Заточка топора. Очень просто

[@misternemo2403]

Самый доступный и лучший способ по заточке топора во всем ютубе ! Спасибо!

[@ВасилийВинокуров-д1ы]

Грамотный мужик. Всё просто, объяснил что да как, и почему! Не поймёт, только иностранец

[@pawepasternacki392]

Пане Василий, я иностранец и все понял отлично : )

[@dmytryi..dmytryev]

Да...но после гвоздя или песка при такой заточке лезвию сразу хана

[@АлександрАнтошкин-з5е]

@@pawepasternacki392 4 если

[@АнатолийАгруч-ж1э]

Добрый вечер. Я Вами просто восхищаюсь. Спасибо вам огромное за видео.

[@КонстантинФоминский-ч6н]

Николай! Очень грамотно и понятно. Лайк и подписка однозначно.Чувствуется специалист своего дела. МОЛОДЕЦ !!!!

[@Агностик-д3э]

Грамотно! Хоть никому ещё так и не писал.

[@ДмитрийДмитриев-с1б]

Век живи-век учись! Автор,огромное спасибо!

[@Almfat]

Благодарю автора ролика! Грамотный, опытный, доброжелательный. Здоровья и счастья!

[@НиколайТибирьков-в6ъ]

Нет слов!! Мастер-класс от Мастера!!))) Очень интересный (и грамотный) способ заточки!

[@СЮМих]

Доброго здоровья. Интересный способ заточки и всё довольно просто. Спасибо что поделился опытом. Нужно взять на вооружение. Успеха.

[@ДмитрийН-л8д]

Грамотно и просто. Понравилось. Век живи век учись.

[@товарищСухов-ш8э]

Всё просто и доступно! По мере износа камня, и спуски могут быть неравномерные. Но это детали,а в общем,ты молодец мужик! Спасибо!!!

[@БаронМюнхгаузен-з8ь]

Настоящего мастера видно и по мелочам. Он понимает, что делает.

[@Саша35-ф9ш]

Это анти мастер!!!

[@СергейВороньжев-ф2з]

​@@Саша35-ф9ш а что не так у этого мастера, поясните?

[@ДмитрийПалыч-ч2ю]

Про отпуск металла грамотно ! Этому надо особое внимание уделять.

[@МішаІванюк-ц1ы]

Сделал приспособу как у вас,и сам охринел газету режет даже топор,рекомендую всем,ничего ст одного,непожелеете!

[@GeorgyAgafonov]

Большое спасибо, очень четко и понято!

[@Маэстро-д3у]

Вот это я понимаю, конкретно, грамотно, сам сделал, объяснил, всё чётко 👍!!! А ещё, люблю смотреть ролики, где нет рекламы! У нас всегда рекламируют, самое хреновое!

[@iskanderov19]

Звуки самой заточки просто потрясные !

[@AndreyZ1000]

Специалист....

[@turbodizel_4x4]

Спасибо, уважаемый! Все грамотно, доступно и ничего лишнего, все по делу! Удачи тебе, дружище!

[@Памятьобщеедело]

Спасибо за Ваши труды! Век живи век учись...

[@ВикторЛуговской-о2з]

Одним словом- СИБИРЯК !!!!!!!!!!! Однозначно большой ЛАЙК !

[@ИгорьТитков-в7т]

Классно и умно.Ставлю класс. Беру на вооружение!!!

[@ПРИЗНАКИРАЗУМНОЙЖИЗНИ]

Отличная приспособа. И рассказал толково. Спасибо.

[@lb52u55]

Да есть ещё мужики грамотные!!!!!!!! Лайк

[@ммм-ч4е]

четко наглядно и информации без воды поданной

[@MrKotdog]

Спасибо!!! Очень доступно все по делу сказали. С вами согласен, для резьбы по дереву и столярке такая заточка, по мне так лучше всего.

[@АркадийКаменских]

Четко,ясно,руки из головы, спасибо.

[@ВадимВахольдер-п9ш]

Руки из головы? Ужас какой

[@ТагиТагиев-е8п]

Х

[@yuriyn9029]

@@ТагиТагиев-е8п Нормально, ага :)

[@АлександрКруглов-к7й]

Замечательно. Без мудрёных заморочек. Пользуюсь похожей приспособой, несколько лет. На 100 вт. двигателе, с 125мм. камнями, для заточки кухонных и хозяйственных ножей. 5 минут, без лишних выдумок.

