Этот спор все не утихнет уже два десятилетия. Тесты в этом видео ничего не доказывают. Начнем с цифры. Как суммирует DAW (или цифровой микшер) ? Последовательно - канал за каналом и промежуточную сумму хранит в аккумуляторе. Каждая сумма такая - это один отсчет в PCM. Сколько бит в аккумуляторе? Если 32, то это мало. не помню точно, но в Roland VM-7100/-7200 аккумулятор 59 бит при том, что в канале 32 бит с плавающей запятой. Там включаются разные режимы мастера (с лимитером без лимитера, все пресеты не помню). Если мы хотим тестировать сумматор в цифре, то нужно знать форматы. Fixed Point уже почти нигде не используется. Везде Floating Point 32 или уже 64 (двойная точность). FP 32 мантисса 24 бита (23+ знак) и порядок 8 бит. Виртуальный DBFS 1500 Дб. Перегрузить формат нельзя (клипануть там например в самом виртуальном микшере). Но ... есть ошибка представления. Так как мантисса 23 бита то представить число большей точности нам нельзя - разрядов у калькулятора не хватит. Если сумматор 32 fp то он будет поглощать тихие сигналы в диапазоне примерно от -48Дб и тише. a+b+c не равно c+b+a ошибка ассоциативности. Мы помним что цифровой сумматор суммирует последовательно (это же "элементарная" операция, как говорили "специалисты" в нулевые). В таком сумматоре 32fp тихий сигнал не смешивается с громким, а им же и поглощается!. То есть доп искажуха квантования в сумматоре. Сумматор 64fp будет делать тоже самое. Но ... мантисса 53 бита (52 + знак) а порядок 11 бит. Все современные daw 64fp. Если сумматор с аккумулятором 52 бита, то эффекты поглощения тихих сигналов станут ниже -144дБ (24 бита). Поэтому когда деревья были маленькие (в нулевые годы) все daw были 32FP и проблема суммирования была серьезной и теоретически обоснованной. В cubase 5 уже 15ый бит при тесте с переменой вавок на треках (с одинаковыми vst плагинами эквалайзерами) и двумя миксдаунами не бился. Основная масса народа тестировала на противофазу - а это ничего не показывает. Особенно эффект поглощения тихих сигналов громкими. А также межплагинный транкейт. Тогда разница между цифровой и аналоговой суммой была значительна в пользу последней. После перехода на двойную точность, на высокий semplerate (352 кгц и выше) на блокирование части ядер многоядерного CPU под DSP (в обход OS), как сделано в Pyramix, нужда в аналоговом суммировании ушла. Если только не нужен какой-то спец винтаж. Поэтому автору ролика не нужно начинать "не понимать" зачем нужны аналоговые сумматоры, начать нужно с глубокого понимания проблем цифры. С истории вопроса. И тогда все станет ясно. И еще момент. Через аналоговый сумматор нужно писать микс в реальном времени. Обычно сравнивают оффлайн миксдаун куба с аналоговым сумматором. Алгоритм оффлайн миксдауна может иметь косяки. Что мешает записать цифровую сумму в реальном времени в файл? А потом сравнивать...
@rogalev8614 күн бұрын
То что нужно!
@greganikin700320 күн бұрын
когда человек умер, он об этом не знает, но всем вокруг грустно, то же самое когда он дурак. Автор даже не удосужился посмотреть технические характеристики приборы и увидеть, что там только 2 трансформатора на выходе, которые можно и нужно разгонять мастер гейном. Сиди на плагинах и будет тебе счастье.
