流氣＂，懂嗎?

[@gao3456]

👍👍👍👍👌👌👌👌✌

[@大沼景福]

艺术是没有固定的标准的。不同的人有不同的理解，无可非议。遗憾的是为什么没有请你去做评委呢？