Заземление для газового котла с замерами и актом.

Монтаж заземления для газового котла.
Данный тип заземляющего контура имеет ряд преимуществ:
1. Надежность и долговечность - срок службы до 100 лет.
2. Легкость монтажа
3. Отличные показатели по сопротивлению тока!
Кому интересен только результат (измерение сопротивления), перематывайте на 22:30
Серия роликов, посвященные заземлению в частном доме:
• Заземление в частном д...
• Заземление для газовог...
• Заземление дома. Конту...
ПОДПИШИТЕСЬ НА НАШ КАНАЛ!
elektrik-korolev.ru/montage-za... Монтаж заземления в частном доме
При монтаже заземления должны быть достигнуты показатели сопротивления НЕ ВЫШЕ:
30 Ом - для однофазного или трехфазного подключения.
10 Ом - для подключения газового оборудования (котла)
Адрес канала: / @engineering_profile
Адрес сайта: elektrik-korolev.ru
Вышел ролик в котором мы проверили показатели данного контура заземления уже ЗИМОЙ. Глубинное заземление - это класс!!! • Глубинное заземление д...
#заземление #контурзаземления #монтажконтуразаземления #заземлениевчастномдоме #электромонтаж

[@engineering_profile]

Работаем по всем новостройкам Москвы, а так же на севере Московской Обласи. Мы делаем бесплатный расчет предварительной сметы чернового ремонта по готовым дизайн-проектам. Присылайте ваши проекты на [phone] WhatsApp или на почту [e-mail] А лучше заказывайте разработку проекта у нас ) #ремонтквартир #инженерныесистемы #проектремонта Много МЕГАполезной информации в наших профилях VK, Telegram, Instagram. Большое ПОРТФОЛИО. Подписывайтесь! www.t.me/engineering_profile_official instagram.com/engineering_profile vk.com/engineering_profile www.dzen.ru/engineering_profile www.engprofil.ru (в разработке) P.S. Друзья, спасибо что смотрите наш канал! Если контент полезный - лучшая благодарность это Лайк, Подписка и Рекомендация другу! Я не имею возможности отвечать на комментарии ко всем видео на канале, но с удовольствием отвечаю на вопросы, которые вы оставляете к новым роликам. Если хотите пообщаться, получить совет для решения вашей конкретной ситуации, подписывайтесь на канал и задавайте свои вопросы под свежими роликами.

[@user-li9dp4md7h]

Кстати я не хейтер) автора данного видео смотрю с удовольствие, и не ради того что в его видео представлены какие то нереальные технические решения, а просто люблю людей которые делают свою работу с интересом и горящими глазами! Сам такой потому что... ну и как ни радоваться за соседа!!!

[@fontomas3129]

Может у вас любовь с автором????

[@Lapteykin]

Видео понравилось. Медью делать заземление и на 7 метров вгонять штыри сурово. Хорошие показатели 2 ома :) и замеры надо делать летом и зимой, чтоб уж точно знать, что контур не подведёт ;)

[@user-us7dm4cm6t]

Работа супер! Инструмент космический!👍

[@user-vc6jc8lo1h]

Молодцы! Своё дело знаете и деньги честно зарабатываете! Музыка в конце ролика неудачная... ИМХО! Лайк!

[@user-yp5zh7xi3t]

интересно, но есть одно Но. на поверхности меди как известно вскоре появляется пленка которая сплошная и по природе своей - диэлектрик. что нельзя сказать о железе пленка рыхлая - ржавчина как сетка. тем более уже по природе в почве железа много больше

[@Spy1Fly]

1)Почему проводник в траншее не защищён от тяжений грунта? И можно ли горизонтальные элементы заземления делать проводом? Или они должны быть такими же как и вертикальные элементы?

[@user-sx4ir1ul2t]

скажите а можно использовать в качестве заземления кусок трубы диаметром 1000 мм длина 3 метра толщина стенки 15 мм была закопана 25 лет назад в деревне грунт 70 см чернозем дальше глина

[@user-qn2ee7wt2i]

Здравствуйте, вопрос, частный дом, сделанно заземления общее , все разетки с заземлением, надоли делать отдельно заземление для котла отопления?

[@user-ek7sd7ye7r]

Подскажите пожалуйста,на каком расстоянии от газовой трубы ввода в дом можно выполнять заземление?

[@sos197]

Заказал такой комплект 6 метров себе на дачу , в итоге хватило одной палки 1.5 метра . Теперь думаю забивать остальные или нет !? Да и нужен совет какой бур выбрать , макита не справилась ? участок находиться в Шатурском районе , село Бакшеево снт Реутовские дачи

[@user-bu2cb9ky8i]

Можно ли вместо штыря использовать рельс, к которому крепиться деревянная опора линии электропередачи?

