Зачем нужна звуковая карта? / Universal Audio Apollo Twin X / Focusrite 2i2

[@RGreen637]

Очень крутой, информативный и главное простой по форме ролик.Спасибо!Лайк и подписка.

[@chestergoncharov]

Там важную роль играет динамический диапазон, особенно слышно в разнице в работе с пространством. Транзиенты звучат лучше и вся мелочь, которая делает звук фирмой, но ход мыслей понятен. А еще АЦП и ЦАП ОООООООООчень важны(именно их качество)! Поставил лайк.

[@jetonbarabas]

Спасибо, старик! Образцовое видео для отправки вопрощайкам, коих тьма))

[@e.d.2126]

Вообще автор большой молодец, подписался )

[@Просто2023]

Записываю микрофон через зв. карту в слабый, но бесшумный ноутбук. Всё остальное в мощный ноут без зв. карты. О (не) влиянии зв.к. догадался. Вы всё наглядно подтвердили. Спасибо.

[@My_AF]

Какие интерфейсы подойдут конкретно для записи , используя внешний преамп ? вопрос конвертации ,преобразования. Хотелось бы маленькую коробочку с топовыми преобразователями можно даже с единственным моно входом RCA 🙂.

[@artemidius]

Пипец. А ведь этот вопрос как раз сидел у меня в голове. Спасибо)

[@VovaHook]

Повторение - мать! Спасибо!

[@ДмитрийБогачев-з2м]

Интересная тема. Спасибо что вы ее затронули. Об этом вообще мало упоминают

[@megstoz]

DSP тоже важен при обработке звука в компе. Еще момент - у той же Антилопы шикарные возможности нарушить звук в наушники при записи голоса. У некоторых есть вариант ADAT sход/выход для отправки сигнала на железки по цифре, клок, который в некоторых ситуациях тоже оказывается далеко не лишним. Все зависит от задачи и кто как привык работать. Спасибо за ролик. Наверняка, кому-то будет полезен и убережет от переплат при выборе звуковой карты!

[@dmdor]

@@megstoz мне вот аполло тоже нравится тем, что там можно отдельный микс на уши набрать)

[@OlegRevin-g2r]

Не покидает ощущение того, что большинство комментаторов ролик смотрели, делая что-то параллельно. Для тех, у кого "рация на танке" - аудиокарта не влияет на всё то, что делается со звуком внутри проЭкта, внутри "коробочки". Разница слышна только при выводе звука во вне - мониторинг, друзьям показать, соседей позлить. Конечный потребитель будет слушать через своё железо, и услышит "своё" звучание. И да, мониторинг влияет на то, как Вы сведёте (сделаете) звук. Но не факт, что если Вы услышит всё более детально, результат будет лучше. 😊

[@dmdor]

@@OlegRevin-g2r 🙏

[@zaletoff1]

Самый вменяемый комент🥲 Делаю мастеринг своих миксов на встроенной звуковухе, и их слушают миллионы😊

[@user24x.]

@@dmdor а ты считаешь что у каждой звуковой карты есть свой характер в записи? потому что я слушал аудиент, волт2, мини фьюс и фокусрайт, и на мой взгляд разница есть, я её слышу при записи, на мини фьюс слышна резкость если после неё записаться на аудиент как будто звук мягче, или может это я сам себе так внушаю?

[@e.d.2126]

@@user24x. Если вы про запись в карту, то помимо АЦП у них сильно разные предусилители, естественно отличаться будет звук. Про преды никто и не спорит. А если речь о выходах, то есть ЦАПах, то всё уже не так драматично в плане разницы. Она есть, но ваша акустика в разы большее значение имеет.

[@pro100V]

@@zaletoff1 у вас какая звукаовуха и какие драйвера используете?Асио4ал?

[@MerkulovEugene]

Еще раз спасибо за трезвый подход.

