检验钢琴家水平听这两个音符就够了！

10月22日马上要迎来音乐史上一个著名音乐家的诞辰，他就是李斯特！
他是难坏一众钢琴生的大魔王！也是古典乐界的“流量明星”！可其实大众给他贴上炫技派的标签，却忽略了他音乐中其他的闪光点！
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🎬 Chapters 章节 :
0:00 古典乐界曾经的“顶流”是谁？
0:45 李斯特最难的曲子不是钟吗？
3:25 李斯特如何用区区两个音符挡住无数钢琴家的去路？
4:20 钢琴家检测时间
6:07 技术好到底指什么？就是炫技吗？
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[@nimrod-ec6re]

(一) 李斯特b小調奏鳴曲開頭其實寫得並不特殊，年代在他之前的貝多芬所作32首鋼琴奏鳴曲，被稱為「鋼琴的新約聖經」其中就有多首是用這種作曲技法，蕭邦也是。但並沒什麼人會說開頭少數幾個音就能檢驗鋼琴家，正如同傑出的書法家偶有敗筆，但無損他仍是傑出的書法家，何況一首奏鳴曲那麼長，可表現之處很多。（二）视頻中有說關於此曲是後世的學者所揣測。它可做参考，但大可不必硬要往這揣測的意境去思考詮釋，表達。古典音樂是代代相傳的音樂，演奏者是要去發掘各種詮釋的可能性。

[@moonshade0227]

季辛主要在踏板控制用心，讓half damping延長有不確定的曖昧殘響，鋼琴踏板是一個很難的技巧，每個人都有自己的踏板使用風格跟特別的技術

[@CHK-zn4dc]

很棒的解說，最有印象的一句「技術好不等於炫技」 可以多多說說巴哈嗎？謝謝

[@ziqin2165]

同意

[@PianoHsiang]

閉眼睛聽 就最愛基辛的詮釋

[@icyminnie]

老师太厉害了，喜欢喜欢

[@swifterslb]

这两个音我觉得休止符并不是关键，关键是标记的sotto voce。都是p的情况下，这两个音用什么轻重和时长，后面的乐句怎么处理，能让人有“魔鬼叩门然后进入”的感觉，就看不同钢琴家的理解了。我同意基辛在这几个例子中处理的最好。

[@nimrod-ec6re]

博主所舉為例的演奏者，如果演奏長度較長的話還可聽出每人的音樂性而去做比較，就這麼短短的幾個音，場地不同回音就不同，錄音設備距離鋼琴的不同，效果也會不同，在基準點不同的情況下能作出客觀的判斷嗎？

[@swifterslb]

@@nimrod-ec6re 看谱子：速度Lento assai，力度p加sotto voce，前两个四分音符是跳音（也即可以较灵活掌握），后接一先渐强再渐弱的连贯和弦乐句。演奏速度、音符时长、音符之间的强弱关系都和录音环境和设备无关，是可以横向对比的。 有的人弹得偏快（不利于和后面对比）。有的人渐强渐弱不明显（因为起手第一个音就太强了），有的人太明显（忽视了整体是p）。有的人跳音太长（没有紧张感了）。这些都是可以评判出来的，体现了钢琴家对看似简单的细节的重视程度和手上的技术。

[@nimrod-ec6re]

看譜子，bar 1~3 , bar 1的 g音，帶出 bar 2~3 的音是降E 大調的組成音。b 4~6, bar 4 的 g音，帶出 bar 5 g minor , bar 6 d minor。我怎麼覺得卡蒂雅彈的較有大調的感覺，不安感是出現在第 5～6 小節小調部分。會是雨思給的例子彈得較短了嗎 ？

[@swifterslb]