[@bvzafvbkbz7632]

Все болтовые соединения ЗУ должны быть доступны для осмотра...в земле только сварка...на поверхность выходит не менее двух выводов на ГЗШ...сварные швы обрабатываються гидроизоляцией. Поверхностные знания...

[@stondeks]

Вы молодец . Я тоже смотрю и удивляюсь этой химии с морем резьбовых соединений . Мужчины наверно ПУЭ никогда ни читали. Да и эти безумно дорогие омеднённые стержни и муфты по 500 р ? Наверное это решение для людей которые деньги не считают , типо дорого значит хорошо. Железо , сварка и полоса в земле а не медная жила , которую можно по дурости и лопатой перерубить.

[@user-hn9sr4vz1x]

@@stondeks Тоже заметил- почему не полоса или арматура, а провод, к тому же изолированный?

[@user-tq9me3xj6s]

У меня котел настенный работал 3 года без заземления и без каких либо проблем. Только на днях поставил контур заземления на 4 м и даже не проверял сопротивление. Что скажете на это???? Стабилизатор стоит крутой инверторного типа Штиль

[@user-rd9di7of2c]

Автор спасибо вам за видео. но у меня такой вопрос из какого металла лучше сделать заземление для накопительного газового котла в частном доме?

[@peace_door_ball_]

круто для тех кто не понимает Как классифицируется ваша система заземления по гост?

[@justasalex8563]

Пока один нормальный коммент )

[@user-qy7um2lp1e]

Почему не остановились на первом контуре?вроде достигли нормы?

[@sergeyk3]

Так я и не могу понять, как вы делаете разделение PEN проводника до счетчика. За видео спасибо

[@sevaev4802]

а ты попробуй сделать такое заземление в Севастополе

[@engineering_profile]

sev aev, а ты попробуй мозг включить в своей голове.

[@user-mf7hu7uh2s]

Или во владивостоке.

[@user-nx4od1nd6l]

@@engineering_profile он имеет ввиду, по ходу, что там земля скалистая. Просто перфом замучаешься забивать, да и кувалдой тоже

[@upsrwas]

а к существующему контуру нельзя присоединятся ? если он конечно есть

[@talanttoktomambetov1461]

каким образом подключить заземление к печку с тенем.?

[@TheCapricornus1971]

Доброго веремени суток! Такой вопрос, если подключить такой штырь по TN-C-S и на столбе отгорит ноль, сколько киловатт потянет такое заземление? Нужно ли загонять их каскадом или если на 9 метрах 4.6 Ом то можно забить и забыть? Вопрос не праздный, вчера забил 9 метров нержавейки, сейчас думаю как подключить к щитку, пока нравится схема TT, но все почему советуют соединять ноль и землю, а Вы что посоветуете? Спасибо!

[@sergeyk3]

Скорее всего вам не дадут разрешения на ТТ.

[@user-lv5qo7lj7c]

намек понял)))

[@user-bm4dp4ze8z]

Сколько электродов?

[@user-fw1mh7ek9p]

а за работу сколько берете???

[@kivik4]

Подскажите пожалуйста живу в Солнечногорском районе скорее всего ко мне в точно не поедете Можно ли обычным мультиметром это сделать замерить сопротивление И куда втыкать 2 щуп?

[@dmitry313]

Нет, нужен специальный прибор. Измеритель сопротивления заземления, как то так

[@user-jh9gy1mb8j]

все отлично, но меня смутило то, что человек залез на 6 м и не взял пояс страховочный. он типо бессмертный?

[@engineering_profile]

Скоро выйдет ролик, в котором мы проведем измерение этого же контура, но через 3 месяца после монтажа. Снег уже лег, смотрим как ведет себя контур...

[@daanl88l]

Здравствуйте, подскажите что за трек с 8:25?

[@sergeyobzorsik2ch153]

из игры Half-Life

[@user-jp5ub2xu3c]

Отличная работа! Заземление огонь! Я боялся что там у Обамы на другой половине шкворень вылезет :) А ввод, насколько понял, в землю клали? Глубоко? кабель в броне?

[@engineering_profile]

Смешно :-) Ввод сделали ВБбШв 5х10 броня! Глубоко не копали, на штык лопаты буквально. Там еще дизайн ландшафта будет делаться, сверху еще сантиметров 20 земли навалят.