@letov703922 күн бұрын
фаб фильтр это не только эквалайзер, зачем в него пихать дээсер, и сатуратор когда он и так есть отдельно, вы же сами так восхваляете этот баланс и простоту. И овер сеплинг есть отдельно в других плагинах фаб фильтра. А насчёт задержки это просто наебало и распил денег ни какого не допила тут нету и не пахнет, и хватит как маленькая девочка верить в принца если у него конь белый как и он сам. Так же как и вы пока у вас 872 подписчика вы будет пользоваться банальным анализатором и кричать со всех щелей про задержку. А когда вдруг если их станет х100 вам просто рекламщики деньгами рот заткнут и о Боожее этот про q4 ноу хау лучший эквалайзер в мире!ахаха да это ирония ребята, без негатива)
@artemkarkach751624 күн бұрын
Спасибо за наконец то критический обзор) А то я думал у меня у одного баг. Я работаю в cubase. И подумал может это особенность моей системы. Но у меня еще обнаружилась такая штука - когда включаю режим спектральный на pro q4 , задержка становится очевидной на слух. НО, когда включаю и выключаю плагин - cubase видимо перестраивается и компенсирует. Но однозначно это какой то недопил первой версии.
@dmdor24 күн бұрын
@@artemkarkach7516 да уж, надеюсь поправят в новых версиях, а то это какой то бред))
@LexRomah22 күн бұрын
@@dmdor в про ку5 поправят. И оверсэмплинг там же добавят
@ВиталийКовтун-ч8э25 күн бұрын
Буквально вчера сравнил задержку про q4 и суз, и был шокирован таким раскладом… Фабфильтр опять показали вектор направления для TBTech. И вскоре мы увидим кирхоф со всеми этими плюшками но учтенными багами и критикой. Пока заставляю себя ехать на про q4, а рука интуитивно тянется к кирхоф. Уж очень нравится работа ограничителя шкалы в дБ, например в про q4 запросто улететь в -30, чего невозможно у конкурента. Также нравится байпас бэнда двойным щелчком
@SergeyOsmolovskiy29 күн бұрын
Совершенно не согласен с мнением, что звуковая карта влияя только на тебя не влияет на того кто потом будет слушать трек созданный тобой, не находите?
@SergeyOsmolovskiy29 күн бұрын
То есть трек созданный без звуковой карты будет звучат иначе чем со звуковой, так как ты будешь слышать звук чище и при сведении все это используешь и передашь слушателю..
@dmdor29 күн бұрын
@@SergeyOsmolovskiy с некой философской точки зрения все определенно так, однако, с практической очень вряд ли🤔 звуковая карта, используемая только как цап для мониторов, это, возможно, вообще последнее что влияет на конечное звучание. Кружка чая стоящая на столе больше изменений внесет в воспринимаемый звук. Это, конечно, если мы не сравниваем призм аудио с встроенным аудиовыходом на виндовом ноутбуке 2002гожа
@neptunerecords2872Ай бұрын
Вчера взял такой себе для UAD-2! Думаю не разочарует!
@trertdrАй бұрын
У меня тоже где то такой же валяется. Надо бы откопать 👍☺️
@7RussiaАй бұрын
Согласен. Вчера приехал саб. Сегодня послушал и да, я был глух по низам...
@tvoikontentАй бұрын
Лучше снимите ролик про процессор в ПК, какое он влияние оказывает на звук, или же процессор чисто отвечает за производительность
@chestarmusic2 ай бұрын
да просто лучше слышно что ты делаешь и все ...
@stlncpcr2 ай бұрын
крутой видос
@My_AF2 ай бұрын
Какие интерфейсы подойдут конкретно для записи , используя внешний преамп ? вопрос конвертации ,преобразования. Хотелось бы маленькую коробочку с топовыми преобразователями можно даже с единственным моно входом RCA 🙂.
@mahatmaliveofficial3 ай бұрын
я на тактильных ощущениях завязан
@izmailloff3 ай бұрын
Даже обсуждать нечего...нужен саб обязательно...это понятно когда включаешь свое в кавычках гениальное произведение сведенное без саба...в систему с сабом как сразу все кос яки наружу...если нет возможности контролировать низ при сведении, то в этом деле не помогут никакие референсы...хотя везде будет играть более менее сносно...но как только включаешь с сабом...то все становится понятно...короче при покупки саба я сразу услышал мои проблемы...и решаются они сейчас на раз...без беготни и проверок на всяких системах...мало того переслушал море референсных треков и открыл для себя много чего интересного...
