Завещание Великого Хана. Параграф 43 / 23.04.24

🖤 Поддержать Дилетант: pay.cloudtips.ru/p/50920e30
Вряд ли кто сегодня будет утверждать, что Ордынский период был малозначительным эпизодом российской истории. Откуда есть пошла монгольская держава? Каким образом Темучин сумел объединить враждовавшие ранее народы и создать империю, сотрясшую значительную часть Евразии? Что делало монголов XIII века непобедимыми? Об этом - в новом цикле передач с Леонидом Кацвой и Алексеем Кузнецовым
Княжна Тараканова - героиня шестого тома комикса серии «Спасти». Княжна, чьё происхождение, да и имя, остаются тайной, выдавала себя за княгиню Елизавету Владимирскую - незаконнорождённую дочь императрицы Елизаветы Петровны. Оформляйте заказ на сайте diletant.shop!
А ещё на diletant.shop теперь можно оформить подписку на печатную версию журнала Дилетант! Попробуйте: diletant.shop
🎙 Дилетант в аудиоформате: podcast.ru/ru/1616151435/e
Мобильное приложение «Эха»: любимые программы в формате радиоприёмника.
Простой интерфейс. Работа в фоновом режиме. Расписание эфиров. Скачать:
в AppStore: clck.ru/32FnNi
в PlayMarket: clck.ru/32EFat
🎩 Подписаться на KZbin-канал Дилетант: clck.ru/ehYQ9
📖 Магазин Дилетант: shop.diletant.media/
🔔 Эксклюзивные материалы KZbin-канала Дилетант в Telegram: t.me/diletantyoutube

[@yuryyarovikov3323]

Спасибо! Цикл о народниках оказался одним из самых любимых, в том числе и из-за большого количества серий

[@alsiu6754]

Точно. А количество просмотров, по моему, обусловлено отсутствием Господина Кузнецова. Без него не так весело, ибо он хорош и как солист, и как концертмейстер. Ничего оригинального я не сказал. Но и не собирался.

[@alinababbar2038]

Согласна! Не надо сокращать. Если тема большая, мы готовы слушать до конца!

[@user-wb7hc3ik6m]

Отличная тема для длинного длинного цикла!!! 👏👏👏

[@user-xk3ht3uh8h]

Спасибо, дорогие учителя, всегда слушаю с удовольствием. И правда: не досмотрела про второй этап. Решила передохнуть, осталось 2 передачи, но обязательно досмотрю.

[@liubovprovorova4611]

Цикл о Народной воле замечательный!!!

[@user-fx8uc6ln1m]

Спасибо за интересную передачу 👍

[@KarlLink-uz4ro]

Очень интересно!

[@user-wb7hc3ik6m]

👍

[@pavelignatiev1433]

Спасибо. Очень профессионально.

[@user-uu5et8bq1t]

Количество серий в цикле прямо пропорционально ответному вниманию к его содержанию, подробность вызывает только интерес у слушателей, спасибо!

[@olgastouchevskaya3840]

В кочевом обществе плохо с расслоением потому, что не возникает излишков. Только земледелие дает излишки, а с ними - расслоение на крестьян, ремесленников, жрецов, город-село и вообще цивилизацию

[@user-hx5iz4lr6c]

А мне понравился цикл про "Народную волю". И большое количество передач нисколько не утомило. Наоборот порадовало то, что так достаточно подробно раскрыта была тема.

[@Svetlana-zm1dn]

Какой Леонид Александрович симпатичный. В него, наверное, школьницы влюбляются. Алексей Валерьевич бесподобен. Лекции - класс!

[@user-hw6wx3en4b]

Спасибо, уважаемые учителя❤❤❤

[@bezimeni009]

Поздравляю

[@user-jv2pw7km4d]

Чингисхан родился и возмужал в Забайкальском крае надо с этого и надо начинать повествование о чингисхане

[@serhiikostiuchenko6930]

Почему с этого надо начинать?

[@MMMastana]

Возможно

[@user-dp7kd1ed4m]

Все

[@repoTENEToperaROTAS]

❤СВОБОДА РАВЕНСТВО МИР😮

[@ZliyUkrop]

с ...МИРОМ... поосторожней! ☝️

[@bakerstreet7833]

Спасибо! Очень интересно! Хотя у Льва Николаевича это изложено веселее :)))

[@user-od9qt9uk2q]

Будем честны: из карты следует, что Чингиз-хан - самый известный россиянин.

[@user-el3ts7kc8x]

Отлично!

[@user-db8bi2qr2s]

Темучин до 1206 полностью перформатировал войско в армию. Железная армия шишённая родового принципа

[@ekaterinabochkareva3646]

Спасибо за интересную передачу

[@user-jv2pw7km4d]

Можно говорить много можно говорить красиво опираться на те или иные события но я вижу при этом ровно ничего сказать

[@zhanasalnytska6759]

Спасибо огромное за начало прекрасного цикла.

