宗家対決！袋撓で打ち合い稽古！ 全5試合？ 剣道と古流の違いについて他

[@-asayamaichidenkai-161]

北辰一刀流玄武館様とのコラボ、今回で一旦終了となります。3月7日のLiveは撮影等の関係でお休みとなります。いつもご覧いただいている皆様、また来週宜しくお願い致します！　※ぴろすけさんはKZbinr魂であえて激しく無謀に動いております。暖かい目で見ていただければ幸いです😁

[@yururin2934]

何か荒いと思ったらわざとだったんですね。 組んでからの技があるのと、相手が色々動いていてもシンプルな剣筋でとらえているのが感動でした。

[@tucker_skebevich]

剣道経験者だから、剣道の試合みたいですね😉

[@RaymondYan007]

「卓越した人同士というのは、具体的に打たなくても、あ、今、打たれた、今ね、理合いで負けたって言うのは、分かるので…」という関先生のお言葉は、まさにその通りです。実戦だったら、自分が斬り殺されてたって自覚できない人とは、稽古したくないですよね。

[@takananoonaka]

わかりますｗ　サバゲーで撃たれたのに突っ込んでくる人みたいなものなので成立しなくなります

[@lyzerica]

ぴろすけくんが若さに任せた乱雑な攻撃を繰り出してくれたおかげで、先生方の技が綺麗に捌かれているところを拝見できてとても楽しかったです

[@ul4866]

これ、相当貴重ですよ。他流同士の試合なんて良く漫画や映画で観る江戸時代の御前試合くらい。御留流だので他流との手合わせを禁じることもあるくらい。素晴らしい。

[@NobuhitoMiyagawa]

両宗家の柔らかく緩やかな動きに魅了されました。 まさしく、剛柔相済の動きを見ることができて、とてもうれしかったです。

[@ukihunegaesi]

こんな素敵な試合を見られてしかもお金がかからないなんて、素晴らしい時代になったものだなぁ！

[@arinaina4262]

So true

[@赤井キツネ]

関先生と小西先生の稽古、なんだか独特の美しさがありましたね！ 達人級の剣術者同士の稽古になると、ああいう動きになるのか……なんだか感動してしまいましたわ

[@運転士護身]

ピロスケ氏やっぱり男の子だなぁ〜。みなさんホントに楽しそう。いいなぁ〜

[@AHD1023]

ぴろすけさん、凄い大変だったと思うけど、すんごい良い経験が出来たと思う

[@flightfreedomneko4541]

塚田さんの、理合の追求。ぴろすけさんのケンカ剣術、そして先生方の、打ち、打たせる試合。素晴らしい動画ですね。剣道を志す青少年すべてにぜひ見ていただきたい動画と思いました

[@flightfreedomneko4541]

念のため、「ケンカ剣術」も称賛の意味で言っています。

[@neo-chinidone]

@@flightfreedomneko4541 ぴろすけさん、若さ溢れる素晴らしい動きでしたね。ぴろすけファンにはたまらない神回でした😍✨

[@萌出鶴ゆっきーさん]

やっぱり宗家の人の鍛錬はアルティメットと思いました。隙なし息切れなし手抜きなし真剣真っ向勝負。武芸で礼節や武技を拝見できて眼福でした

[@watashi893]

防具があると技が表に顕せないですね。極めて美しく理にかなった技を拝見しました。ありがとうございました。

[@八咫烏-i1b]

最後の稽古の組み討ちかっけぇ

[@osamurai4819]

流派と流派の間の試合がなかなかないので、楽しく見させていただきました。めっちゃ感動しました。

[@dameookami]

浅山一伝流の古流らしい荒々しさも魅力だけど、北辰一刀流の洗練された所作も美しいなぁ。 先生同士の試合は何か観てて泣けてきたわ。

[@chantaka3921]

すごい！別流派同士の面も着けない交流試合が観れるとは思いませんでした。素晴らしい。素人が観ているともし実戦だったらどちらが先に勝ったのか全く判らないので、出来れば近いうちにスローを使って解説していただけると嬉しいです。唯一判ったのはピロスケ氏が負けたことだけでした。

[@KateJohn2013England]

Brilliant 👍 Impressive demonstration. Seen this Sensei on NHK World in J-Arena seems like a really good person, like Master Seki, deadly 😳 Thank you for this. Take care. Stay safe 🙏 Kate and John.

