Зачем мы играем в ДнД и другие НРИ?

[@RequestforQuest]

Рассказывайте для чего в ролевые игры играете вы? ) Что они вам дают? Где, в чём то главное удовольствие от хобби, которое делает его таким особенным?

[@ЖанМогилевчик]

Мне кажется верным все перечисленное.В каких-то компаниях тебе комфортно от самого наличия этой компании рядом с тобой,их юмор,"идиотские" затеи, которые могли родиться только в голове Гриши(вставьте нужное имя) и которую вы ему ещё не одну игру будете припоминать. Но и сколько было игр,когда все пришли расслабиться после трудного дня и поубивать монстров с трэшом,угаром и садомией))) Красивые истории и социальные взаимодействия с ролевыми отыгрышем также могут быть самоцелью,принося удовольствие и теплые ощущения при воспоминаниях об игре. Так что верны все варианты,как по мне,а вот когда цели у разных игроков отличаются - вот тогда могут быть проблемы. И не важно,ты отыгрываешь законника паладина ,а твои трэшовые сопартийцы на твоих глазах обворовывают людей,либо особо зацикленный на своему персонаже и отыгрыше игрок начинает душнить и разрушать ту ламповую и дружную атмосферу,которую вам удалось выстроить

[@RequestforQuest]

@@ЖанМогилевчик а часто ли такой разлад случается в вашей игровой группе? И если случается, как его преодолевают?

[@ЖанМогилевчик]

Самого себя я определил бы в роли игрока как симуляциониста,нарративиста,геймиста в порядке убывания преобладающего типа.

[@lithumsalt]

ГНС теория, как по мне актуальна, но сама точка соприкосновения в треугольнике не константна. Из сессии в сессию можно менять "настройки", чтобы получить эмоции от игроков.

[@ЖанМогилевчик]

​@@RequestforQuestНе то чтобы часто,скорее из-за преобладающих нарративистов приходится в нее вплетать углублённые социальные взаимодействия для сторонников ролевого отыгрыша и социальных взаимодействий.А геймисту кинуть испытаний чтобы он страдал и кайфовал как истинный Бахари)))

[@mesmerizer7440]

Я чувствую себя нужным... люди находят время, чтобы играть в МОИ истории. Освобождают время, меняют планы, думают над персонажами, записывают хронологию... Приятное чувство нужности

[@RequestforQuest]

ТОП! Сопричастность это вообще очень важная часть НРИ, как по мне

[@Скаравондер]

До слез жизненно

[@arranged_silence]

Я тоже на этом топливе делал всякое в интернете. И... Не знаю, как у вас, но имхо это ненастоящее топливо, на нем далеко не уедешь. Люди конечно скажут спасибо (хотя лучшая благодарность - это самим собираться на самими выбранную дату, а не ждать, пока мастер организует весь детсад) , но не будет тебя - они найдут другое развлечение.

[@mesmerizer7440]

@@arranged_silence ну нет, в этом и штука, что я стараюсь вести максимально хорошо, люди сами организовывают для меня время и приглашают, если могу

[@Kelhus]

А мне вот интересно и переломить себя чтобы не подыгровать игрокам и быть с ними жестоким чтобы рассказать трагичную историю. Потому что когда дело доходит до этого события игроки часто пытаются сразу нейтрализовать его и свести на 0

[@SnowB__]

Ролевые игры мне дают: 1. Эмоции; 2. Хорошее времяпровождение; 3. воспоминания.

[@RequestforQuest]

о! про 3-й пункт у меня отдельный заход по конец видео ))

[@anonim2573]

геймист - разумен с точки зрения - физики симуляционист - разумен с точки зрения - морали наративист - разумен с точки зрения - эстетики

[@RequestforQuest]

какой красивый заход 👍

[@cat_kirill_..._meow]

Почему физики?) Скорее, рациональности)

[@mostly_erik]

Это было очень хорошо. Спасибо! Очень классная теория))

[@RequestforQuest]

Спасибо ))

[@sgtvarenuha_viii_leg]

Мне просто нравится быть частью хорошей истории)

[@RequestforQuest]

супер!

[@d20rrash]

- Ваще ни слова не понял, это чё - типа компьютерная игра? - Вроде того. Но запустить её можно только на самом мощном процессоре - человеческом мозге! The IT Crowd, сезон 4, эпизод 1 Наша ячейка собирается ради живого общения и интересных внутриигровых историй, которые ограничены только нашей фантазией (в отличие от компьютерных игр, хотя в них мы тоже играем). Спасибо за интересный контент.

[@RequestforQuest]

Спасибо! И да - классная цитата!

[@TheAs999D]

Для меня ролевые игры это прежде всего про возможность ощутить себя в другой шкуре, оказаться в ситуациях которые со мной никогда не произойдут. Ну и ещё куча вещей что с этим связано, но эти для меня основные.

[@RequestforQuest]

👍 очень понятная для меня история!

[@lucky_ipm]

Я зацеплюсь за маленькую тему, упомянутую в видио - некоторые системы типа днд чтоб выигрывать, мир тьмы ради драмы, какие нибудь 10 свечей - история. Я больше думаю что система задает именно жанр и настроение игры. Да, в днд классы и всякие билдовые механики, но значит ли что эта игра для геймистов? Я, когда слышу что мы играем в днд - понимаю в первую очередь что мы играем в приключение, где можно утрировать образы персонажа, где любые травмы проходят на утро и персонаж может выкладываться в тяжелых столкновениях на 1000%, что это будет игра в чем то эпичная и геройская (и неважно для паладина или для хитрого мрази убийцы, неважно низкие вы уровни и эпично сражаетесь с гоблинами или высокие и с богами). Под это система и заточена, много способностей, мало навыков, низкая летальность и быстрое востановление. Мир тьмы - это в первую очередь драма. Хотя я играла в мир тьмы который был более геймовый и заточеный на побегушки и мочилово оборотней, чем любое днд, в конце концов сова и глобус в этой системе позволяют твориь страшные вещи - но мир тьмы для меня это впервую очередь про лишения и страдания, где какими вы старейшинами-элдерами или магистрами магами не играете - в игре будет высокая цена ошибок, выбор между 2 стульями и страдания. Считаю что мир тьмы отличный способ безопасно про симулировать негативные эмоции, которые ты не захотел бы испытывать в реальной жизни. Знание разных систем открывает тебе простор к множеству различных жанров игр, да, и в вархаммер играют по системе днд, но все таки обычно система подчеркивает особенности партий по ней. Кстати по этому я не очень люблю гурпс какой нибудь, савагу и прочие универсальные системы.

[@RequestforQuest]

очень справедливо! конечно же, игры это не только их изначальный дизайн, но и то, как мы в них играем!

[@Tardolin386]

Очень классный ролик и классная тема. Эта классификация помогла лучше понять своих игроков

[@RequestforQuest]

Супер! Главное помнить, что как и любая такая классификация, она весьма примерна и условна )) Спасибо! ))

[@АлексейКоролев-ц9е]

В роли мастера - чтобы выплеснуть свое творчество на комрадов, сделать им интересно/весело/впечатляюще, а через это и себе (если все зайдет успешно). В роли игрока - выплеснуть на комрадов свою актерскую игру, поучаствовать в создании интересной (в идеале) истории, получить интересные эмоции, увлекательно провести время в коллективе, на других посмотреть, себя показать)

[@RequestforQuest]

Что же, нарративисты явно считают тебя своим ))) Но конечно, это все сложно, запутанно и условности ))

[@АлексейКоролев-ц9е]

@RequestforQuest если мерять по этим трем архетипам, то мне "симулянты" не менее симпатичны) Мне вообще показалось деление на них и "историков" несколько странным, ибо история, где персонажи как следует не продуманы/не прописаны/не отыграны, но при этом она хорошая и там есть "драма", ну хз... Вот "манчкинов" я готов гнобить)

[@revan4743]

@@АлексейКоролев-ц9е Манчкин не так плох, если он не мешает остальным игрокам развлекаться и получать удовольствие. Или же если манчкин пытается помочь партии, тренируя своих напарников, и пытаясь помочь им решить их проблемы (для тех же жреца и паладина это вообще великолепная идея для взаимодействия с партией) Проблемы от манчкина начинаются, если он начинает откровенно насмехаться над слабостями своих напарников, или портить им игру. В такие моменты мастер может спокойно выставить манчкина за дверь (у нас пару раз так было. Только выставленным был не манчкин, а шутник).

