Загадочный русский патрон .42 Гатлинг- Русский

[@alinabreus8343]

Рекомендую в поисках разгадки посмотреть в сторону… Российского Императорского Флота Р.И.Ф первым и оригинальные Гатлинги закупал, Но … не только 4х -ствольные митральезы Фаррингтона (одна такая красивая с морской латунной отделкой - в экспозиции Музея ВМФ в Питере), Норденфельда - также закупались российским флотом

[@glfan896]

Karabiny maszynowe nie wykończyły gatlingów. Kartaczownice Gatlinga przetrwały w Rosji w postaci działek relingowych (Hotchkiss M 1879 kal. 40mm) w marynarce do Wielkiej Wojny. Potem była pauza, i tryumfalny powrót. Funkcjonują do dziś, głównie w marynarce i lotnictwie i, po dodaniu silnika elektrycznego, dobrze się mają.

[@АнтонКривицкий-т9ч]

Есть подозрение что надо копать в сторону военного флота, тогда в России флот и армия вообще ни как не унифицировались между собой по снабжению. Плюс флот был очень заинтересован в скорострельных системах для борьбы с минными катерами, сначала на шестовых минах, а потом и с торпедами, именно из таких катеров прозванными миноносками в последствии выросли миноносцы и эсминцы. Так же помню в мемуарах участников обороны Порт-Артура читал - что на сухопутном фронте очень активно использовались морские орудия в частности картечницы со старых судов и была проблема в ограниченном боезапасе к этим картечницам, типы картечниц не упоминаются к сожалению. Но это факт - что флот имел у себя немалое количество таких систем. Хотя, вод будет хохма, если сделать слепки казёнников сохранившихся картечниц и окажется что они под этот патрон)

[@kotkot972]

В какой то старой книге даже видел , винтовку Мосина в этом калибре

[@ГеоргичКоржев]

Бутурлин, охотился с таким карабином, калибр 10,67мм.,ствол = 600мм., ствольная коробка от винтовки Мосина, предлагал выпускать для охотников..., увы, ... не выпускали. 🫣

[@C.S.A.]

В общем то страны Южной Америки в то время не особо богаты а международная обстановка на данном континенте наоборот напряжённая, так что вполне могли отправить в США представителей купить современное оружие но подешевле и им опытные экземпляры с запасом патронов и продали по дешевле чтобы попусту склады фирмы не занимали. На счёт же повышенной мощности возможно хотели в российском флоте их использовать для борьбы с минными катерами🤔

[@РусланКлименко-и2ч]

Этот патрон фигурирует в описание вооружения Русских кораблей времен Русско Японской войны.

[@cartridgetalks]

А откуда инфа? Можно ссылку?

[@svbskarp1434]

Можно подробнее? Очень интересно!

[@АнтонШиченко-й4с]

Такой патрон, возможно, не мощнее а крепче. Пуля через бумажку в механический подаче может распатрониться, а этот обсуждаемый патронов осаливается в канаве на пуле и не имея бумажной прокладки крепче держаться в гильзе. В качестве конспироложества может оказаться так что никто слепок не снимал с камор гатлингов, а они под этот патрон.

[@svbskarp1434]

Была такая мысль, но у американцев вычитал, что "Берданы" под "Гатлинги" снаряжались в США для поставок в РИ, и снабжались синими или голубыми (blue) бумажными обёртками (за такие тоже раньше не слышал). По идее надо в музеи обращаться с просьбой, возможно, что-то удастся выяснить

[@KostsovKonstantin]

Как опытный патрон - вполне логично. Про Картечницы и прочее вооружение. Нужно подробнее смотреть чем они стреляли. Потому что многие не знают о существовании 7,62х39 и 7,62х54R и вполне рассказывают и записывают, что всё стреляет 7,62 Калашников. Точно также могли всё "заряжать" 10,6 Бердан. Я сейчас бегло почитал, 10,75×58 мм R - более поздний калибр для картечниц. Много экспериментировали и никаких сведений про многообразие патронов.

[@РустамУмутбаев]

Интересная детективная история!

[@vladislavsh.3645]

Имею оба тома книги. С нетерпением жду 3й том. Книга в самом деле классная.

[@Сергей-м2н5р]

Спасибо,Руслан.🤝🤝🤝👏👏👏👍👍👍

[@svbskarp1434]

Револьвер в том же калибре, незабываем:))

[@Courage_and_Stupidity]

Отличная детективная история. Спасибо.

[@ingegnerealex4422]

Если у патрона в отличии от бердана нет бумажной рубашки и осаливания которое на дымном порохе очищало канал ствола может там и состав пороха был переходной как у французов ни пироксилиной и нитроглицериновый, но с меньшим количеством золы и дыма?

[@cartridgetalks]

Возможно была, просто не дожила до момента фотографии)

[@ingegnerealex4422]

@@cartridgetalks ну изготавливать патрон большей мощности только для этой картечници при том что 0.42 слабым не был? Эксперименты с потрохами тоже ведь были вспомнить даже лапшу для ли Энфилда и французкие патроны и проблема загрязнения даже блоков стволов в отличии от мартильез стояла остро

[@ingegnerealex4422]

На всякий случай первые патроны.45ACP и нагана тоже ведь снаряжались уже не дымарём , но переходными составами может даже хитро гранулированным дымным порохом, сам лично такие разбирал

[@BobrMorf]

У меня Руслонозависимость) я хочу поговорить о патронах))))

[@user-franz]

В какой-то художественной книге про русско-турецкую войну читал про каптечницу гатлинга, что не смогли её наладить. Так может как раз и не подходил патрон? Хотя источник сомнительный.

[@svbskarp1434]

не про Плевну?