[@mishqagohome6197]

Дело не только в ачх и прочих показателях. Две карты с похожими тестами могут звучать радикально по-разному. В этом я убедился лично, когда мониторы PMC result 6 подключил к audient id14 mkii после базовой focusrite scarlet. На таких мониторах разница просто невыразимая словами. Звук более чистый, намного больше деталей вверху, более артикулированная атака в басу и самое главное - транзиенты просто на порядок четче. Было впечатление сперва что забыл выключить какцю-то обработку с проекта. Так что уровень карты очень сильно влияет на качество мониторинга, что является наиболее важным в работе in the box как раз

[@Micropitcher]

Аудиофил дэтектед. Первое, что ты забыл - откалибровать микрофоном уровень сигнала в рабочей области, даже разница в один дБ на слух неуловима, но уже даёт психо эффект, когда банально громче - кажется лучше, но это только кажется. Слушать надо, переключая тумблер пути звукового тракта между испытываемыми приборами, а не так, что сначала одно, после "передышки", пока переподключал, другое. Мозг в подобных вопросах любит обманываться, как в дегустации пакетированного вина в дорогой бутылке и наоборот. Некоторые провода в красивой оплётке меняют и "слышат" разницу, а насколько непостоянен слуховой аппарат... Если сравнишь по правилам, то много нового для себя откроешь, бросишь заниматься аудиофилией, приобретёшь калибровочный микрофон и будешь больше уделять внимания помещению в котором работаешь и самому материалу, а не вот этому вот.

[@mishqagohome6197]

@@Micropitcher я смотрю вы по моему коменту смогли составить психологический портрет. Советую расслабиться и перестать бомбить как дурачок на рандомных людей в интернете. Я не занимаюсь аудиофилией, я сравнил тупо звук из двух разных аудиокарт и сделал это параллельно в течение нескольких минут. Разница, как я и сказал, была существенной и вовсе не в громкости. Я занимаюсь профессионально музыкальной звукорежиссурой уже больше 20 лет и навряд ли склонен чуять «нотки дуба» в проводах и влияние позолоты на среднюю чакру

[@Micropitcher]

@@mishqagohome6197 мне вообще плевать на твой псих портрет и на тебя в целом. Писал я это не для тебя, чудик, слышащий разницу в ЦАПах одного класса, а для новичков, чтобы знали о неочевидных подводных камнях в этом деле. Советы твои тоже никому не упёрлись! Я выплеснул агрессию на глупость случайного дурачка в Интернете, уберёг молодняк от его дурного влияния, мне хорошо стало, а ты идёшь в пешее эротическое, остальные прутся! 🤣

[@dmdor]

@Micropitcher Я, честно говоря, вообще слабо представляю как можно фейс-ту-фейс, так сказать, сравнить две аудиокарты с мгновенным переключением… закоммутировать две и более карт на одни мониторы да так, что бы их мгновенно щелкать туда сюда с согласованным уровнем громкости и не шевеля головой, мне кажется мало реальным процессом (хотя и возможным, наверное). А любая, даже 5 секундная пауза в переключении уже рушит всю объективность исследования. Ну а такие понятия как «стало детальнее/глубже/СЦЕНАПРОЯВИЛАСЬ» я вообще не знаю как воспринимать

[@Micropitcher]

@@dmdor через микшер или другой многоканальный звуковой интерфейс легко, каналы мьютишь и размьютиваешь одновременно, главное сигналы синхронизировать. Однажды с товарищем одним решили проверить и сравнить ЦАП Скарлетт, РМЕ Бэйбифэйса про фс и одной блютуз гарнитуры для проводных наушников. Мы вообще быстрым перетыканием джека и неидеальным синхронном обошлись, что уже не объективно, но все участники эксперимента признали, что даже если и есть какая-то разница, то настолько неуловима, что можно её списать на то, что мы не идеально ровно выставили единую громкость. А уж в слепую определить, что вот это сейчас блютуз, а это одна из звуковух - вообще нереально, чисто на удачу пальцем в небо.