[@user-et6kr7kh3i]

Огромное спасибо за передачу

[@user-lq7jo7uh5p]

Наконец о Монголии! Самая загадочная страна у границ России. Спасибо за тему

[@serhiikostiuchenko6930]

Где Монголия и где Русь

[@valeravall8775]

Ну... Британская империя, возможно, все же больше была. Или испанские владения в обеих полушариях. Хотя квадратные километры сам не считал, может и не так.

[@dmitryrivkin1040]

Замечательная передача! ждем продолжения.

[@user-qb9ks1td1i]

У нас во время Большой Войны был выдающийся 'дрессировщик' монгольских лошадок для Красной Армии - Леонид Гайдай!

[@user-dg5xe2gv4t]

Несторианство пришло раньше, с Ван Ханом.

[@user-ve9gb6dt3g]

Поставил "лайк" как "спасибо" за вашу работу.

[@user-ld4pp2pi2e]

Если плохо знаете историю степи, то зачем подняли эту тему?

[@user-jv2pw7km4d]

Чингисхан родился возмужал захоронен на земле своих предков в Забайкальском крае возле населенного пункта нижний цесучей в шаговой доступности захоронены толуй мунке Хубилай

[@user-jw8kx3fg2j]

Вы знаете точное место захоронения Чингисхана? Как выглядит это захоронение? Исследовано ли оно?

[@user-jj6bc1fn1d]

Классная передача, темы интересные и вроде все здорово. Одна только есть проблема, раз в неделю выходит...

[@user-mv1nv3nf4z]

Вопросов стало больше! Ответов больше не стало! Достаточно посмотреть 30-серийный китайский фильм "Чингизхан" !

[@user-db8bi2qr2s]

Джэбэ. Был богол Темучина пржаловал его нойоном за стрелу

[@user-db8bi2qr2s]

Доманин свидетельствует что убиты были последние пленники татары. Те которые присоединились вольно или невольно раньше влились в войско и часто выполняли роль разведчиков

[@user-jv2pw7km4d]

Всех приветствую !

[@dmitrykonqyakhovs4629]

Пункт с "децимацией" к самим монголам применялся, интересно было бы услышать примеры. Такое можно представить среди европейских наемников, или "кошары" которую набирают монгольские "офицеры" на завоеванных земли, а вот с родо-племенным обществом это плохо вяжется.

[@user-yh2pd6dp9o]

Интересная расшифровка этимологии слова "дружинник". Спасибо. Мне в голову такое не приходило.

[@bezimeni009]

Хан

[@user-db8bi2qr2s]

Доманина даёт именно эту дату 1162 доказывая на его семейной истории

[@user-db8bi2qr2s]

Простите опечатка Доманин конечно

[@GarySmith-kc3si]

А когда о 90ых наконец будет серия?😂

[@egoregor2501]

Наконец-то интересное, а не это чернышевский и тп

[@bellakallen4871]

Чем тебе Савромат Чернышевский не нравится?!

[@user-ri3do3fl9c]

👍

[@user-dt9pm5wy1y]

09:25 Юрта кроме того имеет огромные размеры, по крайней мере, та, что я видел ...

[@bezimeni009]

А кто это? На картине у меня проявлен

[@alexronin2166]

Монгольская империя однозначно самая крупная за всю историю. Британская империя крупнее только за счет островов.

[@user-db8bi2qr2s]

В десятке были представители разных родов.

[@user-db8bi2qr2s]

В 1186 году Темучина избрал ханом вся знать монголов-нирун. А в 1206 весь нород в войлочных кибиток восточной части великой степи

[@maxmaxwell4744]

Спасибо за эфир. С вашего позволения делюсь моими мнениями. Чингисхан-Тенгизхон-Денгизхон. Обратите внимание на корень этих слов. Это слово Денгиз- это море. Это владыка от океана до до океана.

[@user-td9vu4ym5l]

+

[@user-jv2pw7km4d]

Монгольская республика самая крупная и не только

[@user-jv2pw7km4d]

Предки чингисхана переплыв внутреннее море байкуль ныне Байкал кочевали и осели вдоль реки онон

[@bairbazarzhapov7948]

Не байкуль, а Байгал Далай. БАЙГАЛ(читается по бурятски очень приблизительно, как "бээгал" ДАЛАЙ ("далээ").На Бурятском языке "бай"("бээ")-стой, "гал"-огонь; "далай"("далээ")-море, океан. По Бурятской легенде Байгал Далай образовался на месте "огнедышащей горы". Байкал (русское название), действительно, озеро тектонического происхождения и находится в рифтовой впадине (т.н. Байкальская рифтовая зона) - район высокой сейсмичности. Как пишут специалисты, для рифтовых зон характерны сейсмичность и вулканизм. На дне Байкала действуют грязевые вулканы. Некоторые специалисты предполагают наличие мантийного плюма (пузыря магмы) под озером, как под кальдерой Йеллоустоунского супервулкана. В Тункинской котловине (продолжение Байкальской рифтовой зоны) в окрестностях Аршаана насчитывается более 30 дышащих вулканов, которые не считаются потухшими.