[@user-franz]

@@svbskarp1434не помню Помню, что гатлинг и не смогли стрелять

[@Сергей-м2н5р]

Тайна сия велика есть,как говорил один следователь.🧐🤔

[@world1914]

Очень походит на патрон Кочетова

[@cartridgetalks]

Только между ними 60 лет)

[@world1914]

@@cartridgetalks да. Но кочетов потомок их...и форма гильзы и скорость пули

[@svbskarp1434]

лично по мне, не совсем, точнее совсем не:))

[@world1914]

@@svbskarp1434 обоснуйте.

[@dmitridragunov230]

я конечно могу ошибаца но вспомнилось что этот патрон имел хождение в охотничем оружии в частности вспомнился один штуццер пржевальского

[@дмакс-б5р]

Интрига, однако.

[@П-ф-к9с]

да не может "это" быть пулеметным патроном по определению из за наличия отсутствия бумажной обертки пули, которую ввели как раз горлов и гунниус. что, вкупе с просальником, в свою очередь позволяло стрелять из перданов от забора и до заката. амеры проводили испытания перестволенного под полтос бердана с пульками в патчах и своего ремингтона роллинг блок на штатном патроне. в итоге пердан выиграл в одну калитку, а рем сдулся на 150 выстрелах. могу ошибацца - возможно пердан отстрелял 150, а рем закис гораздо раньше, суть дела это не меняет. во вторых - эмпирически было доказано, шта идеальное соотношение массы свинины к массе заряда дымаря 4\1. изза чего собсно горлов и переобжал полтосовскую гильзу амеров до 4,2 инча. чтоп свинины было меньше , а дымаря больше. и бурый дымарь был разработан именно под такую пульку, чтоп ея с нарезов не срывало. поэтому военные пердановские патроны по всему миру похожи друг на друга не своим голосом. а тут прям надимедроленный магнум какой то. под непонятно какой порох. и воще пулька смахивает на револьверную св, и закримпована также. кароче - кю. фейк. и да, у русских холостых берданов не было кримпа, и не то что звездой, а воще никакого в принцыпе. стандартную то гильзу получали при помощи танцев с бубнами, а удлиненную из серии фантастики. у холостых была пуля из папье-маше. зы. кста, у импортных в каталогах встречаецца укороченный бердан. типа для карабинов. который тоже никто никогда не видел. запишите и его в загадочные, велкам

[@Бурый-КС]

опять во всём виноваты русские)))

[@МаленькийЧеловек-й5х]

В этом патроне русского - только название. Скорее всего было так, как сказали. Русский военный представитель попросил американцев разработать чуть удлиненный патрон по нашим ТТХ. Вот они и разработали. Все.

[@victor4854]

Сергей Барчук жив?Он канал забросил

[@cartridgetalks]

Жив конечно)

[@svbskarp1434]

Да, но прихворал последние несколько деньков! Вирусяку скушал, навернное:)) Состояние норм продолжаю трудиться:) Всем привет!

[@svbskarp1434]

А на канал реально не хватает времени, а особенно желания.

[@victor4854]

@@cartridgetalksспасибо

[@victor4854]

@@svbskarp1434рад что у вас все в порядке

[@u531spb]

Ура спасибо за видео

[@Blackbushvanom]

мне кажется когда жил билл вудин и он сказал про данный патрон 42 гатлинг, что он из россии, то я думаю о том, что уже уже в своей жизни видел где-то такой патрон и точно знал его происхождение, как минимум из штатов прислали патрики, для пробного оружия, который устанавливался на корабли вмс.

[@Aleksio1222]

Конечно на западе хотели заказ для российский империи, ведь при царях императорах у нас не делали своего оружия (кроме винтовки Мосина).

[@ironfelixfromkuban2580]

Вообще-то делали, и много, всяких разных конструкций винтовок, пулемётов и пр. в России более чем хватало, почему часто принимали на вооружение иностранные системы - другой вопрос. Помимо трёхлинейки - был ещё пистолет Прилуцкого 1914 г., который должен был заменить Наган, выпуск не успели начать из-за войны, планировалось начать выпуск самозарядных пистолетов на Тульском и Ижевском оружейных заводах, под это даже успели деньги выделить.

[@Aleksio1222]

@@ironfelixfromkuban2580 но тем не менее во время Первой мировой войны в царской России не смогли выпускать в достаточном количестве даже винтовки Мосина. Винтовки Мосина доже в Америке делали. Покупали Арисаки у Японии, которой менее 10 лет назад проиграли войну. Речи про выпуск пулемётов и других новых типов вооружения массово даже не шло. А в это время в развитых странах: - появились автоматические пистолеты; - немцы создали первый пистолет-пулемёт; - во Франции выпускают пулемёт Шоша; - у немцев появляется сверхдальнобойная пушка Колоссаль, для которой своя физика (Яков Перельман в "Занимательной физике" пишет про неё, что максимальная дальность стрельбы при угле более 45 градусов из-за того, что её снаряд летит в верхних слоях атмосферы) ; - танки появляются у англичан, французов и немцев; - немцы делают противотанковое ружьё танкгевер (слова панзер они ещё не придумали). Автомат Фëдорова делался под ослабленный патрон без закраины от Арисаки и массовым не был.

[@ingelot]

А этот патрон точно не мистификация? Вудин мог придумать Гатлинг-русский от балды, кроме того, допускаю, могли придумать и самого Вудина. Раз он так известен и авторитетен, то почему не сохранилось ни одного его портрета? Не потому ли, что не было никогда такого человека? Ещё подозрительно, что все свидетельства существования патрона - лишь рисунки и фотки. Но ни у кого на руках нет подтверждённого образца.

[@svbskarp1434]

логично:))