[@354e2]

大先生方の動きと剣旋はさすがに無駄が無く、次の動きに繋がる位置に必ず振った剣先が留まって居ますね 　こんな凄い組み打ちを見れてとても幸せでした 　ぴろすけさんも本当に良く頑張って頂きありがとうございました 　先生方との違いがよく分かって良い勉強に成りました 　これからも良い動画を楽しみにして居ます👍️

[@arinaina4262]

北辰一刀流 vs. 淺山一傳流 Very rare to see these famous swordsmanship compete each other. Excellent performance.

[@yk-li5un]

先生同士の手合せ、静かだけど速く美しさを感じました。 ぴろすけさんも最後は小西先生に柔術で綺麗に納めて頂けて良かったですね(笑

[@みかみん-j5i]

宗家様同士のは早すぎて分からない！😳 スローで無いと見て盗めないレベル流石… 間合いの取り方が絶妙すぎて。 関先生は戦国系ってのは覚えてますよ。 それにしても凄い反射神経。

[@masatoshima4712]

関先生と小西先生の立合い、流れるような太刀筋の絡み合いが見ごたえありました。

[@赤山靭負]

リアルソードマスターデュエル！お二方とも無駄な動きがなく呼吸の乱れがまったくない…😦素人目でも分かりました👏貴重なお手合わせを観られて感無量です！

[@talamioros]

There is more sparring in this video than there has been in all of Let's Ask Seki Sensei. A true eyeopener! Especially when the masters duel!

[@野良猫にゃんた湖西のサイクリス]

サムネから漂う『おっ！何か面白いことやってんぞ！』感がスゴい

[@堀高士-p5y]

貴重な動画を配信して頂いてありがとうございます。 やはりと言うか剣道とは違うなと改めて思いました。 特に最後の小西先生とぴろすけさんの掛かり稽古で組打ち術を打たれた時に、それを感じました。 関先生と小西先生の立合いも見ごたえがありました。 何より皆さん楽しそうで、いいな〜と。 あと、今はガムシャラなぴろすけさん、後々の立合いの変化が今から楽しみです、頑張って下さい！

[@副ぶちょー-q9t]

あまり相違がないように感じましたが具体的にどのような点が違うと感じたのでしょうか？

[@堀高士-p5y]

@@副ぶちょー-q9t 自分が感覚的に感じた事なので説明しにくいのですが、足さばき・剣さばき・打突の仕方・間合に違いを感じました。 具体的に説明出来ずスイマセン💦

[@堀高士-p5y]

@@izumi.hayato ありがとうございます。

[@thealtarofmelaneet]

柔術的技法まで飛び出す激しい稽古にびっくり！

[@Hi_Pecori]

塚田さんの怪我をさせない・お互いムキにならない程度の詰め寄り具合、良かったです。(遠い間合いに居ても自分で『決めた！』って感じて打ち込まない所が良かったです。) ピロスケさん、コメント通りシバき合いでしたね。 どうしても竹刀を使うと剣道っぽくなるのかなぁ？ 御宗家、良かったですね。 北辰一刀流の先生は、こちら側の動画だったからお手柔らかにしてくれたんでしょうか？

[@寺内央]

先生方がぴろすけさんに容赦なくてわらってしまった。

[@takananoonaka]

ピロスケさんが余りにブンブン丸で突っ込むから、それなりの対応をしたのだと思います😥

[@山田タロウ-w3t]

そりゃメンツ潰されるわけにもいかんしね

[@藤本旬]

このコラボ、とっても深くて、楽しいです✨

[@すずきみやこ-z2g]

迫力ある回ですね 模擬戦？ていうのかな？観ごたえあって好きです

[@NamazuRyuSaiken]

Thank you for the exchange👏👏👏 its rare to see masters from diffrrent style exchange like this

[@silverkip2992]

It is rare to see kenjutsu practicioners sparring at all

[@h.johariabul4574]

実は私も小西館長先生の柔術見たことないです。投げられたことはあるけど。今回本当に面白いです。

[@keifu-mz8kz]

真剣だとこういう戦い方にはならないよなあ。 小西先生が関先生に目で「このへんで止めよう」と伝えるところが好き。

[@MAX-rs5oy]