[@user-jv2pw7km4d]

@@bairbazarzhapov7948 у меня нет доказательств на твое утверждение но в восьмом веке на Забайкалье шла миграция с Енисея енисейских кыргызов Чингисхан является потомком енисейских кыргызов и они называли внутренне море байкуль точный перевод богатое озеро А вот монголами стали в 20 веке до этого были Халка то есть Халык с перевода означает народ

[@user-jv2pw7km4d]

Все это предисловие и словоблудие

[@user-yh2pd6dp9o]

Скажите А разве у славян до появления феодализма земледельцы не были одновременно воинами? Кто же за них воевал? Ведь князей с их дружинами первоначально не было. И разве византийские историки не пишут о славянах воинах? Они же пишут о них. Значит славяне земледельцы всё-таки были одновременно воинами. А значит и с монголами разница не такая уж большая.

[@user-jw8kx3fg2j]

Разница в том,что монголы воевали на лошадях, а земледельцы пешим ходом.

[@DOLUN_666]

Славян били кто хотел, в воинском искусстве славяне были на самом низком уровне. Не зря их все в рабы захватывали.

[@iskandarmirabdullayev1311]

рабовладельчество-феодализм-капитализм повидимому применимо строго лишь в европе. и то вероятно не во всей. в азии не так. у кочевников совсем не так.

[@rafikkandxorov3668]

Предки капиталистов в Европе тоже были кочевниками до того как стали земледельцами а потом горожанами ремесленниками а потом

[@iskandarmirabdullayev1311]

@@rafikkandxorov3668 наврядли. не такими как кочевники большой степи.

[@rakimbekamirzhanov6003]

Разница в значении Богатства - В Европе -Земля. В Степи -Скот. Отсюда разница в устройстве общества

[@user-db8bi2qr2s]

До того как победить кере эитов Темучин потерпел поражение от армии в 20 тыщ у него осталось только 2 месяца три он скрывался на болоте Балджунах

[@user-jv2pw7km4d]

Эти десять лет не говорят о том что Чингисхан был закован в колодки хотя эти десять лет скрыты в жизни Чингисхана моаком

[@user-dg5xe2gv4t]

Источники приведите?

[@user-db8bi2qr2s]

В плен его взяли монголы Тург тая Курилтуха, возможно это было наказание по суду за убийство брата

[@rakimbekamirzhanov6003]

32:24 Это называется "Казаковать". Отсюда - Казахи (по русский Казаки)

[@user-uk9ru6me3t]

Руске қазаки беглые рабы они убежали от своих помешиков поселились в окраиных землях қазақов и увидили как қазақи живут свободные волны люди и хотели как қазақи. И взаимствовали. Имя. Казак. заметте только настоящие қазақи называет себя буква к схвостиком такои буквы у урусов нет а этот горе писатель про тюрок не осмыслить совсем далёк от истины

[@user-dg5xe2gv4t]

Вы пересказали Яна Калашникова!?

[@user-it9pv6hy8y]

😂😂😂 пересказ фильма какого-то

[@Im_in.your-attic]

Большое спасибо 🙏🏻 ❤

[@user-jv2pw7km4d]

С все таки один вопрос на каком языке говорил Чингисхан на татарском нет на казахском нет ?

[@tatianat9543]

Говорил только на монгольском. По его приказу был создан старомонгольский алфавит на основе уйгурского письма. На этом языке созданы указы, печати, "Сокровенное сказание монголов" и многие другие документы.

[@user-jv2pw7km4d]

@@tatianat9543 Язык и алфавит у древних тюрков был старокыргызский алфавит которого позднее переняли уйгуры а вот язык до сих пор остается кыргызский которые были переняты с небольшими изменениями другими этносами и племенами позднее У монгол за помледние 800 лет язык менялся восьмикратно от кыргыз до халкамонгол с преобладанием тунгуссоманджурского Предками чингисхана являлись енисейские кыргызы которые в 8 веке переплыв внутреннее море байкуль кочевали и поселились на берегу Онона и в степях приононья Сейчас мы можем сказать десятки народов говорят на языке тюрков

[@maratzhakupov412]

​@@tatianat9543 Говорил на староуйгурском или старокыргызком, но не монгольском. Монгольский в современном понятии появился не давно по историческим меркам.