[@ryukentuken2947]

НРИ лично для меня это то хобби, в котором я себя ощущаю в своей тарелке и готов познавать более глубокие её темы(а не стоять на одном месте с одними и теми же людьми). Вместе с НРИ у меня появилось много знакомых, друзей, бывших друзей и т.д. Это мне дало дикий буст для социолизирования и я наконец-то вышел из, так скажем, кокона, в котором я был в подростковом возрасте. Это ещё одна тема, которую интересно поднять и обсудить за разговором. Мне лично также интересно искать новые НРИ, изучать те, что уже есть, так как это целый пласт контента, который увлекательный, многообразный и веселый. НРИ помогает мне держать в тонусе мою фантазию и смекалку, что тоже я считаю одной из причин, почему я ещё в этом хобби.

[@RequestforQuest]

вот кстати, тема про социальные связи, имхо, очень важная!

[@ryukentuken2947]

@@RequestforQuest Абсолютно. Все же, если достаточно много играть в НРИ, ты встретишь много разных людей.

[@dembyvladpl]

Замечательный видос. Вожу понемногу классическое днд5е, в группе присутствуют сразу все типы игроков, поэтому: - В боёвке никто не забудет про тот самый предмет или ту самую способность, ведь один игрок помнит про всех всё. - По мере игры персонаж другого игрока может мировоззрение поменять, потому что "После всего, что было, вы ещё спрашиваете почему?" - В очень плохой ситуации третий игрок решается остаться и зарубить противника, чтобы остальные убежали, после чего воля кубов позволяют выжить и ему самому. Отсюда и выводится причина, по которой я играю в днд, ведь наблюдать за этим невероятно увлекательно. Игроки принимают всё, что на них скидывают модули и мои больные фантазии, а на выходе получаются уникальные истории, которых я нигде больше не увижу.

[@RequestforQuest]

звучит, как очень хороший и здоровый баланс партии )

[@dlainnight1081]

Кайфовый ролик) Для меня днд - это совместное творчество + своеобразная терапия, когда я могу проработать волнующие меня проблемы и темы.

[@RequestforQuest]

спасибо ) сотворчество - топ ))

[@Sammy_42]

Хочу написать что мне очень нравится то что у всего канала от оформления до монтажа есть стиль состоящий из чёрно-белого фона и красных акцентах

[@RequestforQuest]

Спасибо! Я рад, что этот стиль нравится не только мне )))))))

[@ДенФедор-ъ8ю]

Для меня это общение и уникальная история отдельной пачки, такая какой не будет у другого набора людей, это исследование людей через их действия

[@RequestforQuest]

🤝

[@RayneRaily]

Фэнтези всегда является производным от мира реального, но если ты в него вкладываешься, он становится частью твоей повседневной жизни и приносит нее нечто волшебное, эпическое, крутое. Занимает твои мысли и дарит настроение, так что когда я стою в очереди или еду в метро я думаю не о мелких дрязгах и делах, а о приключениях и иных мирах.

[@RequestforQuest]

"когда я стою в очереди или еду в метро" +1 )))

[@Nealanny]

Поставил паузу: я не играю в нри (БАДУУМЦ), но мне нравится придумывать концепты персонажей и смотреть этот канал.

[@Nealanny]

А ещё чет орнул со схемок, а именно с фото на них, подобные бы фотки на фоне мерной стены с табличками))

[@RequestforQuest]

хе хе

[@RequestforQuest]

ну, хороший концепт персонажа - тоже своего рода история

[@Mexus2]

Для меня, как для ГМа, основная причина - это творческая реализация, я получаю едва ли меньше удовольствия от подготовки к игре, чем от самой игры. Построение своего мира, придумывание сюжетов и персонажей, искать вдохновение для всего этого - это сам по себе классный процесс. От отыгрыша тоже получаю удовольствие , ну и игровая составляющая нравится - делать всякие билды, создавать противников. Ну и просто проводить время с близкими в игре классно)

[@RequestforQuest]

вот кстати, да! тоже замечал, что иногда, процесс подготовки к игре доставляет не меньше удовольствия, чем игра

[@musor8850]

Лучший канал по тематике НРИ который я видел. Невероятно приятно слушать, подача прекрасная и информация не такая "плоская" и банальная как на других каналах со схожей тематикой

[@RequestforQuest]

Спасибо! Это очень приятно =))))

[@kashpo999]

Играю ради всех составляющих игры, люблю отыгрывать персонажа, развивать историю персонажа, интересные механики, придумывать разное. НРИ -- это многокомпонентное удовольствие, требующее не так много усилий (даже если много, для меня эти усилия, вроде найти музыку или задизайнить комбат, приятны сами по себе) и дающее результат сразу в виде моего хорошего настроения и радости :)

[@RequestforQuest]

совершенство в балансе ))))

[@DeadbornDM]

Спасибо за видео! Каждый раз смотрю и вдохновляюсь снова садится и готовить следующую игру для своих ребят :)

[@RequestforQuest]

Спасибо! ) И удачных игр!

[@Bolat.M]

Как мастер, люблю размышлять, как действия игроков отразились на мире и развивать последствия этих действий, вплетать персонажей игроков в мир. Придумывать ситуации и кайфовать от того, как игроки эти сцены решают. Обожаю получающиеся совместные истории и слушать воспоминания игроков через время - а помнишь, как мы тогда круто сделали то и то. Опять же заставить игроков понервничать в боевке и социалке ))

[@RequestforQuest]

👍👍👍

[@ВладЦепеш-т1ы]

Спасибо тебе большое за столь глубокий и интересный ролик. Воистину информация в данном ролике позволяет себя познать, как игрока и выявить паттерны которые влияют на твою игру и товарище за столом. Теперь я стал лучше себя понимать себя и своих персонажей на игре, а также начать понимать окружающих и какие паттерны, и шаблоны ими движут на игре. Я думаю сей ролик так же поможет серьёзна мастерам что бы они начали лучше понимать, что интересно игрокам не только, по их словам, но также по отыгрышу своих персонажей на игре.

[@RequestforQuest]

👍👍👍

[@IgorTelegin-i8l]

Истории, люблю рассказывать истории, люблю быть из частью, люблю творить одним словом, и как мастер и как игрок.

[@RequestforQuest]

👍👍👍

[@monkberry975]

Конечно Истории!Один голландец (Хёйзинга) давно ,аж в 38 году рассмотрел этот вопрос-с "научной" позиции.Читал.Полезно.А если по простому,то лучше всего замечено на одном популярном Ю Туб канале:"Не живите одной жизнью.Живите многими").

[@RequestforQuest]

))))

[@НастяДемина-у5б]

Для меня ролевые игры это в первую очередь истории персонажей, игры дарят вдохновение, подстёгивают воображение, дают чёткую цель в развитии, к которому хочется стремиться, ну и конечно это новые хорошие знакомства

[@RequestforQuest]

да, социальный аспект игры это очень важно

[@zlatislavakovaleva]

Для меня это интересная история, воспоминания, проживание каких-нибудь остросюжетных моментов-люблю адреналин, и, как оказалось, даже придуманные приключения очень даже заставляют ёрзать на стуле и кипятят кровь=) Ещё момент социализации: с моей склонностью к сычеванию, иногда очень помогает перезагрузиться и выползти из кокона, я с нетерпением жду следующих сессий. Моя дочка тоже в ролевушки гоняет, упрощённые, бессистемные по мессенджерам, это плюсик к нахождению общего языка: иногда делимся какими-нибудь забавными моментами из партий.

[@RequestforQuest]

О, прикольно! А что за упрощенные ролевушки в мессенджерах? Новые поколения ролевиков изобрели что-то интересное?