幕末あたりの実際に真剣使ってた方の稽古は どんな感じだったのかと 見ていて思いました。 嚢竹刀だと軽いというか 動きや間合いの練習には なっても やはり、別ものの気がして。 木刀を使った稽古が 多かったのでしょうか？

[@atsushisaisho9091]

私は素人ですが お二人の先生方の試合はとても綺麗見えました。 ピロスケ君は若さ振ってるんでしょうね。「あれが真剣なら何度切られてるんだろう」と見えてしまいました。

[@抹茶-l6p]

北辰一刀流の強さがすごかったです。 迫力がすごいです。

[@ウオ様-k8o]

ピロスケ　 現代武士相手に良く頑張ったと思う。

[@nyoro-bong]

さらりと勝負してるところがすごい！

[@akarivn]

北辰一刀流玄武館様とのコラボが終了となってちょっと寂しいです。いつもの素晴らし動画ありがとうございます。 （ピロスケさんは大丈夫ですか^_^）

[@義中野]

4:02～の攻防がお美事過ぎて笑えて来る

[@おれのおれ]

剣術によって様々な考えや型の動きがある。 先生方の御手合わせを見させていただいて改めて思ったのは、竹刀が真剣だと考えると型の動きではなく、剣の間合いや緊張感などが混ざりあい、斬り合うのなら一瞬で勝負がつくのかなと改めて思いました。

[@neo-chinidone]

いつかやるから流れて来たので、ぴろすけさんの居合じゃない打ち合いは初めて見たのですがマジかっけー🤣🤣✨ますますファンになっちゃいました😍💕

[@JK-zt8ix]

もしもコレが真剣ならば、もっと読み合いとかするのかなー。 先生同士が構えた瞬間に画面越しでも空気が変わったのはすごい。更に真剣・木刀だったらその場の空気に飲まれそう。いやーすごい。面白い。 今後VRとか発展したら・・・とか考えてしまう。

[@physicssimulator2656]

This looks like a lot of fun, anyone know where they got these sparring weapons ?

[@tandendo]

良い稽古でした

[@著著]

こう言う試合楽しそう！

[@おむすび太郎-z6t]

ぴろすけさん凄く良かったと思います！！

[@yoshi1917]

ぴろすけくんの攻め良いな～。楽しそう

[@MM-io9gl]

やはり達人レベルとなると剣先で勝負が決まっているので一切無駄が無いですね… 美しい…

[@パパぽんちゃん]

ぴろすけさん幸せですね(笑)

[@ユキツネ-m9t]

ぴろさん以外は袋撓とはいえ刃で切られたかどうかで仕切り直しの間をとってる ぴろさんは相手も自分も、所詮袋撓としてしか扱ってないので他の方とズレがあるように拝見しました まぁでも頑張らなきゃって思っちゃう心意気はかわいいよねっていう空気 そこが成長の要ですかね

[@まーちゃん-e5z]

両先生方お見事でした！！

[@山口玲-j3n]

私もやってみたいです！ 凄いです！

[@K-tsoi]

あの袋竹刀はどこで買えるでしょか？

[@paitanx]

動画では何が何だかわからない。剣道と違って相手を切るというところでどこでも標的になるので戦っている本人同士しか技の良しあし、勝負の流れや間合いなどがわからないと思った。 学生の時に習いたかった。

[@ambulocetusnatans]

Pirosuke try hard and give much effort, but he was a little reckless. Good job for a Mudansha.

[@use.321]

宗家VSピロス家でした。ピロス家、何回か心臓を貫かれていてワラタw

[@fooljpnza3996]

無茶苦茶、間合いというかタイミングで苦労しまくっているのが 解ります。 袋竹刀とは、軽いものなのですかね?

[@山田太郎-f7q7q]

犬の散歩に行く予定だったがこれは見ずにはいられない。

[@いと-i8p]

ここしばらくの間にくるくる回されて、グルグル巻かれて、コテンと転がされて、ピロスケ君ご苦労様です。

[@akumabakemono1447]

Are they using a fukuro shinai or is just a simple shinai covered with some soft material? By the way, awesome video! It's cool that a traditional kenjutsu school do gekkiken.

[@physicssimulator2656]

I’m also wondering what sort of practice weapon they’re using.

[@ponponta927]

That is "Fukuro shinai".