[@tatianat9543]

@@maratzhakupov412 какая же мешанина в голове у "великих" казахов в поисках мнимой исторической значимости - плохо же учат основам языкознания и истории в КЗ, плохо. Бесписьменный древний общемонгольский, с наличием диалектов, существовал издавна, как и древнетюркский, к которому наиболее близки уйгурский и старокыргызский, не казахский. Старописьменный монгольский был создан по приказу ЧХ, который говорил только на монгольском, и документы его эпохи и позже создавались на этом языке. ССМ создано на старомонгольском, сохранилось в китайской транскрипции, если, конечно, вы понимаете, что это такое. А вот у казахов собственная письменность (не персидская, не арабская, не надтюркские орхоно-енисейские руны) появилась только в 20е годы ХХ века. Орхоно-енисейское письмо есть надтюркское явление, легшее в основу тюркского праязыка и, возможно, влиявшее на развитие отдельных прибайкальских прадиалектов. Утверждения, что киргизы переплыли Байкал - из области тюрко-казахской фантастики: вам очень ведь хочется, чтобы кругом были "свинопасы-тунгусо-манчжуры" и только ЧХ особняком появился из чресел тюрков/казахов/киргизов)) По последним данным, предками монголов являются протомонголы из забайкальских степей (культура плиточников), включая более поздних хуннов. То, что сейчас есть миллионы тюркоязычных, гетерогенных и глоттохронологически весьма разнородных, не делает монголов и ЧХ тюрками))

[@maratzhakupov412]

@@tatianat9543 дело в том, что вам в мозги накапали, особенно во времена союза, а вы подхватили и съели. Может разберём по полочкам, что да как?! ...............

[@MMMastana]

Назовите племена , которые жили тогда в Монголии и где они живут сейчас?

[@tatianat9543]

изучайте!!! А роды казахские как историческое доказательство это ненаучно. Ни один уважающий себя историк не будет ссылаться на изменчивую и недоказаемую фолькхистори из уст бабушек-дедушек. Мало ли чего привиделось им во дрёме и страсти ночной) Поэтому буряты/монголы, как современные люди, не трясут своими древними родами. Знать - знают, но у них есть другие научные доказательства того, что они - монголы, а не казахи, например. )

[@MMMastana]

@@tatianat9543 До ЧХ на терриоторий Монголии и КЗ существовал Тюркский Каганат. Это одна этническая терриотория. Знают все

[@tatianat9543]

@@MMMastana вы вообще соображаете, о какой глубине истории вы говорите?? Каганат распался за 6 веков (600 лет) до рождения ЧХ! А ЧХ жил до вас 8 веков (800 лет) назад. А от каганата до вас 14 веков!! Вы хоть мозги включайте, что ли! О каких великих казахах можно говорить в то время?? Неужели вы думаете, что эти исторические события происходили 80 от силы 100 лет назад??? Казахи, перестаньте позориться!

[@MMMastana]

@@tatianat9543 Не казахи , а тюрки

[@MMMastana]

@@tatianat9543 Найдите хоть один артефакт периода ,,иго"

[@user-jv2pw7km4d]

Кто из вас мнимых ученых укажет на место погребения моего предка чингисха я уже и подал наводку Сойдите на нет

[@sobolzeev]

Сообщение о 10 годах в плену не основано ни на каких источниках. Оно основано на 10летней лакуне во всех известных источниках. Вот только в это время у Темучина родились по меньшей мере два ребенка: сын Толуй и дочь Алагай. Видимо, в плен попала вся семья, а может, и весь улус в три тьмы. И все носили колодки. Ни Толуя, ни Алагай никто никогда не считал кереитским или иным подарком. Оба были регентами империи, сын Толуя Мункэ стал великим ханом. Так что по всей вероятности, их отец именно Темучин. И ещё насчёт колодки на шее: раба вычеркивают из общества. При отчаянной обороне от наседающего противника о нем могут и вспомнить, но никак не при завоевательном походе. И при его появлении в степи - через 10 лет отсутствия - тумены не соберутся на его зов моментально, ему придётся добрые месяцы восстанавливать свой авторитет. А вот если Темучин с улусом подался к джурдженям в вассалы... тогда бы его нукеры шли в авангарде манчжурских (давайте называть кошку - кошкой!) войск, а никак не вместе с кереитами. Но если Темучин поступил самым естественным способом: подался под защиту Тогорила, союзника и анды своего отца, признал себя его вассалом, десять лет кочевал бы с ним бок о бок - тогда возникает понятная непротиворечивая картина. Да, чжурджани - это привычные нам маньчжуры, хотя от них произошли и другие народы, в том числе эвенки и дауры. Это один и тот же народ, уже в 12в частично оседлый. Государство их, как и 5 веков спустя, называлось не Дзынь, а Цзын или Кин - золото.

[@batutash2698]

Очень поверхностный обзор по настояшему дилетантов , забыли упомянуть что Чингисхан не был обычным монголом а можно сказать принцем являясь внуком монгольского хана амбагая хоть и потерял титул его сын это существенное упущение

[@user-pm5cf6li4i]

У монгол нет титула хан. Титул правителей монгол Тайшы қонтайшы

[@user-gx4gz8dx5y]

Никогда Чингисхан не был монголом,это тюрок,так,что вы опять интерпретируете историю в свою пользу,т.е искажаете историю .