[@НиколайМорозов-к8б]

Доброго дня. У меня еще один есть (правдо двигун угорел менять надо), немного конструкция другая стола, можно выставлять угол заточки. Я его использовал для заточки кухонных и охотничьих ножей. двигатель от старой стиралки 180 Ватт, через ремень 1/1 на шпиндель, где с одной стороны алмазный на 200 мм, а другой войлок с пастой. кухонный нож затачивается меньше минуты (дольше угол выставлять). Я на нем и керамические ножи точил, вначале сколы на ноже уберешь или кончику обломанного ножа форму придашь, а потом спуски и затачивай. Мощности за глаза хватает.

[@АлександрКруглов-к7й]

@@НиколайМорозов-к8б Да, от стиралки, замечательные движки. 1450, то что нужно. Любые камни можно повесить. У меня, на одном, 6 дисков от болгарки, 230 х 2.5, Точу на нём, почти всё. Один раз, забыл выключить, пришёл через два дня, а, он крутится и чуть тёплый.

[@НиколайМорозов-к8б]

@@АлександрКруглов-к7й Доброго дня. Не понял, 6 дисков сразу пакетом стоят. Это с учетом зазоров диск на 20 получается. Надо попробовать, спасибо. Я в свое время столяром лет 18 отработал, был у меня рашпиль самодельный из полотен от ножовки. Помнишь были такие с одной стороны крупный зуб, а с другой мелкий. Отличный был рашпиль, но тяжеловат.

[@АлександрКруглов-к7й]

@@НиколайМорозов-к8б Да, пакет 6 шт. Абразивность охеренная, можно лом заточить. Если, больше дисков, то, для 180 вт. тяжеловат получается. Единственный недостаток, пыльный. Стачиваю до 150 - 130мм и оставляю для болгарок.

[@Алексеич-ь1о]

Молодец МУЖИК..всё ясно грамотно. и гл. Без Понтов(только у нас говорят не " липкий" а "садкий" т.е. насаживается на дерево..спасибо Удачи

[@AlexDfct]

Да я думаю в каждом районе и области найдется уникальное слово для такого топора )

[@ФедорКемеж]

Здоровья мастеру,он много может рассказать

[@НиколайМорозов-к8б]

Сейчас я живу в квартире и не работаю. Делаю ремонт, который можно только приостановить, но видимо никогда он не закончится. Увяз в домашних хлопотах. Некогда по просторам интернета погулять. Спасибо!

[@700Kormakov]

Всех благ тебе мужик!просто молодец!!!

[@АсланКарашаев-ю8ь]

Грамотный мастер! Объяснил доходчиво и просто!

[@yurmanbek]

Очень познавательно. Действительно мастер своего дела 👍

[@ИванИваныч-ы7у2ш]

Спасибо за пояснение.

[@АлёшаЧереззаборногузадерищев]

Спасибо! Очень доходчиво!

[@DV-ORSK]

Молодец Мужик!! Лайк однозначно. Сделал всех умников с приспособой своей!!! Начинаю делать такую же

[@АлександрЛошкарёв-й6х]

Хорошая приспособа и простая, спасибо.

[@ВладимирМещеряков-п8ч]

... и разумная !

[@yuriyn9029]

@@ВладимирМещеряков-п8ч Не отнять :)

[@СергейСергей-я1э]

Толково,очень благодарен.

[@ДенисПанченко-я9к]

Спасибо, коротко Емко и понятно!

[@suslik7672]

Короче я понял одно, что топор хер заточу, ибо заточной станок есть, а приблуды такой, как в видео - нет. Спасибо

[@tonyzabaznov8553]

Мастер есть не>

[@КАЙРАТ-т3г]

ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ ЗАЛУПА А НЕ ПРИБЛУДА

[@ershvv7567]

))) у нас тоже говорят топор липкий! спасибо за видео!

[@yuriyn9029]

Я ветки рубил когда про садкость топора понял. Больше так не делаю: топор для дров-одно, для плотницких работ-топор особый :)

[@c766ob]

Грамотно! Спасибо!

[@СергейМалов-ю1п]

Спасибо за ролик!

[@Денис-я5ч3ъ]

Золотые руки у вас удачи

[@studioblik6550]

Да это очень просто, особенно для городского жителя.