@dmdor3 ай бұрын
@@izmailloff истина👏🏼👏🏼👏🏼
@trafarin_sounds3 ай бұрын
Отличный прибор для профессиональной работы!!!
@ФидельКастро-ю5ь4 ай бұрын
Работал им несколько лет. Вокал рок, попса, дикторство. Все клиенты были довольны. Решает не железо, а люди.
@byasha814 ай бұрын
спонсор выпуска - шаурма
@Prettyboydlb4 ай бұрын
Вопрос откуда с 800-ста подписчиками у вас столько денег на все эти штуки 🤯
@dmdor4 ай бұрын
@@Prettyboydlb а разве профессионализм и опыт в звукорежиссуре измеряется числом подписчиков на ютубе?😱
@dimocka794 ай бұрын
Спасибо огромное за сравнение! Плагин даже без разницы в цене проработан на отлично,и аналогу не уступает. При необходимых настройках он прекрасен как на сведении,так и на мастеринге . Он дышит,как живой прибор ,и это делает его в применении просто универсальным. Артефакты,по-моему,- ему даже в плюс ,так как в миксе они в некоторых моментах придадут сигналу ещё больше жизни.
@vladimirship704 ай бұрын
Спасибо, интересно и полезно...
@Просто20234 ай бұрын
Записываю микрофон через зв. карту в слабый, но бесшумный ноутбук. Всё остальное в мощный ноут без зв. карты. О (не) влиянии зв.к. догадался. Вы всё наглядно подтвердили. Спасибо.
@RGreen6374 ай бұрын
Очень крутой, информативный и главное простой по форме ролик.Спасибо!Лайк и подписка.
@AlfaZuluAlfaTango4 ай бұрын
За-сто-лом сидели Сабвуферы бухтели Басом звукарь угощал своиииих гостей Все расхаливали сабик и звукарь доволен был АЧХ свое всё время он хвалиииил Ели мясо звукари сабвуферы качали О чем реп музончик пел они не понимааали. 🔊🔊🔊🎼🎵🎶🎵🎶🎵🎵
@govorunmix4 ай бұрын
прикол с зеркалом - высший пилотаж 👏👏👏
@Manylbz5 ай бұрын
Автор молодец. Единственное , сопрано, тенор, бас и тд это спектр частот, которые будет тюнить автотюн. Это меняет восприятие того, что будет делать тюн
@SMSerg5 ай бұрын
кстати, мониторы тоже не влияют на качество рендеринга, вывод - можно сводить на компьютерных калоночках.. или вообще в ноутбучные динамики.
@SonneyWalker5 ай бұрын
Это его хлёбалово... ппцц...
@smashinproduction5 ай бұрын
Точно подписка
@smashinproduction5 ай бұрын
Круть всегда интересно послушать базу! Спасибо
@chestergoncharov5 ай бұрын
Там важную роль играет динамический диапазон, особенно слышно в разнице в работе с пространством. Транзиенты звучат лучше и вся мелочь, которая делает звук фирмой, но ход мыслей понятен. А еще АЦП и ЦАП ОООООООООчень важны(именно их качество)! Поставил лайк.
@e.d.21265 ай бұрын
Вообще автор большой молодец, подписался )
@e.d.21265 ай бұрын
Для особо одаренных, коих тут набежало в избытке, поясню, что рендер в DAW можно делать вообще при отсутствии аудиокарты )
@zzsyngsing5 ай бұрын
Был такой опыт с подачи спора на каком-то форуме лет так 20 назад. Сейчас проверять влом, а тогда без звуковухи в компе рендер из ДАВ выходил пустым :)
@e.d.21265 ай бұрын
@@zzsyngsing что спорить то, возьмите и сделайте миксдаун с отключенной картой )) я вот только что проверил, всё ок )) а то мало ли, может законы физики изменились за 20 лет ) Соответственно, от того какая карта в системе никак не зависит результат баунса. Мониторинг онли (что безусловно важно, с этим никто и не спорит)
@zzsyngsing5 ай бұрын
@@e.d.2126 я сказал как было. Проверять смысла не вижу.., рендерится без карты и норм. Одно скажу. Как-то по подобному спору лет 5-7 назад попробовал повторить - ДАВы вообще без карты вообще не запускались - требовали звуковуху.