[@batutash2698]

@@user-gx4gz8dx5y дай угадаю казах , нету истории вот и беситесь даже скифов прихватизировали , даже у киргизов история древнее и ярче а казахи появились в 16 веке после отделения от узбеков это факт

[@keteket]

​@@batutash2698 какой бы невыгодный вам вопрос не задавали, вы всегда переходите на личности😂

[@batutash2698]

@@keteket а где тут про личности

[@sobolzeev]

Чингиз хан Темуджин - это и есть начало кочевого феодализма у монгол. До этого -родовой строй в стадии разложения.

[@user-gx4gz8dx5y]

Не монголы ,а моголы,т.е великие.

[@sobolzeev]

@@user-gx4gz8dx5y Моголы, монголы, моалы - это то же самое, что "советские". Это подданство, а не этнос. Государство называлось Еки Монгол Улус, Великое Государство, его подданные скромно назывались "великие" или же "серебряные". (В средние века в степи это, понятно, были синонимы: менге = серебро.) Это придумал не Темучин, а его предок (дед?) Хабул-хан. Самоназвания "коренных монгол" были нирун и дарлекин - два братских народа. (Например, род Борджигин из нирун брал в жены женщин из рода Унгират из дарлекин. (Есугей и Темучин.)) Но к монголам относились и меркит, и кереит, и найман, и кара-китай, и ойрат (потомки хунну), и татар, и тангут, и многие иные роды и народы. Часть из них имеет тунгусские, часть - тюркские корни. Так строится любая нация. Моно-этничность - не достоинство, а недостаток. Одним из громадных достоинств монгольского государства была его инклюзивность.

[@alexronin2166]

Темуджин родился на территории современого забайкальского края. С этого надо начинать.

[@user-jv2pw7km4d]

ЗИ не только там и он захоронен

[@rakimbekamirzhanov6003]

44:10 По Казахский - Шынгыс - истинный

[@Suryakanti75]

Ирония в том, что мать Чингисхана была меркиткой и была украдена его отцом у меркитского вождя. А в плену Чингисхан был у своих сородичей.

[@ZHAIDAQBatyr]

Не меркитка а коныратка (Хонгират)😊

[@maratzhakupov412]

Коныратка

[@user-db8bi2qr2s]

Казнили только бегущих. Те кто сражался не казнили

[@tatianat9543]

Опровержения типичных заблуждений казахов, взалкавших "исторической славы": 1. Чингис-хан - не имя, а титул "хан ханов, повелитель океана/вселенной". Это монгольский титул. 2. Имя Чингис-хана монгольское - Темуджин. 3. "Поднятие на белой кошме и золотой трон" - исконно монгольская традиция. Позднее была перенята завоёванными племенами, включая казахов, и представляла собой непрерывную традицию от монгольских чингизидов, через джучиидов/чагатаидов у узбеков, киргизов и т.д. Ещё позднее церемония приняла синкретичную форму "возведения на трон" с элементами русского влияния. 4. Казахский род кынграт имеет мало отношения, кроме присвоенного имени, к исконно монгольскому роду хунгератов, откуда были многие жены чингизидов. Казахские роды, включая кынгратов, получали названия от монгольского нойона. Это было обычной административной практикой в отдалённых улусах империи для удобства и большего подчинения покоренных племен. После ухода костяка монголов в свои степи, оставшиеся племенные главы присваивали себе названия монгольских родов, чтобы было удобнее претендовать на власть, а простые пастухи просто брали название рода своего монгольского хозяина. Отсюда созвучие названий казахских родов с монгольскими. Это никак не делает казахов монголами и никоим образом не может отрицать существование монголов тогда и сейчас.) 5. Монголы говорили на старомонгольском языке. Письменность велась на старомонгольском (создана на основе уйгурского письма, что не делает монгольский язык уйгурским), о чём говорят многие источники того времени: пайцзы, которых сотни; печати; все древние рукописи фиксируют монгольские слова и структуры монгольского языка. Сохранившийся экземпляр "Сокровенного сказания монголов" существует в китайской транскрипции со старомонгольского языка. У казахов не существовало письменности вплоть до 20х годов ХХ века. Казахи не могут претендовать на тюркские руны как автохтонно казахские, так как эти руны являются надтюрским явлением без аттрибутирования к какой-либо народности, поскольку эти этносы еще не выделились. 6. "Белый флаг Чингис-хана с 9 тугами": "9 тугов" - калька с монгольского "юсун туг", что значит "9 знамён/штандартов". Отсюда и русский город Ессентуки) Нога казаха не ступала на те земли в те далёкие времена, поскольку и казахов как таковых тогда не было, поэтому флаг ЧХ - не казахский).