[@kimonowolf]

It's a bit of a different method of making, but it's still a bamboo sword.

[@菌悪玉-c8s]

これ何本手首とか指が転がっているんだろう

[@lshimarushinji]

真剣でも同じよーに動けるのかな。重い分ちょっと鈍くなるかも。

[@Aki-fs5wi]

ぴろすけさん猪突猛進でいいですねw 最後組み伏せられて襟極められてるのなかなかww 触れれば指や耳の落ちる刃物の延長にある撓稽古の時って有効打突以外ポイントにならない剣道より全然前に出れないし、「刃物」前提の撓稽古でも若いうちはあれくらい前に出た方が良いのでしょうか。 身体に刃物が触れるのを恐れるからこそ成立する技が古流にはあると考えているので、撓稽古でモーションが型より小さくなるのは納得ですが刃物が触れる抵抗が緩和されているように見えるのは実際どうなのか疑問に感じました。

[@neo-chinidone]

想定するシチュエーションによって変わって来るので、剣道の有効打しか取らないスタイルも鎧を考えれば必要ですし、袋竹刀のスタイルも平服を考えれば必要だと思います。なので両方出来る両先生は無敵ですね＾＾

[@toraguchitoraguchi9154]

i played it in slow motion and watched Seki Sensei kill the red haired boy at least 6 times in their bout.

[@bbsabath]

ピロ助くん、活きがいいなぁ！ 若いっ！

[@yomt4104]

宗家同士の打ち合いは柔らかく流れる様な動きですが、 後半のピロスケさん、宗家の御指導厳しいですね。 直弟子は辛い。

[@silentlamb7043]

🔥

[@道端のポコちゃん]

剣道とは違う潮流が流れはじめてるんだな～ 今の時代に合わせて競技化、スポーツ化するとしても 最新鋭の敏感なセンサーが必要になってきますね うまく育てると若い人中心にブームが来そう

[@mordor-fm]

Ловко👍

[@kiyo6795]

解説欲しい！スロー再生で！

[@Taiouroom]

剣道やる意味は体力をつける意味もある

[@しょういちサイトウ]

剣道の道は、自身の負けを認める事が出来るか🐤｡

[@松林竹蔵]

薬丸野太刀自顕流の人と打ち合いしてほしい

[@九戸政実-z6p]

それ、一つ間違うと頃試合になるわ……😱

[@so-vector4134]

次は刀の重さも踏まえてやって欲しい

[@藤井則夫-b1c]

ピロ助君、やる気満々！　両師、遠慮気味？

[@TheStormglass]

たぶんぴろすけさん本人も動画を観て気付いてるとは思うけれど、「入った」のに気づかずにブンブンし続けてるのはその……よく空手の有段者とかが”素人と組み手すると寸止めしたのにまったくわからず攻撃を続けてきて危ない”ってのを剣術で見せられてる感じです…

[@chantaka3921]

ぴろすけ氏に一言。あなたもずいぶん剣術の勉強をされているのでしょうが、今回の稽古風景を観ているとあなたのは剣道ではなく子供のチャンバラをしているように観えました。あなたは3次元の剣術ばかりに目がいっているように観えました。宗家の方の稽古を観るとお二人はご自身の心(気)と相手の心(気)を戦わせて勝機を感じた時に技を出すという5次元での打ち合いをされていますね。一つ間違えたら死ぬという真剣さから来るものを感じて感動と興奮を覚えました。ぴろすけ氏はもっとご自身の心を見つめる修行が必要ではなのではと、素人ながら感じました。

[@takananoonaka]

ピロスケ氏はKZbinr魂でやられたのだと投稿者コメントに書かれてますよ

[@chantaka3921]

@@takananoonaka KZbin魂か知らんけど、剣術道場は自分の命を守り相手を殺す勉強をするところで非常に神聖で真剣な場所だと思います。 まずは祀られている神様を敬い、次に宗家を敬うべきだと思います。北辰一刀流の道場へ教えを乞いに行って、がむしゃらにそこの宗家にガキのようにかかって行くのは、余りにも相手の宗家に対しての敬意が無いと思います。そうしたことによってぴろすけ氏を連れて行った浅山一伝流の宗家にも恥をかかせたと思います。

[@takananoonaka]