[@zlatislavakovaleva]

@@RequestforQuest там очень все упрощённо и, на первый взгляд, даже правилами и каким-либо лором не особо обременено. С точки зрения игорька даже с небольшим опытом, это не шибко интересно, кмк. Больше походит на дочки-матери, что ли. Я бы так сказала)

[@RequestforQuest]

@@zlatislavakovaleva а, ну вобщем, "словески" нормальная тема!

[@zlatislavakovaleva]

@@RequestforQuest да в целом ничего против не имею. Просто детку в настолки вливаю лет так с 5, но её вкусы местами слишком специфичны)

[@mr_egolis]

Я люблю испытывать чувства и эмоции, очень многое хочется испытать что бывает слишком опасным) Когда веду игру.. сложно сказать, наверное мне нравится придумывать сильно эмоциональные сценки и видеть довольных игроков

[@RequestforQuest]

насчет довольных игроков - очень хорошо понимаю )))

[@Mikael_Knyazev]

Игра это отдельная жизнь, особенно ролевая игра. Жизнь в который ты можешь примерить на себя другую роль. Встретиться лицом к лицу с жизненной драмой, потерей, испытать страдания, без последствий для себя в реале(по крайней мере серьезных). Другими словами "пожевать стекла", не обрезав язык. Попасть в другую историю, которая не знаешь чем закончится. Возможность переживать множество необычных и ярких моментов разнообразных жизней, имея одно сознание. Побыть в роли того кем бы ты хотел быть, или тем, чьи качества хочешь примерить на себя. И чем собственно иллюзия отличается от яви?) Только количеством точек мерности, вероятно.

[@RequestforQuest]

Очень хорошо сказано!

[@B_Samdi]

Сложный вопрос. Эмоции прежде всего, когда пати еле избегает гибели на очередном квесте или огребает по всем пунктам и их берет в рабство, космические пираты. "Да мы влипли, но пока еще живы... Ребят что мы будем делать, есть план? Или его сейчас придумаю, я и он вам не понравится". И когда мы наконец валим с этого "загона" попутно сея хаос и раздор, получаем обратно те самые эмоции которых на не досталось при первом поражении. Когда я сам вожу мне нравится как игроки раскрывают персонажей, да у меня игры 1-3 встречи, но все равно я смотрю как они стараются вжиться в роль и потом рассказывают, истории от лица персонажей. В общем да это однозначно Эмоции, которых не достает в реале, я добираю их за игровым столом.

[@RequestforQuest]

класс! очень понимаю эту тему

[@Begresen]

Вообще действительно стоит добавить к трём типам ещё и приколиста: того, кто хочет как следует пошутить и посмеяться со всего происходящего. В чистом виде они обитают на пивных НРИ, но частичка приколиста, как и трёх остальных, есть в каждом из нас.

[@RequestforQuest]

да-да! Это 100% так, потому 4-му альтер эго тут и нашлось законное место ))

[@menosthewarden8243]

Интересное рассуждение; хороший ролик. =) Задумался, в каком процентном соотношении у меня эти "три кита" расположились....

[@RequestforQuest]

хороший вопрос! )) у меня вот проценты точно менялись со времеменем

[@menosthewarden8243]

@@RequestforQuest мне кажется, у всех (или почти у всех) меняются, это кажется вполне здоровым и естественным процессом: меняется человек, меняются "вкусы" и предпочтения к процентам. =))

[@Bolat.M]

Как игрок, обожаю новые миры, придуманные мастером. Истории, которые создаются совместно всей группой. В боевке поскрипеть мозгами. Люблю придумывать персонажа, его историю и мин/максить эффективность. Ну и конечно - общение, шутки, споры, веселье, грусть, общее ощущение, что нас сейчас разорвут и хмурые лица, усиленно думающие и общая радость/грусть

[@RequestforQuest]

да-да, мне тоже кажется, что у НРИ очень большой объединяющий потенциал

[@Daniel_Remizov]

Мне кажется, у тебя получаются лучшие видео по теории настольных ролевых игр на русскоязычном ютубе. Было бы здорово послушать когда-нибудь про твоё видение феномена osr как нечта большего, чем ностальгии, про опыт larp, про нишевые настолки типа Королевства Ничто или Неизвестных армий. Ну очень классный канал.

[@RequestforQuest]

Большое спасибо! )) OSR я пока касался только чуть в обзоре Shadowdark, но мне и самому очень интересен этот феномен - что верно то верно. Опыт LARP у меня на самом деле небольшой )) Тоесть он есть, но я игр на 10 может ездил, не больше.

[@melorydikkins]

Делаю как мастер приказал, пишу комментарий на 2.45 по видео: как бы ни было банально, для меня игры это в первую очередь история, совсем чуть-чуть меньше отыгрыш каких-то ролей (для себя всегда беру персонажей не похожих на меня, чтобы попытаться прорефлексировать разный жизненный опыт) и получение удовольствия, а вот победа для меня стоит где-то глубоко в конце этого списка приоритетов.

[@RequestforQuest]

да, мне тоже всегда было интересно, как порой в первый момент хочется придумать какого-то очень подходящего под постоянное амплуа персонажа, а потом так... постойте! ))

[@СергейЛ-у3з]

По своему опыту, скажу, что дело в балансе. Так называемая, кардиограмма сюжета - нужно людей и с окружающими реалиями познакомить, и дать боевки, и задать уровень реконструкции...и не стоит забывать треш угар и содомию, потому что жизнь, даже самого крутого и праведного героя, не состоит из одних лишь подвигов😊

[@СергейЛ-у3з]

В этом плане, даже полезно поиграть под пивко, что в поржать... помогает играть, когда у персонажа не только интересы и выгоды, но и тупые пьянки, и сердечные дела, да и просто долги😂

[@RequestforQuest]

баланс это конечно святое!

[@СергейЛ-у3з]

@@RequestforQuest баланс - ерунда! Управление балансом - наше всё!))

[@yorec]

Как всегда классно донесенная, вроде бы и так простая идея о том что нельзя правильно играть в НРИ... Всё еще думаю))) Спасибо))

[@RequestforQuest]

Спасибо! ))

[@JimmyJ0087]

Для историй, и отыгрыша конечно, а победа это не так важно. Главное чтобы было в удовольствие, ну и все же это воспоминания😊

[@RequestforQuest]

воспоминания )))

[@GuardianSpirit-null]

Поздновато, но я вижу в НРИ возможность прожить тысячу жизней

[@RequestforQuest]

кажется, никогда не поздно!

[@tayaksha]

НРИ для меня стало мостиком к новым знакомствам и активной социализации в круге людей настолько отличающихся друг от друга что у меня дух захватывает как такие разные но в каком то смысле творческие умом люди собираются послушать истории и поучаствовать в них. Изначально я пришла на игровую сессию по Патфайнеру в надежде почувствовать вот этот настольно-ролевой опыт после Диско Элизиум. Меня зацепила игра которая по словам моего знакомого была создана с любовью к настольным ролевым играм. И боже, сейчас-то я чувствую это. Особенно после ВТМ, где уровень драмы и личностных переживаний на таком же уровне и так же важен как и в Диско Элизиум. А и бросок кубиков такой же непредсказуемый, и "провал" не всегда означает что у тебя не вышло. Может и вышло, только ценой чего-то. Я пришла в НРИ от неописуемой любви к фантазии людей, к тому как люди пишут истории и бережно рассказывают их с игроками за столом. По итогу я искала новый опыт и хобби куда смогу выплёскивать творческие идеи, и по факту я нашла это всё. Придуманные в подростковом возрасте персонажи сейчас во взрослом возрасте используются и обрели вторую жизнь. Да и заготовок на новых персонажей всегда в избытке - спасибо мне из подросткового возраста за придумывание всяких разных героев и злодеев. Я пришла сюда потому что это то хобби которое приносит очень много общения, позволяет играться с собственной фантазией и переосмыслять собственные эмоции. А цифры в листах и кубики это уже дело десятое. Особенным НРИ делает то что это уникальный опыт, который открывает столько нового и неизведанного что диву даёшься "И как люди умудрились такое придумать" :]

[@RequestforQuest]

Потрясающе классно описано! Спасибо ) И да - общение с людьми, социализация, новые знакомств и новые эмоции от общения это, и для меня тоже - один из важнейших аспектов хобби!