[@tatianat9543]

7. Завоёванным разрозненным кочевым племенам монголы порой присваивали монгольские названия для большего контроля и подчинения, племена и сами были не прочь присвоить эти названия, так как гордились тем, что женщины их рода рожали от монголов. Род торе - не есть чингизиды, а потомки чиновников высокого ранга из местно-племенной знати, которая после ухода монголов, могла и хотела претендовать на власть, предпочитая брать в жены монголок. 8. Сыновья Чингис-хана носили монгольские, а не казахские), имена. 9. ЧХ не был мусульманином. Чингис-хан верил в вечное синее небо Монголии. Как говорит крупнейший исследователь-монголовед нашего времени Крадин:"Кто хоть раз увидел это монгольское небо, небо Великой монгольской степи, навсегда влюбляется в него". В 12 веке северные кочевые племена кипчакской степи, включая предков нынешних казахов, не были ещё конвертированы в мусульманство так массово, как на юге (Согдиана, Хорезм и т.д.)

[@tatianat9543]

10. Чингис-хан и его потомки покорили такое количество племён и народов, говорящих на разных языках, что тюрки среднеазиатских и южно-русских степей - капля в море, а не единственные потомки ЧХ или наследники Золотой Орды). Истинные потомки монголов Чингис-хана - это буряты/монголы/калмыки. К тому же, предполагается, что огромный процент земного населения несет в себе хотя бы толику монгольских генов. 11. ЧХ родился на юге забайкальских/монгольских степей, от золотого монгольского рода баргуджин. Там и похоронен, по легенде. 12. Мавзолей Джучи-хана в КЗ, согласно исследованиям западных ученых и по словам казахского ученого, имеет более позднее происхождение, был создан где-то через сто лет после смерти Джучи и потому не может быть местом захоронения Джучи-хана. Тем более, что монголы не строили мавзолеи) 13. Монголы/буряты/калмыки имели и имеют свои стародавние роды, но не трясут ими при каждом удобном и неудобном случае, как казахи, которым очень, хоть тушкой хоть чучелом, хочется стать единственными "завоевателями вселенной". Завоевали они пока только насмешки и ухмылки.

[@rashidavilak2829]

Уж кто- кто, но сегодня уйгуры,за редким исключением (пара- других комментаторов в соцсети), вообще не претендуют на то, что в Монгольской империи говорили на уйгурском языке. Нам бы оградить от претензий на письмо, которое уйгуры создали в конце 8 в. В том же 8 в. уже этой графикой был выполнен перевод на древнеуйгурский язык "Покаянной молитвы манихейцев". Связано это с тем, что в 762 г Бегю каган -- правитель Уйгурского каганата (745-840 гг.), издал указ о манихейской религии, как государственной, официальной. И хотя, он был убит в 779 г. во время антиманихейского дворцового переворота, уйгуры продолжали поклоняться божеству Мани ещё около 3 -х веков. То есть , и последующих, после каганата, уйгурских каганатах - Кяньсуйском (845-1938гг.) и Гаочан -Уйгурском или Турфанском (860-1368 гг.) идыкутствах. Манихейство у уйгуров в период раннего Средневековья -- это тема интересная, имеет достаточного объема научную доказательную базу и слишком обширная для телефонного пространства.

[@tatianat9543]

@@rashidavilak2829 Вы совершенно правы, монголами было взято за основу староуйгурское письмо для записи старомонгольского языка. Монголы до сих пор называют то письмо "уйгуржин бичиг", как дань уйгурскому письцу Тататунге, адаптировавшему уйгурское письмо под запись старомонгольского. И естественно, монголы не претендуют на то, что были образованнее уйгуров во времена ЧХ, как и уйгуры не говорят, что монголы говорили на уйгурском. Это потрясающее невежество казахов позволяет им претендовать на всё, что только можно назвать знаменательным в истории такого древнего региона как Центральная Азия.

[@user-dg5xe2gv4t]

Видимо Вы перечитали "Жестокий век"

[@dmitrykonqyakhovs4629]

Кочевников (степь) логичнее трактовать как периферию какого-то ядра, а не втискивать Их в самостоятельные этапы развития. Если "рабовладельческий" этап трактовать как дефицит людей, а феодализм как земли уже с избытком населенной, то кочевники скорее рабовладельцы - угон людей (полюдье) часть образа жизни и целей войны.

[@user-sx8xl9wr9m]

Интересная передача, но очень тяжело, извините, слушать, очччень медленная подача, э-кания постоянные и "цмаканье"

[@elenalengre9900]

Не медленная речь, а просто нудная подача информации, да ещё всё сумбурно. Буду частями смотреть. Невыносимо.

[@user-jv2pw7km4d]

Теперь поговорим о татары монгол я татарин но я не монгол хотя и являюсь потомком чингисхана по первой линии и так Чингисхан Джучи урда далее тухтамыш это мой любимый прадед

[@user-db8bi2qr2s]

Темучина из рода Борджигинов, сейчас и9х в одной Монголии 600 000

[@loaderilo]

Раньше русские за монголов воевали, а теперь монголы за русских.