[@user-tq1fo8jo9b]

кабель (даже броню) нужно закатывать в землю минимум на 70 см,а то неизвестно навалят они землю или снимут и какие коммуникации придется еще прокладывать

[@user-br8kw3ru7o]

А гильзы в местах прохода кабелем стен дома забыли проложить? Нарушаем, товарищи, нарушаем :)

[@user-li9dp4md7h]

Можно бесконечно спорить о том как делать заземление, арматурой, уголками или модульными комплектами от КВТ как в этом видео, или ДКС и др. Помимо высокой цены на подобные комплекты заземления есть еще на мой взгляд один существенный минус данного решения. Электроды, они же штыри, они же шкворни) обвязаны проводом ПВ-3 на глубине даже менее одного штыка лопаты, даже сигнальной лентой зону "обременения" для садовников и огородников пометить не получиться, и если он будет перебит через какое то время лопатой функциональность данное решение потеряет а значит и свою защитную функцию не будет выполнять в полной мере. Можно сколько угодно говорить о том что жильцы помнят, не будут там копать но это все разговоры. Забывают и копают, так же как и сверлят стены в квартирах где не надо) Последние два моих визита в частные домовладения в Щелково и Медвежьих Озерах лишний раз свидетельствуют о том что я тут изложил. В одном случае сами хозяева перебили провод, во втором отправили на это гиблое дело садовника) Поэтому лично мой выбор это уголоко 50*50*4 обвязанный полосой 40*4 и вывод к фасаду той же полосой на высоту 40-50 см от земли. Не дорого, функционально и надежно. На последней объекте 6 штырей по 3 метра и на дисплее 4 ома. грунт суглинок.

[@engineering_profile]

Алексей, в доме на 850м2 хозяева если и будут копать грядки, то только экскаватором ))) И сделайте замеры по сопротивлению вашего уголка зимой в -30. Сильно удивитесь )

[@user-li9dp4md7h]

Любые монтажные работы не могут строиться на предсказаниях, будут не будут... Для этого есть гадалки. Это из разряда поставить на розеточные группы автомат на 20 или 25а мотивируя что не будет такой нагрузки итд. Но лучше сделать 100 раз с учетом, что будет внештатная ситуация и ее не произойдет в итоге, чем один раз положиться на "будет или нет" и "оно" случиться. Но это так лирика. Каждый мастер выбирает свое решение, его право и ответственность как говориться. Метод хороший и удобный во многом и конечно же имеет право на жизнь, я лишь сказал, что не внушает спокойствие обвязка проводом в земле и на такой глубине. Кстати заземление есть смысл мерить повторно лет через 5-7, за три месяца даже с арматурой ничего не произойдет. Если пару ведер воды с солью туда не влить конечно)

[@stondeks]

Алексей вы абсолютно правы . А мужчины просто работают на особый сектор потребителей который деньги не считает . И конечно полоса в земле , а не дохлая жила .

[@user-lv5qo7lj7c]

на одной территории работаете, с фанатом хилти))

[@user-fj1cg8lg6o]

Медный проводник не есть хорошо в земле окисление

[@justasalex8563]

Можа аллуминий не окисляется ?)

[@user-hn9sr4vz1x]

@@justasalex8563 Можна и нужна сталь...

[@KauH9292]

сталь ещё быстрее окислится и сгниёт, дурная ты голова.@@user-hn9sr4vz1x

[@electricman860]

И отбойник гумно, трактор рулит)))

[@Nenunax]

померяйте сопротивление просто скрученных штырей штук 5 подряд над землей, и почему првые тестовые штыри забиваете так мало?

[@TheAlex199999]

а если там бомба со времен войны?

[@user-tb7yc8hm5y]

Круто!

[@engineering_profile]

Спасибо!!!

[@PoweredHouse]

В TN-C-S не более 30 Ом. В TT - хоть один штырь вбейте - этого хватит в связке с УЗО. Для газового котла главное снимать статику с корпуса, и для этого не нужно добиваться малых значений сопротивления.

[@user-tq9me3xj6s]

А если без заземления? Я так уже 3 года живу. Котел Бакси настенный и стабилизатор инверторный Штиль

[@PoweredHouse]

@@user-tq9me3xj6s У меня сначала тоже без заземления был. Но каждый год приходит мастер для обслуживания и в акте пишет замечания, что нет заземления. Выходом послужил кусок уголка или лома (уже не помню) вбитый в землю без всяких замеров. Теперь замечаний нет.

[@user-rp5yl6zy3p]

Для заземления газового оборудования.. Ваши понимания контура заземления не подходят..