我觉得这基本就是因为音量太大了。原录像（kzbin.info/www/bejne/mIG1lpSdoaetrposi=MlP9fGRlR7vnTsga ）底下有评论说录音师不好，大大缩窄了动态范围。另外可以听出来重复的两个四分音符跳音，她第二个明显比第一个强，这样后面的乐句听起来起始就更强，渐强就不明显了，由于音量大也更“明亮”。作为对比，Khatia的另一个版本（kzbin.info/www/bejne/g2qof2qtiLKspqs ）起始这部分就非常弱，也许听感上好一些。跟Khatia弹琴风格很像的王羽佳的这个版本（kzbin.info/www/bejne/p5-zfouhlKyUhJo ）也可以参考，她的速度快一些，但音量是很弱的。

[@nimrod-ec6re]

有人問 Ashkenazy, 很多鋼琴家都彈過李斯特b小調奏鳴曲，為什麼您沒有? 他回答，不是這首曲子不好，既然衆人彈得大同小異，沒有不一樣的詮釋，我倒不如不要彈 !

[@PhilosophyVitamin]

據說李斯特這些比較深刻意涵的曲子都是他比較晚年時創作的，但蕭邦由於死得早所以只見過李斯特早年那些炫技但比較沒營養的曲子，因此蕭邦對李斯特的評價就停留在「他是一個優秀的裁縫師，只會拿別人的曲子來剪裁打磨」如果蕭邦能活久一點，或許會有不同的評價

[@ingridlin9868]

You are absolutely amazing in sharing these little beautiful stories which were hidden in the dark for centuries. Your insightful and inspirational teachings will inevitably leave an indelible mark in many of your viewers. Thank you. ❤❤❤

[@VFeng111]

感谢老师，受教了❣

[@yiy3429]

精彩的短评！

[@user-ys3km4di4f]

謝謝雨思老師細膩的分析😊

[@Liulirenpianolover]

基辛弹得最好❤

[@kayechilton7411]

說的太對！我實在無法忍受雙手快速不停地把琴鍵敲得澎澎響的鋼琴家。柴可夫斯基也是有李斯特的這種悲哀。

[@aza123asdf]

你是直接点名王羽佳吗

[@kayechilton7411]

​@@aza123asdf 各人自由心證

[@willowsnow252]

非常喜欢你的风格

[@user-co9sl7iu4v]

朗朗弹的最没感觉！

[@user-xg4ot7yl4q]

确实郎朗的李b整体都不太行，不仅是开头

[@user-px8bv6vt8j]

首先炫技也包括炫意境的表达，表达的越真切，越能使听众形象感受，越能说这个钢琴家是技艺高超的钢琴家，个人观点，所有的炫技最终都是为了营造意境，故意境营造是一种比较中等偏上的炫技，之后便是再创作，个人观点表达，演奏者与作曲者灵魂的碰撞，最后终极的就是作品，演奏者和观众的互动，全场合而为一，观众也成了演奏者，也成了和作品本身作曲者交流的人，这在影视中叫打破第四堵墙，但其实是感染力至高体现，别无其它

[@dakexiaowang56]

不久前听了黄蒙拉与吕天贻指挥芬兰爱乐乐团的《梁祝》觉得很棒 希望听听你的评价和指教 非常谢谢

[@user-je7oh8tm5w]

被大众认知而广为流传的一般都是显而易见的 而有时候广为流传的认知却是 最表面 距离真相遥远的。真的深刻的作品需要沉浸下来细细品味其独特之处， 甚少人有兴趣和时间仔细体会反复琢磨其深刻的丰富层次 。

[@cutebird23]

所以欣赏音乐也是要学习的。不是没个人都能做到的。

[@sportybj1360]

很赞同这段的主旨，弹奏的不是钢琴而是音乐。

[@sandralu4406]

女儿刚刚开始人生的第一首李斯特，consolation 5，很好听。

[@dhriekeb7367]

推薦Pletnev演奏的版本，以及Rubinstein詮釋的拍子

[@925annie]

😂是要逼死誰😂謝謝分享❤ 喜歡❤

[@largolegato]

基辛那个不是一维度

[@aaa-hw2ty]

近现代曲子技术上比李斯特的难，音乐性方面肖邦曲子更难，不过是我的个人感受😢

[@yqy8388]