[@nadiafedorova5954]

Я тоже пришла в НРИ именно после Диско Элизиума! 🤝

[@cat_kirill_..._meow]

Про то, на сколько разные могут за одной игрой собраться люди, прям в точку!))

[@DigitalImmortality]

Для меня это сотворчество. Я придумываю мир, персонажей и историю. Игроки придумывают персонажей. И мне всегда интересно что же за персонажей они придумают, кем захотят быть в этом мире, в этом истории, кем внутри себя они себя видят и хотят быть. Это двигатель моего энтузиазма. Желание заряжать ролевым энтузиазмом и видеть его в других. Творческое общение с людьми, вот что важно для меня

[@RequestforQuest]

сотворечество это очень круто!

[@LikBubububu]

Спасибо за видео! Такая казалось бы простая мысль «история выдуманная, эмоции настоящие» пришла лично ко мне только через много лет после первой игры. А что лично для меня игра, видимо всё же всего понемногу из тех трёх типов, о которых говорится в видео.

[@RequestforQuest]

да-да, очень не сразу и я до этого дошел ))

[@АлександрВетер-м8ю]

Удивительно старая и удивительно важная теория под очень важным и интересным углом (это я про запоминание и рассказ). Большое спасибо! Это очень многое объясняет. И не только в НРИ.

[@RequestforQuest]

да, вполне! главное помнить, что в ней много косяков ))

[@observer7754]

Мне очень понравились примеры из начала ролика. Эдакие крайности одного и того-же хобби. Для меня НРИ дают всё вышесказанное, в различных пропорциях. Создавать интересного персонажи и погружаться в отыгрыш. Строить билды и сражаться. Наслаждаться историей и учавствовать в её написании. Или просто кидать кубики и смеяться. Всё вместе, я полагаю.

[@RequestforQuest]

👍👍👍

[@Maximus-mh1ov]

Мой ответ в тексте одной песни из детства: "Мы своё призванье не забудем, смех и радость мы приносим людям."

[@RequestforQuest]

👍👍👍👍👍

[@cat_kirill_..._meow]

Вау, очень ёмко!)

[@iveng020]

Вот это пища для размышлений, спасибо за ролик!

[@RequestforQuest]

Спасибо ))

[@TheAlien729]

Интересный процесс, сопряжëнный с историей и общением с людьми.

[@RequestforQuest]

Как же круто, что очень много людей помнят про общение, не замыкаясь только на моментах внутри игры! ))

[@TheAlien729]

@@RequestforQuest ну, я тот ещë затворник Так что для меня это ещë и элемент социализации :D

[@Теленар]

Это хобби, способ разгрузиться, дать психике сменить обстановку, абстрагироваться от суеты. Не важно, будет ли это заруба в днд или заранее гибельный сценарий в Дельта Грин, это всё вторично. Главное - рядом мои товарищи и нам приятно сию минуту провести время за игрой и вынести попутно какой-то игровой опыт, который мы перенесём при подготовке к следующим играм, чтоб продолжать получать удовольствие от своего увлечения и совместного времяпрепровождения. Ну а теперь время досмотреть ролик))

[@RequestforQuest]

да, полагаю, способ разгрузиться это один из самых важных, если не самый важный аспект этого хобби

[@ДимасЧерепков]

Я играю в НРИ ради отыгрыша и интересных историй, которые может рассказать мастер. Можно сказать с уверенностью, что это не всегда приятно. Но как мне кажется оно того стоит.

[@RequestforQuest]

👍👍👍

[@Jafar_hate_Aladin]

Прекрасный материал, Зиор. Ты молодец!

[@RequestforQuest]

Спасибо!

[@artcid3314]

Интересная мысль про то, что механика *может* усиливать со-переживание через риски. Не думал в этом ключе, хотя, конечно, это очевидно, что кубики и ставки нечто делают в игре... Кстати, игра даёт не просто воспоминания. Слово "воспоминания" как бы говорит, что мы можем только пересматривать это в кинотеатре своего разума. Но, вообще говоря, хорошая игра даёт опыт, который больше, чем просто память. Опыт это мы и есть в жизни. Как я уже говорил, есть такая фраза "предназначение любой игры - в конечном итоге становиться реальностью". И всем, кто считает такой подход к ролевым важным, я бы хотел посоветовать внимательно относиться к сути того, во что вы играете. Ведь получением опыта можно управлять на основе своей разумности и интуиции. Есть вещи, которые нам помогут в реальной жизни, а есть вещи, которые делают нас ещё более слабыми в реальной жизни. Не получится очень поверхностно относиться к ролевым и получать от них то, что описано в данном ролике. Именно по той причине, что играете вы с реальными людьми, которые терпят боль и получают опыт в реальной жизни.

[@RequestforQuest]

и правда, термин "опыт" тут куда лучше )

[@artcid3314]

@tforQuestК сожалению, даже у получения опыта есть ограничения. Мы должны сохранять новизну восприятия, чтобы виртуальный опыт в воображаемом пространстве работал. Мне неизвестна технология как это делать из раза в раз, но определённо, что "рефреш" страницы своего браузера производят некие вехи в жизни самого игрока, если он сможет вложить опыт реальной жизни в игру. То есть игра не только даёт опыт, но и требует потом им "платить" (не буквально, конечно, в реальной жизни от этого беднее на опыт не станешь...). Любопытный и до конца не познаваемый процесс.

[@MasterElp]

Вообще супер ролик, однозначно подписка! Заставляет задуматься не только о том зачем играть в НРИ

[@RequestforQuest]

Спасибо! Я рад ) Люблю провоцировать мысли ))

[@cat_kirill_..._meow]

Ваш комментарий о том, что иногда лучше запоминаются уникальные игры, меня радует. Потому что я переживаю о том, что мои ваншоты и планирующаяся кампания отпугнут игроков на этапе анонса тем, что хоть они и базируются на классических "Забытых королевствах" (днд), но состоят из большого количества собственного лора и хоумбрюшных вещей. Типа не канон, что-то новое и непонятное... Но теперь я понимаю, что мне нужно просто искать игроков, которые от НРИ ждут уникальные моменты и переживания. Не то, чтобы это облегчает поиск, но даёт направление внимания при поиске))

[@RequestforQuest]

мне казалось, что очень многие ждут от НРИ, и ДнД в особенности именно уникальности миров, заботливо придуманных мастером специально для них

[@cat_kirill_..._meow]

@@RequestforQuest, возможно, я просто наслушался неприятных историй от других мастеров))

[@teretoxteretox6866]

29:25 Раньше у меня тоже были такие представления, но потом я поиграл в другие игры, послушал других людей и в конце-концов отошел от концепции "Матера-тамады". Я сам по себе персонаж ультра эмпатичный, и мне легко заметить изменение в настроении человека и довольно тяжело от этого абстрагироваться. Но в конце концов, особенно почаще побыв игроком, я понял, что скука на игре - проблема самого игрока, а не мастера. Безусловно, у вам могут быть ситуации миссфокуса ожиданий от игры, которые нужно проговаривать и до и после сессий, а так же неравномерное распределение спотлайта. Но за рамками этих двух, как мне кажется - основных ситуаций, где ответственность может лежать на мастере, вся остальная, так называемая "скука" - проблема сугубо самого игрока, из-за которой мастер не должен себя парить. В конце концов отход от "тамады" позволил мне перебороть перегорание от вождения игр, а так же дал понять одну из причин этого самого выгорания.

[@RequestforQuest]

о да - про скука это проблема игрка, это прям важная тема!