[@iRustyNails]

Ооогромное спасибо! Очень вовремя это видео увидел! 😂😂😂

[@byasha81]

спонсор выпуска - шаурма

[@Killoveme]

Что-то ты бро фигню сморозил несусветную, единственное в чем с тобой согласен, что твое видео очень поверхностное

[@mofo]

Грубо говоря, я записал куплет через аполло, воткнутый в макбук. Отключил карту от макбука, и проекте сохраняю дорожки, чтобы отправить на дальнейшее сведение сухие акапеллы. Мне принципиально сохранять их, когда аудиоустройством в моей ДАВ числится Аполло, или можно уже на стандартной вшитой звуковухе подрезать и сохранять записанные на аполло акапеллки?

[@dmdor]

@@mofo конечно! грубо говоря, как только в проекте появляются дорожки, это уже просто нули и единицы, а значит наличие или отсутствие аудиокарты никак на них не влияет

[@mofo]

@@dmdor спасибо, а если они уже обработанные, тоже? 🫣

[@dmdor]

да, все это просчитывается процессором компьютера, задача аудио карты в данном случае только выводить звук на мониторы/наушники

[@mofo]

@@dmdor спасибо большое!

[@zzsyngsing]

Нагрузи проект по самое не хочу, когда комп еще будет тянуть на приемлемой задержке без того, чтобы не фризить треки, а потом запусти этот проект на интегрированной в комп карте, или на какой-то дешёвке - вот и будет тебе ответ.

[@e.d.2126]

В комментариях конечно цирк с конями )) Автору видео желаю железной выдержки, на все эти бредни отвечать ) Я б не выдержал наверное

[@SMSerg]

кстати, мониторы тоже не влияют на качество рендеринга, вывод - можно сводить на компьютерных калоночках.. или вообще в ноутбучные динамики.

[@zaletoff1]

Дружище, я с тобой полностью согласен, я так понимаю холивар начался из-за "профессионалов", которые пытаются оправдать покупку своей дорогущей карты) Не знаю, правда или нет в интернете пишут что на 10 000 человек с абсолютнвм слухом есть тольдо до 5...Это оооочень мало, и сам я встречал людей абсолютников очень мало. По этому не принимай близко к сердцу, чем больше споров, тем лучше видео продвинется. Удачи в творчестве 🤗

[@zzsyngsing]

Скажи это себе, заменив про-карту (типа Аполло, РМЕ) на бюджетку (на что-то вроде упомянутой тут Фокус...), когда будешь удивляться чего это комп теперь не тянет проект, который на ура шёл на про-карте))

[@zaletoff1]

@@zzsyngsing У меня Штейнберг от ямаха, за 150$ тянет в реал тайме на записи в Рипере автотюн, эква, компрессор, лимитр. Задержка 4мс.ноут i3.

[@zzsyngsing]

@@zaletoff1 не совсем понял. Но так скажу... Оркестровый темплейт на 150 дорог с Контактами, Плей, Супом3, Веной и тэдэ - вот я о чем.

[@zaletoff1]

@@zzsyngsing Не знаю почему у Вас все процессы синтезаторов просчитывает карта... У меня это делает процессор ноутбука🤷‍♂️ Ну и в любом случае всегда можно делать рендеринг.

[@e.d.2126]

@@zzsyngsing Если комп говно, то рме его не спасет. В обратную сторону тож работает. Что не отменяет того, что на рме действительно классные драйвера с низкой задержкой.

[@tvoikontent]

Лучше снимите ролик про процессор в ПК, какое он влияние оказывает на звук, или же процессор чисто отвечает за производительность

[@serega0117]

Странное видео)) Карты за цену шаурмы и в конце про выход Aes который есть практичеки только на топовых девайсах… Ребята вы отчем вообще?! 😅

[@dimanizer.]

У меня есть Твин(Аполо) и Кримсач(,DSL). Для того, чтобы не различать разницу, мне придётся употребить...

[@ДмитрийТестер]

А что такое Кримсач?