@e.d.21265 ай бұрын
@@zzsyngsing повторю, зачем спорить годами, проверить минутное дело. Хотя и без проверки понятно что 2+2=4. Можно ещё при наличии нескольких карт переключать их в дау поочередно и сравнивать результат рендеринга побитово. Вычтется в ноль ))
@SonneyWalker5 ай бұрын
При полном отсутствии😂 Элементарноватсон😅😅😅 Отключаем на мастере вывод на карту - бдыщ и вавка пустая😂 В Кейкволке, Сонаре точно. Тоесть карта в миксдауне не участвует, и блыщь - в вавке нет ни фига😂😂😂
@e.d.21265 ай бұрын
В комментариях конечно цирк с конями )) Автору видео желаю железной выдержки, на все эти бредни отвечать ) Я б не выдержал наверное
@АЛЕКСДЖОКЕР-к6й5 ай бұрын
Видеоряд,сделан качественно. Содержание ..ну тут уже вопрос. Видел я на ином канале, как по ачх, снятого с ноймана, делают " звук ноймана" ,на микрофонах "байфели" и прочих . Как??? А как же транформатор, капсюль, схемотехника,?? Если у человека читающего и смотрящего это видео не возникает вопросов.... Пожалуйста - берите недорогую карту и всё будет в порядке, если вы не знаете и не слышали хороший звук, тогда и дорогая и дешёвая карта для вас будут одинаковыми, нужны условия для прослушивания и опыт. Читая комментарии, вижу,что многие люди понимают что из Запорожца, не сделать БМВ, хотя по 4 колеса с мотором. Если вам нужно оцифровывать звук и этот звук должен быть качественным, то нужен классный оцифровщик, и хорошие преампы. Студийный звук - это не про экономию. Тут и мониторная линия и а рэковой стойке с железом ( хотя у некотоых нет разницы с плагинами😂, ну да аналог и цифра - это же равно,да?) . Весь тракт от шнуров и до мастер секции - всё важно и помещение в том числе. Разные исходники получаются и сводить одно цдовольствие,если всё записано отлично и качественно. Если дома писать музыку - можно не заморачиваться, семлы ,лупы ,vst - всё качесвенно и доступно+ если разонравится - не потеряете много в деньгах. Нужно понимать ,для чего вам нужен тот или иной аппарат и повышается ли качество вашего продукта. А прослушивания на площадках, не совсем корректное сравнение. Сейчас много музыки сделанной левой пяткой - популярностью пользуется. Возможно это и на руку приверженцам теории - куплю студию за 100 $😮.
@dmdor5 ай бұрын
@@АЛЕКСДЖОКЕР-к6й что то Вы все в кучу намешали.. видео совершенно об ином
@АЛЕКСДЖОКЕР-к6й5 ай бұрын
@@dmdor Да, я привожу примеры из личного опыта,в частности. Это моя точка зрения, а не камень в чей- то огород.Ежедневно сталкиваюсь с любителями " дешёго и сердито" и с просьбами и вопросами,что купить на первую студию. Спустя не один год и сменив в работе не одно устройство(те же звуковые интерфейсы )могу сказать,что для меня - есть разница между картой от Беринджер или фокусрайт соло и скажет Rme или Uad . И по стабильности работы (windows) и по удобству и по функционалу. Если конвертеры от prism sound - топ класса, и это топ мировой. Видео поможет начинающим- однозначно. Я бы не парился имея маленький бюджет и не имея опыта - взял бы фокусрайт) Когда то лет надцать назад, я был рад тому,что мог себе позволить на тот момент) Успехов с каналом
@e.d.21265 ай бұрын
а что не так с vst и сэмплами?