[@ildar.karimovCCCP]

Всё понятно. Спасибо, лайк!!!

[@ИгорьБреханов]

Молоток лихо а главное толково спасибо за информацию здоровья удачи счастья

[@SOLOVEY_PRO]

Благодарю! Послушал, вроде логично, буду придерживаться.

[@alexanderryazantsev978]

Отлично. Спасибо.

[@wolidiasander9344]

Хорошие инструменты

[@wolidiasander9344]

Класс

[@VLGavto]

просто все обосновал...молодец

[@ВладимирШтакин-в3о]

Быстро и эффективно. Ставлю лайк.

[@akc7470]

Молодец автор 🙂👍

[@Art-md8jr]

Здравствуйте. Угол можно менять и спуски выборки на клинках делать? Покажите видео как спуски на ножах делать, если вас не затруднит.

[@SecretFizik]

Когда острием топора по камню провел, то как ножом по сердцу чирканул!

[@RazriV]

Уххх, познавательно!

[@ВалерийПряхин-д1ь]

Молодец !!!

[@РасулУзденов-ю9я]

Спасибо, очень круто

[@ГеннадийТесля-ь1в]

Очень полезно для меня

[@ПавелШабалин-у1и]

Просто и круто.

[@moraykroo3882]

Здравстсуйте спосибо за совет

[@АлександрВырва-х2у]

После того как увидел приспособу для заточки, понял,что топоры у меня будут всегда тупые

[@алексейкокшаров-з7п]

Я почему то всегда думал,что каждая заточка для определённых целей,равно так же как и форма,т.е у столяра одно,для колки дров другое,для мяса так же отдельная тема.Сама идея понятна

[@rumynKSF]

правильно думал..для разных инструментов и видов работ -разная заточка..

[@ВиталийБезбородов-ь4ф]

Молодец.

[@А.М.С-м1к]

Мужик молодец. Хорошо придумано.

[@сергейлоктионов-ы9э]

Идея хорошая.

[@ДенисЮрьевич-о2э]

Час добрый Николай, как с вами связаться.

[@OlegPriroda]

Спасибо.

[@КаренПирумян-я7ч]

здорово спасибо !

[@ВладимирКаючкин-п1я]

Идея хорошая ! Молодец !

[@ВиталийЖ-ч4ъ]

Априем прекрасныи .Обязательно зделаю такое приспособление.Спасибо за мысль!!

[@АндрейЛавров-е8ы]

про приспособу поподробней можно? Размеры, углы и тд

[@ЕвгенийКондровский]

Интересно было бы посмотреть как для бура ножи точил.

[@ЮрийШекшуев-й2щ]

Умничка грамотно

[@ИванИваныч-ы7у2ш]

Классно,,, - скажите, - а слева войлочный круг был с пастой Гоя-? - Приветствую.

[@НиколайМорозов-к8б]

Доброго дня. Комп. немного глючит и с ответом задержка. Да там простой войлочный круг, но паста не гои, серого цвета по случаю покупал в Пятигорске на верхнем рынке (тогда цена была 1гр - 1 руб, брал 1 кг. лет 8 назад). Эта паста более грубая и более производительная. Паста ГОИ по номерам (размерам частиц) и поэтому когда покупаешь покупаешь пасту ГОИ, но при этом не знаешь какое зерно.

[@ДмитрийБогун-х4ц]

интересно спасибо Вам

[@ЮрийБарашков-ю1ш]

Неплохо придумано! А то некоторые придурки болгарка и точат, да ещё людей учат.

[@Саша35-ф9ш]

Болгаркой топор можно заточить более грамотно,чем у этого "квазимастера". Это видео,как нельзя точить топор!

[@Luisburg]

как такую приспособу правильно сделать и настроить нужно видео

[@СтаниславВалерьевич-х1б]

Толково 👍

[@SeloUrala]

Привет Николай! Забрал топор с кузни, кузнец заточкой не занимается...какие углы заточки у мясного???

[@pawelkytsaev6993]

Молодец

[@gamepc6003]

Получается очень тонкая кромка лезвия, на первом же сучке получится зазубрина.