[@GnollishGyurza]

Я играю в НРИ, чтобы оторваться от реальности, отвлечься от скучной однообразной рутины и наверное почувствовать какую-то близость с друзьями. Очень кайфую, когда играю за близких себе персонажей и попадаю в какие-то сложные ситуации, путешествия, приключения в целом. Прикольно ощущать друзей поблизости, которых вживую к сожалению все никак не получается завести, прикольно быть главным стратегом, лицом группы, которое и дипломатически проблемы решает и план строит, и в бою хорош) Да и прикольно побыть в шкуре другой расы, потому что людей я вижу каждый день и каждую секунду, а вот побыть гноллом совсем уникальный опыт, который к сожалению я вживую вряд-ли когда-либо испытаю) Ну и несомненно это всё отличные истории, эмоции, воспоминания которые можно рассказать другим и которые будут греть мою душу наверное до конца жизни

[@RequestforQuest]

👍👍👍

[@pavelsuchkov6272]

В первую очередь эмоции(хотя то же я могу сказать и про фильмы, книги и прочее подобное). А уже во всторую все остальное - общение, истории, погружение в персонажа, механические штуки и прочее подобное.

[@RequestforQuest]

интересно! а откуда берется больше всего эмоций?

[@pavelsuchkov6272]

Из напряженных моментов я бы сказал. Разговор с продавцом в магазине не вызывает сильных эмоций, а вот с объяснение перед принцем почему именно вы ослушались его приказов - вызывает. Забивание очередной пачки гоблинов, которые не имеют ни малейшего шанса убить кого то из персонажей - это скучная рутина, а вот когда после боя пол партии в нулях, а вторая половина еле жива - уже другое дело. При чем ситуация вовсе не обязана быть на прямую конфиликтной. Одними из самых запоминающихся эмоциональных моментов было тесное знакомство (не так давно чуть не перерезавшей друг друга) партии с делением самым сокровенным, романтическая линия между весьма разными персонажами и пир после победы@@RequestforQuest

[@RequestforQuest]

@@pavelsuchkov6272 👍👍👍

[@АртемЕфименок]

Дает наверное площадку для реализации творчества-Рисование карт, создание нпс, сюжета, драммы, поворотов, подводных камней и геймдизайн. Как итог, мои игры провацируют меня на дальнейшее творчество в виде зарисовок очивок и мемов, сцен из игры. Хочу выводить игроков на эмоции и проживать с ними офигенный сюжет. Следить как взаимодействуют их герои друг с другом.

[@RequestforQuest]

самовыражение - наше всё!

[@insectophobia5446]

Ради опыта - примерно ради них люди игры и придумали. Опыт решения проблем, переживания, познания, общения или обучения. Всё это может нести сугубо развлекательный характер (как оно обычно и есть), но прикол именно в том, что и рубилово монстров, и решение социальных задач, и расследование дают нам пережить именно такой опыт. Всё это тренировка интеллектуальных мышц так или иначе, сопряженная с приятной эмоциональной отдачей. Во время ролевой игры не только учишься вот этому всему, что делаешь в игре, но и развивает зеркальные нейроны и понимание чужой перспективы. Интеллектуальное развитие и нарабатывание большего опыта, чем ты вообще можно пережить. А ещё просто хочется, чтобы было просто и тебя любили и восхищались хотя бы в игре, а не шантажировали тебя деньгами и комфортом за тупой и тяжелый труд на работе.

[@RequestforQuest]

А! Старая добрая история про то, что в играх мы лучше всег оучимся и развиваем мозг! Факт ))

[@Jafar_hate_Aladin]

TRBG для меня это вид творчества, причём очень глубокий. Как театр, кино, архитектура. В TRPG я реализуют свои в амбиции, создаю миры минимальными средствами (без геймдэф, продакшена) и погружаюсь в них своих игроков. Изучаю поведение людей в той или иной ситуации, познаю человека ну и конечно же веселюсь. Вот что такое для меня TRPG

[@RequestforQuest]

да, творчество, в чистом его виде это очень значимо. Особенно, для тех, кто игру ведет/делает

[@MendozaD29]

В душе я следователь/ исследователь/investigator, поэтому я и люблю ирл побродить с корешами по всяким местам. НРИ дают мне такую же возможность, только лучше. Миры в НРИ более разнообразные и более волшебные. Ну и к тому же за последствия решений игрока расплачивается его персонаж (в ирл, к сожалению, так не работает)

[@RequestforQuest]

это кстати, открывает дверцу в другую систему типирования игроков )) но про это как-нибудь в другой раз ))

[@orionfortune]

Эскапизм. Возможность уйти от реальности, и попасть туда, куда в реальности никогда попасть не сможешь. Пережить опыт, который никогда не сможешь пережить, и побыть кем-то, кем ты не являешься. Поэтому я и люблю ролёвки

[@RequestforQuest]

эскапиииизм )))))

[@ramzabshikarno3052]

Как всегда огонь, как раз то чего не хватало, недавно как раз задумался а зачем игроки вообще играют в мои игры, что им нравится, что не нравится, и понял что одного конкретного ответа нет и все перемещено 🤧🤧С одной стороны хорошо, означает их можно цеплять с разных сторон, с другой не понятно на что делать упор и чего не хватает Еще хотелось бы сказать пару слов про сам ролик, это было что то вроде документального фильма, пока смотрел сам пережил пару воспоминаний из игр, ни на секунду не было скучно, словно прошел небольшое приключение

[@RequestforQuest]

вооооу! ))) спасибо. Это было очень приятно читать и я очень рад, если получается помочь настроиться на нужные мысли и темы

[@Doctor555555]

Всего понемногу. 1. Люди. Самое интересное для меня - люди за столом и их поведение в различных обстоятельствах. Понятно, что это не реальное поведение реальных людей в живом мире. Но если человек в игре совершает самопожертвование - значит такая идея у него есть и он рассматривает её кака вариант решения ситуации за столом. Да и расстаться с персонажем, которого ты придумал, выносил, поделился с ним своими чертами, прокачал, в конце концов - это непросто. 2. Решение проблем. Мастер ставит перед вами задачи - социальные, боевые, логические. Мозг привык трудиться - так пусть трудится. Особенно приятно, когда находишь такой путь, который мастер не предусмотрел. 3. Адреналин. Тут всё понятно. Тут ты как Том Круз - в отличной истории перепрыгиваешь на мотоцикле через ущелье - только без страховки и зеленого экрана. 4. История. И снова Том Круз :-) Можешь мир спасти, а можешь с женой развестись. Тут уж во что и с кем играешь. Лично я всем пролётам на самолете предпочту путешествие с братом аутистом. 5. Воспоминания. Иногда они ярче реальных. Жаль только, что это крайне личная история для тебя и группы. При попытке рассказать другому человеку этот опыт куда-то улетает 90% магии. 6. Спасибо, что заставил подумать над этим вопросом. Иногда нужно останавливаться и думать. Молча и в тишине.

[@RequestforQuest]

не могу не заметить, как много народу, говорит о людях и социальных связях и это совершенно восхитительно!

[@K.Kostrovsky]

Чувство радости и удовлетворения от: общения с хорошими людьми, получения интересного, необычного игрового опыта, решения задач нестандартными способами(такими что бы ГМ после заявки на пол минутки задумывался), а также творческое применение своих знаний и способностей.

[@RequestforQuest]

👍👍👍

[@segrre]

Мы играем ради удовольствия. А какими путями мы удовольствие получаем - уже дело индивидуальное.

[@RequestforQuest]

хорошо сказано!

[@shandor_motor1079]

Спасибо. Видео помогло, было полезным!

[@RequestforQuest]

спасибо ))

[@Illusionist05]

Играю в НРИ по многим причинам. Но основная, даже слишком личная, это внимание. Причём позитивное, когда другие за столом хвалят тебя Вторая же причина, это истории. Ролевая подкидывает иногда такое, о чем можно разговаривать со всеми, погруженными или нет. И это... Это делает меня наративистом, когда упускаю механику и мораль персонажа, чтобы сделать кинематографично Ну и третья, это общность. Когда ты играешь, ты не один. Рядом с тобой есть другие, которые также увлечены. Вы вместе переживаете, смеётесь, шутите За видео спасибо. Интересные мысли, люблю такое обще-философское в нашем хобби. Ночи вам. Острых клыков, вкусной крови... И конечно же удовольствия

[@RequestforQuest]

Спасибо! ))

[@Selitress]

Для удовольствия и позитивных эмоций, в этом суть любой игры. И отличие её от другой деятельности

[@RequestforQuest]

ну тут как раз вопрос в том, чем отличается ролевая игра )) эмоции и удовольствие, вроде можно и в BG3 набрать ))

[@armenmartirosyan2853]

Настольные ролевыеигры дают почувствовать опыт проживания в другом мире. В шкуре другого разумного. Участвовать в приключении. Узнать историю и лор другого мира. В процессе получая тонну эмоций от процесса. А так же отвлечение от суеты повседневности...