@АЛЕКСДЖОКЕР-к6й5 ай бұрын
@@e.d.2126 да всё с ними так, можно и нужно работать и с лупами и с vst , удобно очень. Разница в том, что запись через железный ( аналоговый) тракт ( предвак+ компрессор+ эквалайзер + карта) в физическом исполнении, превосходит звук записанный просто в карту и потом обработанный. Для скептиков, если есть возможность, побывать в хорошо укомплектованнной студии и пропустить сигнал записанный через,тот же 1176 в железе и на vst версии - вопросы сразу отпадут А на барабанах -и подавно. Но это опять же, если пишите живяк. А если edm, то семплы и лупы зачастую уже обработали до вас , редко есть raw -версии, но многие не понимают их назначения, т.к. обработанные звучат лучше и Громче)
@e.d.21265 ай бұрын
@@АЛЕКСДЖОКЕР-к6й Я вас понял, вы очевидно считаете, что ваши оппоненты априори молодняк, не щупавший железных 1176 ) Сочту за комплимент ))
@zemluki78tui5 ай бұрын
А чего только чаю в эфире так громко похлебал? А чего не пожрал чего с треском и плюясь-рыгая?))))))))) пппц пошли блогерА. Перданул бы еще...
@РомБулатов-ь5ц5 ай бұрын
А можно чай до эфира пошвыркать? Абсолютно лишнее.
@zzsyngsing5 ай бұрын
Блогер, чё...)))))))))
@kirkduch5855 ай бұрын
Какой неженка
@russianmusicgear5 ай бұрын
существуют в природе дауны которые задают этот вопрос?
@Antonnovgorodov5 ай бұрын
Не имеет саб смысла если вы сводите в квартире.
@dmdor5 ай бұрын
Почему?
@AversuzMusic5 ай бұрын
Комментаторы ))) Речь в ролике не о мониторинге , а о том , что карта ФИЗИЧЕСКИ напрямую НЕ влияет на звук никак , в тех случаях если не использует в процессе свои DSP и если вы НЕ используете её для процесса записи . Косвенно - да влияет - ибо чем лучше мониторинг тем больше вы услышите деталей и сможете в принципе добиться лучшего результата. Если образно ( в нашем частном случае ) - аудиокарта (+ динамики ) - это окошко , глядя в которое вы управляете процессами внутри компа , и от прозрачности и чистоты этого окошка зависит то что вы через него разглядите. Да - конечно качественный контроль НЕОБХОДИМ для профессиональной работы ! Но как ни парадоксально - качественные дорогие аудиоинтерфейсы и качественная акустика в гораздо большей степени необходимы начинающим , чем опытным людям , работающим с музыкой и звуком десятки лет ))) Опытный человек и так понимает как должно звучать и если будет необходимо - сможет добиться приемлемой звуковой картинки и через ноутбучные динамики + наушники без всяких внешних звуковых карт . Теперь немного конкретики. Некоторые музыкальные эпизоды к художественным фильмам и цирковым номерам я ваял лёжа в кровати в наушниках подключенным в дырку ноутбука . Эти эпизоды в контексте фильма ничем не отличаются от тех , которые я долго и кропотливо выводил и на Мосфильме и Синелабе и прекрасно слушаются и в кинозалах и на ТВ . P.S. Но реально - я не рекомендую заниматься подобным экстримом людям работающим с музыкой и звуком менее 20 лет!!!! Опасно для психики и вообще здоровья!!!!!!
@dmdor5 ай бұрын
@@AversuzMusic хорошо сказано🙏
@zzsyngsing5 ай бұрын
Карта влияет на производительность ДАВ, то есть от карты зависит с какой задержкой и сколько "штук" треков и FX потянет комп. И упоминаемая Фокусрайт даже против самой распространённой РМЕ-Бэби про точно проиграет ей в этом. И не сказать об этом факте в обзоре - почти равно обмануть тех, кто тут же побежал в ломбард сдавать РМЕ, чтобы выиграть в бабках с покупкой ФОкуса... ps Теперь ясно, откуда такой говеный звук в вашем "кино"!!!!!!!