能谈谈李云迪吗

[@chodrak-bs7hn]

我們怎樣好好了解別人的意思？書法家有敗筆，綱琴家有錯漏音。但博主談的，不是這個問題，很明顯，不是嗎？博主說：鐘似難實有其易；b小調的開頭，似甚易而實甚難。用此曲為例，正在說，這兩個音，嚴格說起來，這兩個音地球上所有雙手健全的人都能彈(片中都有說明，不知聽眾何以能忽略至此，只好重複一下)。但是，要彈成像是「音樂」，那麼就是另一回事；而要能彈成逼近李斯特的音樂，更是另一回事。鋼琴家中有一派理論是這樣的：沒有一個音沒有意義。那麼這個開頭醞釀著全曲氛圍的兩個音，彈得好不好，直接關乎並顯示演奏者的水平。博主立論是非常宏觀的。發言者慎言哪！

[@nimrod-ec6re]

李斯特沒有明示全曲的氛圍是什麼，就沒有人可以明說開頭的這兩個音要怎麼彈才是好的，所以博主去比較開頭的音要怎麼彈是沒什麼意義。

[@NingNing12389]

博主说得很好 要把第一拍的休止符弹出来是非常考验技巧的 在对比之下能更直观地让观众感受到有弹出来和没有弹出来的区别 这影片阐述得很清晰明了呀

[@chodrak-bs7hn]

@@NingNing12389 世間真有明白人。所有的視聽，都是「閱讀」。閱讀非常需要素養。意旨的推敲固無窮盡，也難以約定 ， 但不宜將這兩者簡化為不可能體驗或說明。

[@nimrod-ec6re]

视聽是閱讀，其中重要的部分是讀譜，顯然博主並未好好讀過此曲前面一小段的譜，她稱讚基辛彈的有不安感，但是所彈的這一小段是有大，小調的區別，不是只有不安感。

[@patrichorwang7865]

我喜欢匈牙利第二狂想曲

[@davidw6025]

體操不也是眩技走向了麽？

[@yingbohe2417]

同意也不同意 炫技或者说高难度的技术 是成功的必备条件 而且是有实力指标可以比较明确的判断 并且百分之九十九的人存在技术不足的问题 这里面有天赋也有训练的因素。乐感是另一个因素 同时也是见仁见智的 喜好不同 你很难说一个演奏者的乐感绝对好于另一个 当然太差的不算在内

[@wemiadon4018]

抢花😂

[@user-oc9mn5ml7v]

對我這個初學者太難了， 我就聽個？？？哪裡不一樣

[@Pro_Ac]

kzbin.info/www/bejne/p5-zfouhlKyUhJo 王羽佳的版本也不错，比那位“表情大师”细腻、深刻多了。

[@strikewan123]

哈哈哈哈哈

[@MriWRZ]

我彈過鐘， 也彈過超技3和11， 我很喜歡11， 要技巧有技巧， 要內涵有內涵， 誰再說鐘最難我一定幹死他！

[@davidw6025]

男高音不是幾乎只要高音C破了，其它音樂性全一票否決了麽？ 聽浮士德的向小屋致敬，大家不都就等那最後的高音C能唱出完美澈入雲霄的有力共鳴時，拼吃奶力鼓掌的麽？？

[@wolfnorth7075]

😂太玄了吧。 不太听李斯特。听老柴的第一，拉赫的二三 ，穆索尔斯基的展览厅，霍罗维兹弹，沒这么玄吧？

[@gabrielliu4196]

沙发

[@user-ew4so1wf9d]

老师 请问你是公的还是母的 直感 中性

[@user-hs5ym5hg6y]

你是单核细胞还是浮游生物

[@fisher5309]

猪都比你有修养

[@wenningzhou2460]

你走错频道了，这个是知识分子频道，不是变态低俗频道，请离开

[@mtfx923]

你义务教育没上完是吧？

[@ariaz4526]

能别翻墙出来丢人现眼吗