[@evgenynikhaev5104]

Туфтовая получилась лекция. Чуть ли не пересказ казахского фильма про Чингисхана. Не смотрел ранее "дилетанта" и не буду. Даже для такого поверхностного любителя истории как я дилетантизм зашкаливает.

[@user-jv2pw7km4d]

Монголы со времен чингисхана восьмикратно меняли свой этнос от кыргыз до халка

[@user-en9qz2ch3g]

хорошо придумывать историю.великое чукотское нашествие на русь.сели чукчи на оленей и пошли к последнему морю,шли пока не кончился ягель,потом пошли обратно.главное морду умную и очки толстые.

[@user-pm5cf6li4i]

Хан и Каган национальный титул только казахов. Нет и не было Ханов и Каганов из других народов кроме как Қазақ Монголы 13века это казахи

[@tatianat9543]

казахи на динозаврах вновь прискакали со своими сказками)

[@user-pm5cf6li4i]

@@tatianat9543 привет ботоферма🖐😁

[@rickmingo3195]

Есть версия, что Чингис-Хан - это название титула, а не конкретный человек.Вполне вероятно, что так и есть. Например могилу великого Тамерлана нашли, а могилу Чингис-Хана - нет. По одной простой причине - её нет как таковой, так как никакого человека по имени Чингис-Хан не существовало в природе. Что касается имени хана-союзника, то я читал, что его имя было Тогрул, а не Тогрил. Есть версия, что татары, это искажённое название тохары.

[@user-no8em8pu4z]

Монголы и нынешняя монголия никакого отношения не имеют.Термин монголы- татары это искуственно родились и распространялись в результате умышленного уничтожения истории предков Казахского народа полученного путем геноцида Казахского народа сталиным и сталино- советскими историками. Поэтому в нынешные времена историками поссоветского пространства родились различные мнения о происхождении Шыңғысхана,которые некоторые считают Шыңғысхана монголом,бурят,татар, киргизом, а Казахские историки относят его представителем Тюрко- могульских племен: Кият,Найман,Аргын,Жалаиыр,Адай и др. А на самом деле Китайские историки также занялись исследованием происхождении Шыңғысхана и путем нахождения его родственников и наследников,точнее был найден наследники родного брата Шыңғысхана по имени Хасар,а также внука Құбылай ( сын младшего сына Шыңғысхан по имени Толы) ставший великим Ханом Китая и образовавший династию Юань провели ДНК экспертизу и конкретно установили,что не только его мать"Ұлұн" и жена "Бөрте" являются представителями,а также сам Шыңғысхан является представителем Тюрко-могульской(а не монгол-татар) племени "ҚОҢЫРАТ". Сейчас представители племени "ҚОҢЫРАТ" проживают в Казахстане являются " Казахами",а часть в Узбекистане и Китае и др. Также в мазаре старшего сына Шыңғысхана по имени "ЖОШЫ" (Отец Батый хана) похоренного на "ҰЛЫТАУ" четко заметно родовой знак племени "Қоңырат" "П"(Босаға) (Очаг). А татары,башкир, тувинцы, вместе другими племенами такие как Керейты,Жалайыр, Меркиты, Дулаты,Шанышқылы и другими китайскими племенами,действительно участвовали вместе Шыңғысханом и его наследниками в завоевании мира.

[@tatianat9543]

Завоёванным разрозненным кочевым племенам монголы порой присваивали монгольские названия для большего контроля и подчинения, племена и сами были не прочь присвоить эти названия, так как гордились тем, что женщины их рода рожали от монголов. Род торе - не есть чингизиды, а потомки чиновников высокого ранга из местно-племенной знати, которая после ухода монголов, могла и хотела претендовать на власть, предпочитая брать в жены монголок. Казахский род кынграт имеет мало отношения, кроме присвоенного имени, к исконно монгольскому роду хунгератов/хонгодоров, откуда были многие жены чингизидов. Казахские роды, включая кынгратов, получали названия от монгольского нойона. Это было обычной административной практикой в отдалённых улусах империи для удобства и большего подчинения покоренных племен. После ухода костяка монголов в свои степи, оставшиеся племенные главы присваивали себе названия монгольских родов, чтобы было удобнее претендовать на власть, а простые пастухи просто брали название рода своего монгольского хозяина. Отсюда созвучие названий казахских родов с монгольскими.

[@user-no8em8pu4z]

​@@tatianat9543Никакого отношения к Шыңғысхану нынешняя монголия и монголы не имеют.

[@tatianat9543]

@@user-no8em8pu4z эх, несчастный. Жаль вас! Самоуспокаивайтесь.