@AversuzMusic5 ай бұрын
@@zzsyngsing😅😊
@SonneyWalker5 ай бұрын
@@zzsyngsingоднозначно - от карты конечно же зависит общая производительность, загруженность проекта и т.д.
@dmdor5 ай бұрын
дабы отбить обвинение в обмане тех, кто тут же побежал в ломбард сдавать РМЕ, чтобы выиграть в бабках с покупкой ФОкуса, я провел эксперимент на предмет влияние карты на производительность DAW и выложил фотокарточки в тг канал, ссылку на который вы найдете в описании к этому видео
@АнтонКропотов-й6ш5 ай бұрын
Ну а сведение - вещь сугубо субъективная , особеннов наше время 😊
@АнтонКропотов-й6ш5 ай бұрын
Ну кстати да , пока не стал с сабиком сводить , не было слышно басса 😂
@jetonbarabas5 ай бұрын
Спасибо, старик! Образцовое видео для отправки вопрощайкам, коих тьма))
@zaletoff15 ай бұрын
Дружище, я с тобой полностью согласен, я так понимаю холивар начался из-за "профессионалов", которые пытаются оправдать покупку своей дорогущей карты) Не знаю, правда или нет в интернете пишут что на 10 000 человек с абсолютнвм слухом есть тольдо до 5...Это оооочень мало, и сам я встречал людей абсолютников очень мало. По этому не принимай близко к сердцу, чем больше споров, тем лучше видео продвинется. Удачи в творчестве 🤗
@zzsyngsing5 ай бұрын
Скажи это себе, заменив про-карту (типа Аполло, РМЕ) на бюджетку (на что-то вроде упомянутой тут Фокус...), когда будешь удивляться чего это комп теперь не тянет проект, который на ура шёл на про-карте))
@zaletoff15 ай бұрын
@@zzsyngsing У меня Штейнберг от ямаха, за 150$ тянет в реал тайме на записи в Рипере автотюн, эква, компрессор, лимитр. Задержка 4мс.ноут i3.
@zzsyngsing5 ай бұрын
@@zaletoff1 не совсем понял. Но так скажу... Оркестровый темплейт на 150 дорог с Контактами, Плей, Супом3, Веной и тэдэ - вот я о чем.
@zaletoff15 ай бұрын
@@zzsyngsing Не знаю почему у Вас все процессы синтезаторов просчитывает карта... У меня это делает процессор ноутбука🤷♂️ Ну и в любом случае всегда можно делать рендеринг.
@e.d.21265 ай бұрын
@@zzsyngsing Если комп говно, то рме его не спасет. В обратную сторону тож работает. Что не отменяет того, что на рме действительно классные драйвера с низкой задержкой.
@vjkosmoss5 ай бұрын
👍
@Killoveme5 ай бұрын
Что-то ты бро фигню сморозил несусветную, единственное в чем с тобой согласен, что твое видео очень поверхностное
@megstoz5 ай бұрын
DSP тоже важен при обработке звука в компе. Еще момент - у той же Антилопы шикарные возможности нарушить звук в наушники при записи голоса. У некоторых есть вариант ADAT sход/выход для отправки сигнала на железки по цифре, клок, который в некоторых ситуациях тоже оказывается далеко не лишним. Все зависит от задачи и кто как привык работать. Спасибо за ролик. Наверняка, кому-то будет полезен и убережет от переплат при выборе звуковой карты!
@dmdor5 ай бұрын
@@megstoz мне вот аполло тоже нравится тем, что там можно отдельный микс на уши набрать)
@Nikola_Drums5 ай бұрын
Завалы ачх, это когда звук превышает, а провалы это когда тише