[@pro100V]

@@ДмитрийТестер он походу злоупотребил...))

[@ДмитрийТестер]

Интересно. Спасибо! Я об этом задумывался и есть кое-какие наблюдения. У меня есть аудиокарта ценой не как четыре шаурмы а а как один пирожок или леденец петушок на палочке). Карте лет 15 примерно. Это Tascam US-144. У нее казалось бы хороший ЦАП и выход на мониторинг. Но почему-то когда я слушаю свою готовую работу сначала через нее а потом через другой тракт и этот второй тракт он вообще по цене как коробка спичек, то на втором более дешевом тракте я почему-то слышу глубину сцены и планы. А это от ровности ачх вряд-ли зависит, тут что-то другое. При том что в обоих случаях мониторы и усилитель одинаковые, просто в усилителе есть Bluetooth модуль и я отправляю на него трек с смартфона.

[@dmdor]

само собой, нюансов миллиард)

[@cockonutt]

А комната та же?

[@SolarSoundMusic]

Давайте лучше про "раскачку мониторов/наушников" при различном импедансе оборудования.

[@UnicornWaves]

от многих звукорежиссеров слышал что от конвертеров зависит качество рендеринга))) я говорил им что это бред полный, но хз может есть правда в этом? зачем покупают отдельно кнвертеры?

[@dmdor]

@@UnicornWaves 😁😁🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️ Конвертеры влияют на качество рендеринга только когда «рендеринг» происходит в аналоге, через лимитер какой нибудь, компрессор или сумматор не приведи господь

[@heilagr8062]

​​@@dmdorЧто ты несёшь?! Рендеринг, это переоцифровка. Какой аналог?

[@heilagr8062]

Скажи этим звукорежиссерам, пусть школу не прогуливают и уроки учат.

[@e.d.2126]

@@heilagr8062 Он рендеринг взял в кавычки. Я лично прекрасно понял о чем речь

[@alexandrekharlamov150]

focusrite - у них куча разных поколений и более новые дороже. Говорят что у них очень хороший ЦАП и с каждым новым поколением они его улучшают?

[@vjkosmoss]

👍

[@Prettyboydlb]

Вопрос откуда с 800-ста подписчиками у вас столько денег на все эти штуки 🤯

[@dmdor]

@@Prettyboydlb а разве профессионализм и опыт в звукорежиссуре измеряется числом подписчиков на ютубе?😱

[@РомБулатов-ь5ц]

А можно чай до эфира пошвыркать? Абсолютно лишнее.

[@zzsyngsing]

Блогер, чё...)))))))))

[@kirkduch585]

Какой неженка

[@SergeyOsmolovskiy]

Совершенно не согласен с мнением, что звуковая карта влияя только на тебя не влияет на того кто потом будет слушать трек созданный тобой, не находите?

[@SergeyOsmolovskiy]

То есть трек созданный без звуковой карты будет звучат иначе чем со звуковой, так как ты будешь слышать звук чище и при сведении все это используешь и передашь слушателю..

[@dmdor]

@@SergeyOsmolovskiy с некой философской точки зрения все определенно так, однако, с практической очень вряд ли🤔 звуковая карта, используемая только как цап для мониторов, это, возможно, вообще последнее что влияет на конечное звучание. Кружка чая стоящая на столе больше изменений внесет в воспринимаемый звук. Это, конечно, если мы не сравниваем призм аудио с встроенным аудиовыходом на виндовом ноутбуке 2002гожа

[@e.d.2126]

Для особо одаренных, коих тут набежало в избытке, поясню, что рендер в DAW можно делать вообще при отсутствии аудиокарты )

[@zzsyngsing]

Был такой опыт с подачи спора на каком-то форуме лет так 20 назад. Сейчас проверять влом, а тогда без звуковухи в компе рендер из ДАВ выходил пустым :)

[@e.d.2126]

@@zzsyngsing что спорить то, возьмите и сделайте миксдаун с отключенной картой )) я вот только что проверил, всё ок )) а то мало ли, может законы физики изменились за 20 лет ) Соответственно, от того какая карта в системе никак не зависит результат баунса. Мониторинг онли (что безусловно важно, с этим никто и не спорит)

[@zzsyngsing]

@@e.d.2126 я сказал как было. Проверять смысла не вижу.., рендерится без карты и норм. Одно скажу. Как-то по подобному спору лет 5-7 назад попробовал повторить - ДАВы вообще без карты вообще не запускались - требовали звуковуху.