[@RequestforQuest]

👍👍👍

[@Magribec]

Спасибо за очень интересное видео. Что ж, тоже выскажусь немного. Я мало играю в НРИ, я мастер, а потому для меня ролевки это в первую очередь творчество и создание историй, которые будут вспоминать мои игроки. По типу же игроков, то тут всё сложно. И на мой взгляд очень сильно будет зависеть от системы. Я нормально отношусь к геймистам (хотя термин мне кажется корявым) в днд, но вот в чужом, Кориолисе или дельте грин на мой взгляд им не место, эти игры не про выиграть. Они про истории, про внутренний мир и развитие персонажей. Хоть убейте, я не понимаю, как без поддавков мастера можно победить в чужом, Ктулху или дельте, если играть не ваншот (в нем это ещё возможно), а в долгую компанию. Хотя на самом деле такое моё отношение наверное странно, ведь в нри я и мои игроки (почти все из нашей постоянной компании) пришли из настольного варгейма, а там задача именно победить.

[@RequestforQuest]

очень интересные наблюдения! И да, я обращал внимание, что люди, которые приходят из варгеймов - не обязательно геймисты а часто, вполне себе переключаются на те аспекты игры, которых в варгейме было меньше

[@cat_kirill_..._meow]

Сначала пытался отнести себя к одному из описанных типов, но сдался, поняв, что я смесь всех трёх подходов 😄 Но начинал я с симуляциониста. Для чего играть, если не ради эмоций? Для чего гмить, если не ради создания многогранной драмы?.. Потом меня начали сильно интересовать хорошие тактические днд-боёвки. Они очень тренируют часть мозга, отвечающую за рациональное решение проблем (полезная в реальной жизни часть 😄). Да и вообще, зарабатывать "кровью и потом" хороший лут - отдельный кайф с: Когда тот же самый лут получается как подарок от мастера типа "за хороший отыгрыш" - это, конечно, тоже приятно, но ощущение, что ты САМ его добыл, не приходит. И долгое время я считал, что "бытовуха" в ролевой не может быть интересной, пока не начал смотреть прохождение на канале Магеллана, в котором бытовухи процентов 40 от всего сюжета. И я понял, что какие-то банальные и житейские моменты тоже сильно погружают в игру, раскрывая персонажей, и не портят сюжет, а только добавляют драмы, когда она происходит!

[@RequestforQuest]

конечно правда в том, что в большинстве из нас объедены многие архетипы )

[@ВладимирМакртдин]

Я в первую очередь симуляционист, во вторую нарративист и уже в третью геймист Чего стоит победа что была предопределенна рельсами? Каков смысол высоких цифорок если за ними ничего не стоит Красивая история это очень хорошо, и именно НРИ могут дать возможность создать не шаблонную историю, где кольцо действительно сбросили в Гондор ещё в предистории, а герои не пошли спасать принцессу от дракона решив что монархия- зло Выигрывать очень приятно, но для меня победа когда ты добиваешься целей своего персонажа куда ярче и слаще чем когда добиваешься условного X уровня без возможности почувствовать рост

[@RequestforQuest]

Все по полочкам!

[@johnsychev2046]

Очень крутое видео! Спасибо тебе большое Вопрос на засыпку: ради чего делаешь видосы? Победить алгоритмы, получить восхищение в комментариях, или создать историю воспарения ролевых игр на русском языке?

[@RequestforQuest]

Спасибо )) На самом деле, видосы это эскапизм ))) Они помогают мне расслабиться, отвлечься, подумать по третьему разу мысли, которые давно хотелось подумать.

[@Kotirin1]

Честно , полностью не описать все причины , но вот те , которые я смог выделить почему я так люблю НРИ 1. Познакомиться с новыми людей , так как ты и твой персонаж зачастую не был знаком с сопартийцами. 2. Включить мозг , ведь когда ты играешь за коардинально непохожего на себя персонажа зачастую приходится напрягать извилину "чтобы сделал он сейчас?". 3. Попрактикавать актерское мастерство и работу с голосом - без комментариев. 4. Простое "Получить кучу эмоций" 5. Перебраться, пусть и временно, но в другой мир без всех твоих прочих проблем.

[@RequestforQuest]

5 - да, эскапизм, это святое, конечно ))

[@gorgonii2546]

Мне понравилась эта тема. Похоже на правду.

[@RequestforQuest]

👍

[@g.o.i1777]

Начал играть по тому, что это тупо весело. Сейчас, по тому, что могу очутиться в разных мирах. Быть тем, кем не могу быть и делать то, чего не могу сделать в реальном мире. Безопасно открыть для себя новые грани разных слоёв общества. Задуматься над проблемами и задаться вопросами, о которых даже не помышляешь в повседневной жизни. Плюс, при грамотной игре со стороны игроков и стороны мастера, может, и вправду получится интересная история. Продолжаю играть. По тому, что познакомился, хоть и виртуально, со множеством интересных людей. Авторами, чьи миры и истории зовут и манят. По тому, что рассказывать интересные истории - это круто.

[@g.o.i1777]

Досмотрел видос до конца. Как всегда база! Очень круто! Никак не доходят руки до мира тьмы, очень интересно рассказываешь. Спасибо, за то, что ты делаешь!

[@RequestforQuest]

да, вот еще конечно важный момент, что игры знакомят нас с новыми классными людьми!

[@RequestforQuest]

@@g.o.i1777 спасибо! ))

[@g.o.i1777]

@@RequestforQuest ты один из них) Знакомы мы конечно очень однобоко, но спасибо тебе за всё)

[@MasamuneTojePony]

Ролевая игра это, пусть сразу и не осознаваемый, способ лучше понять себя. Мы создаём персонажей, которые похожи на нас, и в то же время, у которых есть то, чего нет у нас. Они проходят через призму нашего взгляда на жизнь. И проживая их жизни вместе с ними, мы меняем свой взгляд на мир. Это занятно смотреть, как с моим возрастом и средний возраст моих персонажей меняется, как их конфликт и арка характера начинает строиться вокруг уже других вещей. И это всё ещё бесконечный путь вперёд, который можно прервать, но не завершить

[@RequestforQuest]

Да, это очень крутое наблюдение! Особенно играя, как игрок, я часто замечал, что хорошее глубокое погружение помогает лучше разобраться в каких то своих процессах или увидеть новые аспекты

[@АнтонСергеев-ъ9н]

Мне нужна история и хорошо проведенное время с знакомыми

[@RequestforQuest]

да-да, про друзей это конечно супер важный момент!

[@Jack_Silvers]

О типах игроков Вряд ли много ответит, но всё же. Представьте у вас есть 5 очков, до 3х очков можно вложить в норратив, отыгрыш и игромеханизм - как вы их раскидаете? Лично я кину по 2 в игромеханизм и отыгрыш, а единичка у меня отойдёт норративу. Люблю что-то потыкать интересное, с точки зрения игромеханики, а потом к этому пристроить интересный ролеплей.