[@НиколайМорозов-к8б]

Доброго дня. При прочих равных условиях устойчивость режущей кромки к смятию (выкрашиванию) зависит от угла заточки. Я работал заточкиком, производилась заточка лущильных ножей под углом 21 гр., после запуска завода пользовались японскими ножами (корпус ножа мягкий, а к нему приварена пластина толщиной 6 мм). Решили перейти на наши ножи, (я уже вышел на пенсию) и получилось, что наши ножи выкрашиваются, то есть если японский нож мог стоять 4 часа, то наш не выдерживал и 20 минут. Заточник говорит, что такая петрушка продолжалась до тех пор, пока он не изменил угол заточки вначале до 22 гр., а затем до 23 гр. Конечно он предупредил о смене угла заточки операторов лущильного станка и начальника цеха. То есть всего два градуса угла заточки решили проблему.

[@s-k-a2346]

Можете сделать на заказ такой станок? Или чертежи дать?

[@s-k-a2346]

Я живу в Сибири.Делаю по хозяйству все сама.

[@Muhammadali-fn4wl]

Какая киловатний матор должны для точилка на тапора Спасибо за ответ

[@НиколайМорозов-к8б]

Доброго дня. Я купил квартиру, а дом продал. Поэтому станки все продал или подарил. У этого станка мощность 0,4 кВатт. Сам станок был куплен в 2007 году, производство Китай. Мощности 0,4 кВатта, 2900 об/мин. Желательно примерно мощность 1 кВатт и 1500 об/мин. Это мое мнение, так как более безопасно и легче подобрать заточной камень. Надо помнить, что кинетическая энергия зависит от квадрата скорости тела. Вообще когда проектируется станок, то учитывается требуемая мощность по всем его специальностям (это заточка ножей, топоров, просто обдирка и т.д.), необязательно под каждую работу иметь станок. Единственное надо учитывать если подача механическая, то двигатель надо мощнее раза в три, чем подача руками. Удачи Вам.

[@АК47-ш8ы]

Здравствуйте, как заточить мясной топор, в линзу, прямая заточка или бритвенная как вы....?

[@НиколайМорозов-к8б]

Доброго дня. Я даже не знаю, как и ответить. Наверно лучше спросить у специалиста по мясу. Думаю все зависит от того какие возможности есть по заточке, какое есть заточное оборудование. Какое мясо рубить свежее или мороженное, какие кости. Главное, что бы был топор острый. Я в свою бытность рубил мясо в магазине. Мясо было мороженное, топор кованный из пальца гусеницы трактора Т-13. Тогда я работал столяром и меня посылали в магазин рубить мясо для своих рабочих нашего предприятия, это было в конце 80 - начале 90 годов. Точил я бритвенной заточкой, только такой станок был. В начале угол заточки был примерно 20 градусов, но на костях топор начал крошиться, я сделал примерно около 30, дело пошло.

[@ПОЛЯНЕОрловские]

Жесть, не могу смотреть как против движения точат, а так да , угол для простой рубки хороший , отличная идея с приспособой!

[@ВладимирЯковенко-к2ф]

А как по другому ?

[@ПОЛЯНЕОрловские]

@@ВладимирЯковенко-к2ф , по движению

[@ВладимирЯковенко-к2ф]

Чтоб заусенсы были )))

[@ПОЛЯНЕОрловские]

@@ВладимирЯковенко-к2ф , что ты смазливым не был, понимаю таких людей . Войлок и кожа всегда были под рукой

[@Юденич-э6ш]

Скажите, а какая марка точила у Вас представлена на видео? Хочу повторить Ваш опыт по заточке топора)

[@wolidiasander9344]

Класс

[@ОлегТкаченко-к1я]

Фаску лучше делать 18-20 мм,а угол брать20 и 25град соответственно.

[@Chegewaro1988]

спасибо.

[@ВиталийВитася]

Добрый день Николай !Очень понравилось ваше видео как просто и гениально.Можно узнать кокой угол вертикальной стойки и размеры .Можно даже на почту. Спасибо.