@@chantaka3921 当事者両者が何ら問題視してないのに外野がそれに食ってかかるの単に皆に迷惑なだけだからやめたら？

[@六一-u7g]

良い風に見れば、相討ち狙いの気合いで掛かってるというのはある意味実戦的なのかなとも思います。 打たれてから返してちゃそれも出来てないんでしょうけども。

[@くちなわ-x8i]

門下生である以上それは関先生のお考えに依拠すべき事で、門外漢があれこれ言うのも違うのかなと思いますよ。

[@miteku]

古流だと意地が出てしまうのか

[@berndofficial3759]

🙇‍♂️⚔😃👍👍👍👍😂

[@samuelvonratterich1959]

❤

[@keiichi6059]

重量の軽い袋撓だと完全に剣道的な動きになるね。 重たい真剣の斬り合いじゃ、あんな小手先だけの力で剣を素早く振る事は不可能。

[@不破-b9u]

やはり名人、上手は手加減無いですな( *´艸)

[@六一-u7g]

ぴろすけさん、途中で一発当て身というかパンチ入れようとしてない？😅

[@pokerplayer8693]

どっちが切ってるのかどこに当たってるのか速くて分からないから真剣でやってもらいたいな

[@田村正和-b4t]

ぴろすけさんの荒い攻撃も倒れたふりも、KZbinとしてあえてやってたのは先生方も理解してるようで良かったですが、それでも床に倒れてぐだぐだしたのは両先生とも良い印象ではなかったみたいですね。他の格闘技KZbinならタレントや目立ちたがり屋がやってるからそれでもいいんでしょうけど、今回は本物の古流の武道家二人ですから、床に倒れてぐだぐだは不要だったと思います。かえって全体の印象を悪くする。荒い攻撃自体はあれで良かったですが、本来のぴろすけさんの真面目な攻撃も見たかったですね。いろんな流派を再現できるほど実力があるんだから、本気でやれば面白い試合もできたと思いますよ。頑張って下さい。

[@骨骼こっかく]

防具つけない剣道みたいですね

[@toshihirom2038]

ぴろすけは元気だな～

[@bigbaby64]

ピンクの人はただガムシャラって感じでほんとに門下生？って感じでした

[@RaymondYan007]

関先生の「卓越した人同士ってのは、具体的に打たなくてもね、あ、今打たれた、今ね、理合いで負けたっていうのは、分かるので」と言うお言葉は、真にごもっともなお言葉です。レベルが低い人が意地を張って素直に負けを認めない見苦しさとは、雲泥の差です。理合いで負けたと自覚できた瞬間に成長できてるって事が分からない人たちには、永遠に理解できない世界です。

[@やまひろ-s8r]

対前田先生だと真剣だったらぴろすけ首に入れてたし勝ちじゃね？ というかもう完全に門下扱いされてるの笑う

[@takananoonaka]

真剣であることを無視して振り回して取り敢えずどこかに当てたら勝ちなら単なるスポチャンですよ。 袋撓稽古というのは間合いの攻防とか理合の攻防を確かめ合う為のもので、ブンブンして速く当てたら勝ちという物ではないです。

[@ハナミズキ-v1e]

浅山は、そもそも剣道じゃねぇし、剣を抜いてからの、剣道とは違うのですよ。剣を抜く瞬間が重要で、そこで相手が構える前に小手や指斬られて終わりだよ。チャンバラとは違うのです。

[@jisoenman]

Lol another Spochan?

[@li3316]

too much double touch,is it allowed in japanese martial art?

[@山田タロウ-w3t]

スポーツチャンバラやなw

[@山田タロウ-w3t]

人のコメント欄でゴチャゴチャうるせーよ、他所でやれや。俺は見た通りの感想言ったまでだ。確かに熟達した者同士なら確かめ合いだろうけど他はどう見てもスポチャン、しばき合いだろ。

[@720-h4r]

😅

[@寺田浩一-z2x]

竹刀で探りあいをしたら駄目。それだと指を突けばよいフェンシングには勝てない、

[@易學周]

真刀、木見、竹劍、塑膠棒、根本是不同的重量， 很多動作塑膠劍可以做（因為很輕），木、竹劍絕對做不到 更何況真刀？所以這種比試真的沒意義

[@中村俊秀-q9k]

紫の頭をどうにかしろ💢💢💢