[@user-jw8kx3fg2j]

​@@tatianat9543пожалейте себя, никогда казахи не присваивали названия чужих родов, недаром у нас детей заставляют с малых лет знать свой жуз, племя, род и имена 7 ближайших предков. Названия племени Конырат звучит как Хунгират, Кунгират,возможно как и Хонгодор. Представители этого племени живут и являются составной частью многих современных народов, казахов, узбеков, башкир, кыргызов, таджиков, афганцев, крымских татар. И что,и они присвоили себе название этого племени?

[@tatianat9543]

@@user-jw8kx3fg2j Жалко несчастных казахов - наивные, плоховато образованные. Их обманывают псевдо-историки, прицепившиеся к хайповой теме. В отдельных выпусках они такие уверенные, хотя любой даже не историк, а человек аналитического ума, сведёт доводы горе-энтузиастов к нулю. И как только казахи выходят в открытый интернет и общаются - это лютый стыд! ЛЮТЫЙ! Причём, видно, что это простые казахи, хорошие, добрые, доверчивые, но не академики. И они несут эту дичь на весь мир: про сапоги какие-то на каблуках; про канализацию такую, что никто не знает как и откуда 2000 лет течёт горячая-холодная вода; бесконечно находят могилы ЧХ; трясут самыми якобы древними родами, продолжая жить в родо-племенном строе; ЧХ называют своим дедушкой, так как все, без исключения, произошли от ханского рода и самого ЧХ; доверчиво несут результаты шарлатанских генетических анализов; бросаются словами, которых не знают, сравнивают даже и делают смехотворные выводы; древние руны/орхоно-енисейское письмо приписывают единственно своему "древне-казахскому" языку; 100-тысячными армиями берут Париж и т.д. и т.п. Даже уже не-казахам не по себе оттого, что так позорят нормальных людей. В чатах их ищут, чтобы посмеяться над ними. В телегах делятся анекдотами про "великих" казахов. В комментариях они растравляются и несут ещё больше дичи. Казахи, как можно так позорить свой нормальный народ - не великий, но много ли их, великих-то? Живут - не тужат. А на казахов столько насмешек из-за безответственных блогеров, недобросовестных псевдо-учёных, горе-энтузиастов и дилетантов.

[@3Com100]

Русский язык, можно только условно называть "славянски" потому, что тюркских слов в нем значительно больше, начиная от упомянутых слов - богатырь, лошадь, до большой массы других не упосянутых слов типа: дорога, деньги, кобыла, ямщик, телега, штаны, сарафан, кошка, чердак, сундук, кушак, сарай, диван, кремль, башня, и так далее вплоть до вопля - Ура. Не говоря уже о топонимике, которой у россиян ппосто нет, или это нелавнее переименование старого тюркского или финно-угорского названия. Притом тюркские слова не иностранные заимствования, а родные "русские" слова, А славянские слова поактически все заимствования. Заимствования либо из церковно-славянского, он же старо-болгарский, либо более поздние заимствования из украинского и польского языков, часто используемые не правильно, не по назначению, либо с полномтью измененным смыслов, как слово - красное, или пытать. То есть научить слову научили, а обьяснить его значение забыли. 😂 То есть славянские слова для московитов явно не родные, когда пишут по украински - молоко, но произносят слово по финно-угорски - малако,😂Или славянское слово в русском языке как бы есть, но слово образующего слова в русском языке нет, типа слово "важный", "окно" есть а коренного слова нет.😂 Потому, что слово не родное, а заимствование.

[@user-to1rs2ox8d]

Оправдывают свое название - дилетант, а скорее невежественные лукавые брехуны, в самой читаемой христианской молитве говорится о Лукавом и о лжи.

[@user-db8bi2qr2s]

В XII-XIII веках современных юрт не существовало все дома так или иначе были на колёсах. Не разбирались друвние монголы были куда мобильнее

[@3Com100]

Возникли вопросы, -Что за зверь "древне русский язык" если сам русский язык порождение 19века? Или 19 век это и есть дрквность? 😂

[@user-jv2pw7km4d]

Предками чингисхана были енисейские кыргызы до 15 кыргызы были бледнолицые европиодного цвета лица

[@MMMastana]

Однозначно тюрки

[@user-kc5xt4zz8l]

только русский пошло аж после всех этих дейсвий)) но ни чего вы будите снова так говарить)

[@user-dg5xe2gv4t]

Алаш это вроде тюркское начало?

[@user-po5kt5qo9v]

И.как.вам.удалось.во.всем.этом Разобраться.простр.удивительно

[@user-dg5xe2gv4t]

Сложно вступать в дискуссию в силу поверхностный знаний у оппонента.

[@user-dg5xe2gv4t]

Какая летопись про убийство татар?

[@user-uk9ru6me3t]

Очередные горе историки

[@user-dg5xe2gv4t]

Плохо лектор знает историю!

[@user-dg5xe2gv4t]

Прежде надо понять тюркское бытие!

[@tovson1000]

Причем тут тюрки , здесь разговор о монголах .

[@user-dg5xe2gv4t]

Монгол или тюрок?

[@tatianat9543]

монгол.