[@НиколайМорозов-к8б]

Доброго дня. Извини, долго не было доступа у инт-ту. Порт сделан из квадратной (покупной строительной) трубы 30*30 (снаружи), а вертикальная и горизонтальные трубы 25*25 (снаружи). Можно и тоньше трубы взять. Основной станок (2,2 кВатта) у меня в мастерской был сделан из самодельных труб (два уголка на 30). А порты просто из листового металла на 4 мм. Вначале делаешь трубу из уголка (а потом пластины обкладываешь вокруг нее и чтобы скользила две пластинки картона (1-1,5) толщиной и прихватываешь, затем провариваешь, картон выгорает и есть свободный ход. Угол выбираю разный, опытным путем (на видео 12 градусов). Внимание вращение камня должно сверху в низ на жало топора, тяпки, ножа и т.д. Если вращение поменять то 100 процентов будет травма, деталь затянет в щель и ....

[@ВиталийВитася]

@@НиколайМорозов-к8б Спасибо очень грамотно все рассказали !!!!

[@moraykroo3882]

А если сделоть с верху угол без разнечы будет хочу сделоть сверху

[@НиколайМорозов-к8б]

Доброго дня. Да можно, но только вращение нужно изменить. Я так точил кухонные и другие ножи алмазным диском. Топоры точить так неудобно искры летят в лицо. Самое удобное, это когда лезвие лежит, т. е. точить с низу, но для этого, что бы не мешал двигатель, через ременную передачу осуществляешь вращение заточного диска. Я так последнее время (перед закрытием) точил топоры, гильотинные ножи сабельного вида (для ручных гильотин, что режут бумагу). Хотел сделать, что бы точить с верху (когда лезвие лежит, но не стал.

[@НиколайМорозов-к8б]

Внимание!!! ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ!!! Вращение заточного диска должно как бы выталкивать лезвие из щели. В противном случае будет 100% травма!!!

[@The_Horned_Khan]

Что сказать 👍👍👍=)

[@СилаиПравда]

Здравствуйте. Сколько градусов планка которая подходит к кругу?

[@НиколайМорозов-к8б]

Доброго дня. У меня 20 гр. Но там надо экспериментировать, потому что у топоров разные углы щек (это поверхности от сада до спусков). кроме этого необходимо при настройке опускать или приподнимать планку относительно горизонтальной линии проходящей через центр заточного диска, при этом планка всегда выше центра. Привыкаешь быстро правильно держать топор. Два три раза провел и уже топор сам ложится как надо. Главное не спешить.

[@karVit]

Николай здравствуйте! Подскажите, абразив p80 подойдет или все же лучше p40? Спасибо за видео, успехов вам

[@НиколайМорозов-к8б]

Доброго дня. Я работал только с заточкой, и при этом уяснил (может я и ошибаюсь), главное при заточке деревообрабатывающего инструмента это твердость круга (не путать с твердостью зерна). Заточной диск должен быть мягкий, что позволяет ему самозатачиваться. Представьте (зерно абразива сидит в связке и его острый угол торчит из диска и режет метал в виде царапины, само зерно через некоторое время затупляется, при этом усилие резания возрастает и наступает момент когда это зерно вырывает из связки возросши усилием резания, а на его место уже другое зерно своим еще не затупленным углом начинает резать метал). Вот за усилие с которым зерно удерживается в связке диска отвечает твердость диска. Чем тверже диск тем сильнее держится зерно, в итоге оно начинает резать тупым углом, при этом выделяется много тепла, что приводит к прижёгу (отпуску металла).

[@karVit]

@@НиколайМорозов-к8б я рад, что с вами все в порядке, а то давно видео не выходили, тем более зараза ходит всякая сейчас. Здоровья вам. А насчет круга вроде понятно, но сейчас такие маркировки не понятные, у производителей разнится информация, кто то по старым ГОСТам маркирует, кто то по новым, мне как дилетанту трудно понять. А у вас есть электронная почта? Я бы вам скинул фото маркировки кругов, а вы бы сказали подойдут ли они для заточки топоров по вашему методу из видео, если конечно вам это будет удобно.

[@НиколайМорозов-к8б]

@@karVit доброго дня. Спасибо за пожелания. Честно сказать я толком не помню, что означает 40 и 80, вроде как размер зерна в микрометрах или долях мм. Я этим не заморачивался. Например работая на заводе заточником (точил разный деревообрабатывающий инструмент), то у нас было зерно 40. Зерно 80 по моему крупнее, это означает, что чистота поверхности будет более шероховатой, но обработка будет вестись быстрее. Для меня это не значит хуже, так как три-четыре прохода без подачи на врезание, улучшит чистоту, а само жало все равно правишь бруском и полируешь. Без этих операций лезвие быстро затупится, так как эти операции укрепляют режущую кромку и делают угол резания немного больше чем угол заточки.