[@RequestforQuest]

очень классная иллюстрация распределения

[@vladosturnik3784]

Ролевки помогают мне разрядиться , тк раньше я мог с помощью бокса разрядиться, но ныне мое лицо очень дорогостоящее в плане починки))В ролевки( первая была по подменышам) меня привел товарищ с завода, сначала было прикольно но потом диплом армия и тд . После армии починил себе все что можно было починить, понял что здоровье это дорого, а негатив и всякие дурные мысли надо куда то сливать, а тут как раз тот же товарищ позвал сыграть в Вампиров, и меня просто накрыло) лучшей вселенной где можно относительно безнаказанно творить все что душе угодно я не видел, слава богу что и игроки и мастер примерно того же уровня отбитости)) так что я очень рад что 1 я не несу негатив домой и в общество близких и родных людей 2 что после тяжелой недели могу придти и отыграть своего носферату , что следит за всеми , что может отстрелить гангрену ноги разрывными пулями , что может устроить диверсию завода пентакса имя на руках кота Деменция , видеокамеру и пару кг тратила , и да я знаю что вампиры про внутреннюю борьбу , только эта борьба в моем случае больше игрока , нежели героя и слава богу что я пока выигрываю) всех обнял приподнял

[@RequestforQuest]

Без сарказма - очень крутая история! Спасибо! Как человек, который тоже какое-то время сбрасывал негатив через единоборства очень понимаю.

[@DmHoro]

Не раз слышал от игроков, что сессия напоминает приём у психолога) разгружает, становится легче, депрессия отпускает)

[@RequestforQuest]

О! Это интересная точка зрения )

[@revan4743]

Я всегда играю в игры ради интересных игровых задач и истории. Проблема компьютерных игр в том, что там не всегда есть именно то, что нужно конкретно тебе (как смешать киберпанк 2077 и MGR с его возможностью резать все и вся? Или же вырезать из Хонкая или Аркнайтса гачу, чтобы поиграться с каждым из персонажей, или вообще их перелопатить?) В то же время с Мастером договориться значительно проще, чем разобрать функционал конкретного игрового движка, и добавить в него нужные тебе фишки. В нри проще внедрить свои задумки, свои локации и своих персонажей, и при этом ты ограничен только рамками мастера и своей фантазией. А уж если мастер сговорчивый, и ты сам готов максимально продумать все аспекты твоей идеи, то тут ограничений просто нет. Помимо этого. у меня есть и личная проблема, которую я пытаюсь решить при помощи нри. Иногда у челоовека просто возникает чувство беспомощности. С помощью игр такое не всегда можно решить, или же игры не подходят игроку по геймплею (игра может подстраивать сложность для игрока, или сам жанр игры, типа Дарк Соулс, может игроку не нравиться), или сюжету (у героя другие, отличные от игрока, проблемы). В нри ты можешь добавить свои фрагменты, а заодно научиться коммуницировать с людьми в относительно безопасной обстановке (не будет серьезных последствий на твою жизнь). В зависимости от твоего мастера ты можешь взглянуть на свою реальную проблему с другой стороны, или же почувствовать свою значимость. Особенно такое полезно после какого-нибудь провала.

[@RequestforQuest]

Очень интересная и глубокая мысль! Спасибо!

[@alexandertroshkin2058]

Я обожаю непредсказуемый результат, запланированных историй; оживление тропов и легенд в новом ключе; и делать "Ву-ху" с правилами 😂😂😂

[@RequestforQuest]

)))

[@АлександрИванов-с5п9е]

Мне ролевые игры дают: 1. Возможность отвлечься от реальности и проблем. 2. Посмотреть как работают другие модели поведения не применяемые мной в обычной жизни. 3. Возможность выплеснуть творческий порыв. 4. Возможность весело провести время

[@RequestforQuest]

да, возможность отвлечься, это невероятно важный фактор!

[@ЛеонидСимонов-ъ9ж]

Забавно, у меня эволюция ровно обратная. 10 лет мечтал заняться НРИ и участвовать в крутых необычных историях. И пришёл таки на первую игру как нарративист. Но как-то с остальными какой-то интересной драмы не ладилось, никто не подыгрывал моей истории, а я не подыгрывал чужим. И я решил создать интересную историю в рамках своего героя, то есть интересно отыграть, стал симуляционистом. А потом, когда у нового мастера мою героиню в десятый раз за сессию избили и обоссали (метафорически), я понял, что хочу участвовать в историях про успех и победу. (Ну, или хотя бы что б злодею победа надо мной далась очень дорого). И стал геймистом. Хз, куда дальше меня заведёт эта нелёгкая, опыт у меня пока не очень большой

[@RequestforQuest]

чтож, я подозревал, что бывает именно такое направление развития )) приятно найти подтверждение этому

[@Artengauel]

Как игрок, я очень часто вижу в НРИ возможность выпустить тёмные уголки сознания без существенного вреда окружающим. Видеть, как глаза игрока, благодарно смотрящего за спасением моим персом его героини, наполняет непонимание и ужас, когда вскрытое одним движением тело завершает мой тримерский ритуал.... Это бесценно. Ну и плюс по мелочи. Навыки коммуникации, считывание вербальных и нет сигналов, построение социальных конструктов, которые не жаль рушить.

[@RequestforQuest]

Очень интересно! Тут уже несколько раз упоминалась такая мотивация и наверное это очень круто!

[@SerpentSet]

Ну лично на мой взгляд. В первую очередь для веселья, собраться с друзьями попить пива/кваса кофе/текилы(на ваш вкус), зарезать пару десятков еретиков пиломечом, посмеяться над всякими игровыми косяками по типу пошел на дипломатическую встречу , проснулся в борделе в кишках по колено. Во вторых сублимация, в реальности я скучный Врач, а в игре я поехавший техно-адепт на службе инквизиции тырящий СШК и тайно собирающий изуверский интеллект. В третьих это возможность разгрузиться от так скажем банальности и рутины и прокачать мозги используя воображение. В четвертых это один способов завести новые знакомства, был страшно удивлен узнав что один мой возрастной коллега ему около 60 рубиться в настольный вархаммер за орков.

[@RequestforQuest]

👍👍👍

[@ВладиславЛысак-ф2у]

Вопрос очень сложный. Пришел в хобби после того, как в рамках обычных настолок и комп. игр стало тесновато. Для меня это в первую очередь творчество- возможность вместе творить интересную историю, а еще- интересный способ провести время, поржать, попереживать и узнать поближе своих игроков. Чаще всего я ГМ. В роли игрока- возможность создать интересного персонажа и понаблюдать за тем, как он будет жить в мире игры, и узнать кое что о себе в т.ч. как о человеке, т.к. любой персонаж несет в себе искру отдельно взятых черт его создателя

[@s_karenina]

да, что интересно, персонажи даже являясь частью автора(если коснуться литературы) всё равно в произведении зачастую ведут себя очень непредсказуемо для самого же автора, т.е люди одновременно пишут историю и удивляются поведению собственных "кукол") по моему для НРИ такое явление тоже оч справедливо

[@RequestforQuest]

вот это супер верно подмечено!

[@RequestforQuest]

вот про "персонажи жить в мире игры" это прям ТОП подмечено!

[@kome_na]

Одно из лучших.

[@RequestforQuest]

Спасибо!

[@ДмитрийГлебов-з7р]

«Я не учу вас жить! Но пчк это не ДНД!» автор в каждом видео новый человек 😂

[@RequestforQuest]

можно учить или не учить жить, но есть же банальные основы мироздания )) и "пчк - не днд" - одна из них )))))

[@ДмитрийГлебов-з7р]

@@RequestforQuest жаль, жаль собственное эго, не дает вам открыть глаза :)

[@raketonarkta7935]

Что дают? Интерес к жизни. Пока не придуманы и не пройдены все сюжеты всё еще есть ради чего вообще стараться. p.s.: не только про настолки но и про книги и фильмы.

[@RequestforQuest]

классно сказано!