[@e.d.2126]

@@zzsyngsing повторю, зачем спорить годами, проверить минутное дело. Хотя и без проверки понятно что 2+2=4. Можно ещё при наличии нескольких карт переключать их в дау поочередно и сравнивать результат рендеринга побитово. Вычтется в ноль ))

[@SonneyWalker]

При полном отсутствии😂 Элементарноватсон😅😅😅 Отключаем на мастере вывод на карту - бдыщ и вавка пустая😂 В Кейкволке, Сонаре точно. Тоесть карта в миксдауне не участвует, и блыщь - в вавке нет ни фига😂😂😂

[@АЛЕКСДЖОКЕР-к6й]

Видеоряд,сделан качественно. Содержание ..ну тут уже вопрос. Видел я на ином канале, как по ачх, снятого с ноймана, делают " звук ноймана" ,на микрофонах "байфели" и прочих . Как??? А как же транформатор, капсюль, схемотехника,?? Если у человека читающего и смотрящего это видео не возникает вопросов.... Пожалуйста - берите недорогую карту и всё будет в порядке, если вы не знаете и не слышали хороший звук, тогда и дорогая и дешёвая карта для вас будут одинаковыми, нужны условия для прослушивания и опыт. Читая комментарии, вижу,что многие люди понимают что из Запорожца, не сделать БМВ, хотя по 4 колеса с мотором. Если вам нужно оцифровывать звук и этот звук должен быть качественным, то нужен классный оцифровщик, и хорошие преампы. Студийный звук - это не про экономию. Тут и мониторная линия и а рэковой стойке с железом ( хотя у некотоых нет разницы с плагинами😂, ну да аналог и цифра - это же равно,да?) . Весь тракт от шнуров и до мастер секции - всё важно и помещение в том числе. Разные исходники получаются и сводить одно цдовольствие,если всё записано отлично и качественно. Если дома писать музыку - можно не заморачиваться, семлы ,лупы ,vst - всё качесвенно и доступно+ если разонравится - не потеряете много в деньгах. Нужно понимать ,для чего вам нужен тот или иной аппарат и повышается ли качество вашего продукта. А прослушивания на площадках, не совсем корректное сравнение. Сейчас много музыки сделанной левой пяткой - популярностью пользуется. Возможно это и на руку приверженцам теории - куплю студию за 100 $😮.

[@dmdor]

@@АЛЕКСДЖОКЕР-к6й что то Вы все в кучу намешали.. видео совершенно об ином

[@АЛЕКСДЖОКЕР-к6й]

@@dmdor Да, я привожу примеры из личного опыта,в частности. Это моя точка зрения, а не камень в чей- то огород.Ежедневно сталкиваюсь с любителями " дешёго и сердито" и с просьбами и вопросами,что купить на первую студию. Спустя не один год и сменив в работе не одно устройство(те же звуковые интерфейсы )могу сказать,что для меня - есть разница между картой от Беринджер или фокусрайт соло и скажет Rme или Uad . И по стабильности работы (windows) и по удобству и по функционалу. Если конвертеры от prism sound - топ класса, и это топ мировой. Видео поможет начинающим- однозначно. Я бы не парился имея маленький бюджет и не имея опыта - взял бы фокусрайт) Когда то лет надцать назад, я был рад тому,что мог себе позволить на тот момент) Успехов с каналом

[@e.d.2126]

а что не так с vst и сэмплами?