[@karVit]

@@НиколайМорозов-к8б понятно, спасибо

[@sohil7319]

Как называется станок , на 220 в работает , где можно покупать и сколько стоит ?

[@НиколайМорозов-к8б]

Доброго дня. Данный станок покупал 2008 году, примерно 2200 руб. Станок сделан кв Китае., назывался "Прораб". Основные характеристики. НАПРЯЖЕНИЕ 220 Вольт, мощность 400 Ватт, 2950 оборотов в минуту, диаметр заточного диска 200 миллиметров. Качество заточки зависит от заточного диска. Для данной работы необходим заточной диск средней мягкости или мягкий. Необходимы навыки работы на станке и соблюдение техники безопасности. Готовлю данный станок, что бы показать как устанавливать требуемый угол заточки.

[@sohil7319]

@@НиколайМорозов-к8б У меня не большая мастерская . Точу ножи, ножницы иногда топоры ...До сех пор точил на самоделке , сделанный из мотора стир.машины . Теперь хочу новую , но не знаю какую выбрать ?! Какую бы вы советали ?

[@НиколайМорозов-к8б]

@@sohil7319 доброго дня. Ножи точить можно и двигателем от стиралки. Топоры точить от стиралки слабоват, у стиралки движок 180 Ватт, а надо 400 и более. Кроме этого, что бы хорошо точить, надо приспособы и заточные диски хорошие.

[@sohil7319]

@@НиколайМорозов-к8б Доброе утро. Сейчас основном на продаже все китайские. Какой из них более прочный , равномерно крутится и можно длительно работать ? Что советуете ?

[@НиколайМорозов-к8б]

@@sohil7319 Доброго дня. Станки все нормальные. Я сам использовал китайские, они не тяжелые, могут работать час не выключаясь. делал самодельные на основе моторов от стиральных машин. Что бы долго служил надо следить за подшипниками, проверять все винты крепления и электрику. Никогда не знаешь где вылезет неприятность. Биение заточного диска устраняется алмазным карандашом. Неплохо пройти обучение, что бы знать основные приемы работы и т.д.

[@ANZOR-K]

Чётко

[@ПавелШпетный]

Скажите пожалуйста: у бруска скос под каким углом, или он повторяет форму круга?

[@НиколайМорозов-к8б]

Желательно, что бы топор можно было держать вертикально, при этом режущая кромка топора должна быть на 1/2 угла заточки топора. Объясняю: 1) мысленно провести горизонтальную линию через центр заточного диска. 2) Мысленно провести через цент заточного диска вторую линию, начало ее должно быть ниже первой. 3) при этом угол между линиями должен равняться 1/2 угла заточки топора. например хочешь заточить с углом заточки 25 градусов, значит угол между линиями должен быть 12,5 градусов. (можно снять заточной диск и провести эти линии карандашом.). Затем установить его на станок и затормозить диск так что бы одна линия была горизонтальна, а вторая чуть ниже. Брусок должен фиксировать режущую кромку топора на начало нижней линии. Угол заточки получится примерно 25 градусов.

[@ПавелШпетный]

@@НиколайМорозов-к8б спасибо

[@famamahnatov8975]

Точу топот УШМ, с лепестковым кругом можно спокойно наточить🦊

[@arturzet3358]

В выпуклую линзу топор правильно затачивается , а это получается в вогнутую. Выпуклая линза дольше держит заточку.

[@НиколайМорозов-к8б]

Доброго дня. Мне в выпуклую линзу точить труднее, нет оборудования. Поэтому точил себе и на заказ, держал мастерскую именно так. Я считаю, что стойкость резца, при прочих равных условиях, в большей степени зависит от угла заточки в районе режущей кромки. Править вогнутую заточку мне проще, так как легче без дополнительных приспособь соблюдать угол заточки. Я полагаю, что выпуклую заточку, при правке можно завалить, т.е. увеличить угол заточки. Я ранее 18 лет работал и плотником и столяром, заточка инструмента меня касалась каждый день и поэтому выработал определенные понятия. К стати другие плотники считают по своему, а кто то согласен со мной.

[@mariankondrak9355]

lubliu normalnych ludziej ...wot eta wsio ❤