[@kuraga7678]

НРИ это хобби. Как и любые другие хобби, это способ расслабиться, отвлечься от работы и повседневных дел, получить удовольствие. А моменты, которые вызывают это удовольствие, у всех свои: это и какие-то интересные сюжеты, ролевые ситуации, которые вызывают какие-то чувства. Нам это неравнодушно, а, значит, интересно. Это и просто сбор вместе с друзьями, хорошее времяпрепровождение в хорошей компании и со вкусной едой. Это и развитие каких-то навыков (театральные, писательские, художественные и, скажем так, игровые). Это и чувство победы/законченности/полноценности/власти/превосходства для тех, кому интересна игровая часть ролевых игр. В общем, у этого хобби есть много ниточек, за которые можно потянуть, чтобы быть чуточку счастливее. А счастье и удовольствие это в какой-то мере цель в жизни для любого человека. Вот и всё

[@RequestforQuest]

👍👍👍

[@TheSkwizgaar]

Загадка от Жака Зиора, "Зачем мы играем в ДнД и другие НРИ?" На размышление даётся 43 минуты и 48 секунд

[@RequestforQuest]

я честно предложил поставить паузу )))

[@Serk20]

Что мне дают ролевые игры? Во-первых, куча положительных эмоций. Я тот человек, который кайфует, отыгрывая что-то. Во-вторых, интересный сюжет. В-третьих, это социальное хобби. Времяпровождение с друзьями. В-четвёртых, прощупывание реакций на какие-то странные действия, умение говорить, придумывать интересные истории, прочие полезные побочные скиллы

[@Serk20]

Посмотрел видео, по моим словам звучит, как будто я ни капельки не геймист. Однако моей коллекции настолок (которые не нри, а боардгеймы) по завидуют многие, мне в кайф придумывать интересные оптимальные решения. В НРИ я довольно часто делаю это в бою, забывая о каком-условно интеллекте 3/10 или силе воли 1/10. Но именно в ролёвках я шёл больше от нарративизма к симуляционизму, а геймизм стараюсь поставить чуть меньше

[@RequestforQuest]

про друзей это очень важный момент!

[@RequestforQuest]

что же, возможно именно разделение между бордами и нри способствуют этому

[@govorunSamara]

Если не считать школьный годы и потуги меня и друзей делать свои настолки (да, время было тяжёлое, 90-е, Пе-Ка ни у кого не было, повезёт если кто владел Денди, поэтому пропадали во дворах, ну или это). То первое моё знакомство с миром настольных ролевых игр произошло, как и у многих, после Бладлайнса. На диске шедшем с журналом Мир Фантастики было демо Вампира: Реквием. А что вы хотели, интернета у меня не было. За не имение лучшего, я и уже друзья по технарю, играли по этим куцым правилам, но уже свои сценарии. Придумывали т. н. домашние правила. Потом в местном Самарском филиале магазина Чакона появилась Дынды Книга Игрока от АСТ. Потратив на приобретение книги большую часть технарской стипендии, я начал водить по Дынды. Много. А АСТ итоге так больше и не выпустила ни одной книги по Дынды, но мне с друзьями было достаточно и Книги Игрока. Книга, кстати, до сих пор в отличном состоянии (нет я её не продам, ни за какие деньги). Потом уже у меня появился интернет, был долгий период ГУРПСа и Вампира: Маскарад (т. н. 3,5) и как итог, как мне казалось, завязка с нри хобби. Ага как же. Спустя какое-то время меня втянули опять. На прилавках уже появились какие не какие официальные издания, а я уже работал и соответственно имел деньги. Так например, были приобретены все вышедшие от Хоббиков книги по пятой редакции Дынды, мне и моим игрокам не зашло. Пробовали многое, всякое, до чего дотягивались, в итоге остановились на Странной Фантастике Рагги IV, в народе больше известной как Стенания Огненной Принцессы (кстати это не название игры, это торговая марка Рагги IV, прекратите уже так называть игру). Лирическое отступление. Если вам как и мне важно правильно показать эпоху игрокам. Например Новое Время, по которому водит сам Рагги IV, посоветую замечательную книгу: Ян Мортимер, Елизаветинская Англия, путеводитель путешественника во времени. Если же хочется по более тёмной эпохе (14 век), то опять Ян Мортимер, но уже Средневековая Англия, путеводитель путешественника во времени. Тем временем вышла пятая редакция Вампира: Маскарад. Мы попробовали, и нам та-а-ак понравилось, что издатели сделали с правилами. В общем после всех мытарств и экспериментов, в основном мы играем по Странной Фантастике и по Вампирам пятой редакции. А моя коллекция книг по нри от одной книги по Дынды от АСТ доросла до неприличных размеров. Если поставить все книги в виде стопок, с меня ростом (175 см), получится 4 стопки. Мне нужно больше шкафов! )) ПыСы Если брать меня, то я когда я не вожу, а являюсь игроком, то я наверное всё сразу (из описанного Зиором), но по большей части симуляционист. Люблю заморачиваться с мелочами, продумывать их. И простите меня и за сумбур и за большое полотно текста. Всем хороших игр!

[@RequestforQuest]

Крутейшая история! Спасибо! Про Стенания Огненной Принцессы знаю не очень много.. все же предпочитаю OSR-ки по-проще, но вообще все OSR по своему очень интересны!

[@cat_kirill_..._meow]

Впечатляющая коллекция нри-книг! 😱👏👏

[@govorunSamara]

@@cat_kirill_..._meow Спасибо. Я очень старался) Особенно постараться пришлось с англоязычными экземплярами.

[@lucky_ipm]

А отвечая на вопрос в начале видио - в первую очередь игры для меня развлечение и эскапизм. Я хочу играть разные роли в разных историях. При чем вообще я не фанат прям выигрывания игры, и никогда им не была, однако с опытом мне стало ментально тяжеловато генерить неоптимальных персонажей. Особенно заметно в днд, когда ты ради особенностнй персонажа выбираешь слабые архитипы или черты, когда перед глазами сразу всплывает чтото по эффективнее. А так же мне нравится делать много штук. Опять же на примере днд - да, варвары прикольные по отъигрышу ребята, но весь "геймплей" состоит из впал в ярость и ударил сильно. Когда любимый может волшебник будет иметь 100500 заклинаний, а какой нибудь плут полуэльф в каждой проверке затычка. Причем по эволюции сначала я любила слушать историю(тогда только слушать, а не подъигрывать), потом отъигрывать, потом с изучением механа -немного выигрывать(но для меня это второстепенно), и только сейчас я начинаю подъигрывать истории и под других персонажей. И я уверена что симуляционист в душе должен немного быть геймером, чтобы подстраивать способности под персонажа, а нарративщик должен симулировать и понимать персонажа, ибо история без персонажей - ничто, какое дело что персонаж пошел на сделку с демоном, или начал быковать на старейшену, если для него это неважно, или это не в его образе.

[@RequestforQuest]

Спасибо - очень интересно! Поднимает тему "игроков-слушателей" это прям отдельный тип )) А еще, - большую тему разнообразия механического отыгрыша. Это правда в большей степени касается днд, но не только!

[@AI_news_ru]

А я лор люблю - ЛОР в настольных игракх примечателен тем, что его пишут, по сути, сами игроки, что делает его гораздо богаче (и противоречивее), чем всё написанное профессиональными авторами. Что WH40K, что WoD, что DnD - игроков и исследователей ЛОРа послушать всегда интересно.

[@RequestforQuest]

О! Это интересное направление интереса! Есть над чем подумать - спасибо! )

[@АлександрБреганов]

В Большой модели тут много неточностей. Самая кекавая в том, что Мир тьмы Рон Эдвардс относил к симуляционизму, а не нарративизму. Собственно, игра в тему - нарративизм. Мир тьмы - игра в уже сыгранные темы и истории, которые выражены в лорных книгах, формирующих сеттинг для игры.

[@RequestforQuest]

Должен признать, что тут я даю свое чуть (простите!) доработанное представление типов игроков/мотивов по сравнению с Эдвардсом.

[@АлександрБреганов]

@@RequestforQuest , как угодно. Эдвардс также доработал собственное (неправильное) прочтение GDS трёхчастной модели. И, что забавно, все не покрывали удовольствие ковырять чёрные ящики.

[@IgnatRomanov228]

Фырфырфыр. Вижу как массу несостыковок как в терминологии первого уровня (в симуляционизме), так и второго плана (геймисту скучно потому что ему нужно _всего лишь ..._). Но в целом шикарный ролик. Как пересмотрю - покритикую ещё раз более развёрнуто и глыбоко ;)

[@RequestforQuest]

будет интересно посмотреть на подробную критику )