[@АЛЕКСДЖОКЕР-к6й]

@@e.d.2126 да всё с ними так, можно и нужно работать и с лупами и с vst , удобно очень. Разница в том, что запись через железный ( аналоговый) тракт ( предвак+ компрессор+ эквалайзер + карта) в физическом исполнении, превосходит звук записанный просто в карту и потом обработанный. Для скептиков, если есть возможность, побывать в хорошо укомплектованнной студии и пропустить сигнал записанный через,тот же 1176 в железе и на vst версии - вопросы сразу отпадут А на барабанах -и подавно. Но это опять же, если пишите живяк. А если edm, то семплы и лупы зачастую уже обработали до вас , редко есть raw -версии, но многие не понимают их назначения, т.к. обработанные звучат лучше и Громче)

[@e.d.2126]

@@АЛЕКСДЖОКЕР-к6й Я вас понял, вы очевидно считаете, что ваши оппоненты априори молодняк, не щупавший железных 1176 ) Сочту за комплимент ))

[@тактак-ъ5е]

Если хотите ебашить в Реал тайм с автотюном и без задержек без фризов то без дорогой карты не обойтись

[@dmdor]

@@тактак-ъ5е почему?

[@frostdb]

Вы заблуждаетесь

[@тактак-ъ5е]

@@frostdb да ну)

[@тактак-ъ5е]

@@frostdb у меня проверено на опыте я не заблуждаюсь!

[@frostdb]

@@тактак-ъ5е у меня тоже проверено на опыте и поэтому я тоже не заблуждаюсь

[@Роман-ф1я]

ГармоникOff

[@Nikola_Drums]

Завалы ачх, это когда звук превышает, а провалы это когда тише

[@sergeysuperpelmen7697]

Автор вообще забыл про аудио драйвера от карты .. которые используются при обсчёте … софт и Железо влияют на звук 50/50 …

[@dmdor]

@@sergeysuperpelmen7697 🤔

[@frostdb]

Что, что простите? Аудио драйверы участвуют? В обработке они не участвуют. Всем занимается Центральный Процессор компьютера. Тому же самому протоколу ASIO - сто лет в обед, а он большинством производителей звуковых карт поддерживается и позволяет как раз иметь те самые низкие задержки ввода/вывода в реальном(подчеркну) времени, но никак не влияет на "гармоники".

[@e.d.2126]

Пойду ка себе поставлю драйвера от линкс ту и заново рендеринг старых проектов запущу )) Как же я раньше не догадался, лайфхак 80-го уровня )) Откуда вы такие беретесь? На серьезных щщах причем всё это несёте, с уверенностью )

[@TheKoka1987]

онанизм, а не анонизм... 🙈

[@dmdor]

@TheKoka1987 извините, я болел когда в школе разбирали написание этого слова

[@ДмитрийТестер]

@@dmdor ахаха

[@pro100V]

@@dmdor школа лютая была))

[@temo-sd]

полный бред, дядя, почему же тогда такая разница в цене? на собственном личном примере, без всяких замеров и плагин докторов, в лоб сравнивал карту m-audio и apollo twin X, абсолютно разный звук выдают в мониторы, м-аудио замыленная не чёткая, транзиенты не отрабатывают и тд и тп. От звуковой карты может и не зависит ни чего, НО ЦАП-АЦП внутри карты играет оооооочень большую роль, достаточно почитать про такие приборы как Lynx, Antelope, Soundcraft и тд. В общем - полная чушь, уж простите

[@dmdor]

@@temo-sd дак а кто спорит то? Я говорю, что эта разница, если мы не берем в сравнение САМЫЕ дорогие решения против САМЫХ дешевых(я не про аполло и м-аудио), не делает вам звука и является далеко не первой проблемой в работе, и даже не второй и не третьей. пс: Расскажите, пожалуйста, как Вы в лоб сравнивали м-аудио и аполло, очень интересно процесс и результат

[@chestarmusic]

да просто лучше слышно что ты делаешь и все ...