[@user-zw7mu6sy9z]

​@@PoweredHouse У меня уже не помню сколько лет в подвале лом забит. Не знаю есть или нет заземление , буду устанавливать новый котел и у газовиков спросил, они сказали померить напряжение, фаза-ноль и фаза-земля должно быть одинаковое. А ноль-земля должно показывать полный ноль . Померил , так всё и есть.

[@user-tz8ku5eg6h]

а нее проще на высоте пол метра от земли заматывать лентой провод и штырь а потом доуглубить когда все готово?

[@user-gt2oq1vf9v]

Андрей,не контур,а зу,во вторых не акт а протокол,просто обращай внимание на ошибки.

[@kivik4]

А грунт не один и тот же там где меньше сопротивления там рядом колодец и септик он когда-то рылся и поэтому обсыпал ся Толи глиной или песком всё там внутри в воде

[@user-np7vg3hr5o]

Это получается что одного комплекта может не хватить из за особенности почв, для будущей установки газ. котла ?

[@user-eg4gw9gy2x]

сам догадаешься что у разного грунта и разной влажности разное сопротивление?

[@HotmaxGuitarplayer]

парни а вроде объединять землю для генератора и для дома неправильно! а у вас от одного контура 2 провода идут и на гену и на щит учета. как так?

[@user-hn9sr4vz1x]

почему не правильно?

[@user-yx2oh6ph2r]

если не секрет что за электропроводка жидкость?

[@engineering_profile]

идет в комплекте с модулем заземления, больше ничего сказать не могу

[@user-zh4jc3pf7z]

Александр Карнач, для уменьшения переходного сопротивления в резьбавом соединении.

[@Djerelo85]

В моем комплекте от ZANDZ была коробочка (а не бутылочка) с обычной графиткой (смаска ШРУС).

[@yuryyury3178]

Это комерсы, откуда им знать...

[@user-xz3ho7zg6l]

Я так думаю

[@user-ub9jg8op9c]

пожалуйста, приведите требования заземляющему устройству в НТД. Какая норма сопротивления заземляющего устройства для линии, для повторного заземления РЕN проводника при воздушном вводе, какая норма при кабельном вводе, какая норма для вывода генератора? Когда найдете в НТД ответы, то возникает такой вопрос. ЗАЧЕМ такое удорожание монтажа и надо ли придумывать свои нормы для своего монтажа?

[@i.o.glavnogo7654]

Чтоб впаривать! Если они покажут нормы, то они не смогут впаривать все это!

[@user-mu2oc6xo4r]

Я конечно электрик самоучка! Специально не учился но въехать не могу!

[@user-ivan8646]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, на какую длину надо раскручивать провода заземлитилей?ни в одном видео ни кто не рассказывает.

[@antitrehlebov]

А Вам удавалось эффективно заземленную нейтраль делать этими штырями? В нормах это 0,5 Ом. Реально такое сотворить?

[@engineering_profile]

antitrehlebov , сошлитесь на конкретный пункт НПА, в противном случае заявления о нормах пустая болтовня!

[@antitrehlebov]

Вы не поняли вопрос. Реально ли на практике сделать заземление Вашими штырями до 0,5 Ом?

[@user-lo1up4qg1t]

В ЧЕРНОЗЕМЕ ПОКАТИТ!

[@remontvsem3985]

На 25:46 чего это вы с пылесосом делаете?

[@engineering_profile]

Зонд в гофре порвался, заново его туда затягивали с помощью кусочка тряпки и пылесоса :-))

[@zamevur]

Рядом с 6ти омным штырём канализационный люк, а значит влажность выше. Вот и ответ.

[@yuryyury3178]

Скорее всего фильтрующий колодец, постоянная влага

[@cybermady]

А какое сопротивление покажет если голой жилой по земле соединять штыри? :)

[@user-hn9sr4vz1x]

меньше, конечно же...

[@user-gd5qq2eh7q]

Не хочется разводить под другими видео))) но когда рекламируешь свою тему не нужно бред нести относительно других видов заземления))) Вроде как все чинно благородно но когда заявляют что если уголок не крашен и не грунтован то он заржавеет и сопротивление увеличится это адский ад! Сотрудникам или слова пиши или отправляй на обучение! А то люди посмотрят такое видео и покрасят заземляющий контур и будут удивляться что у них сопротивление большое))) речь о видео где вы ездили мерить сопротивление молниезащиты)))

[@hook92]

Ну по идее сопротивления будет достаточное

[@user-xz3ho7zg6l]

Возле септик влаги больше в грунте

[@pankr.pro5158]

болтики можно было и обрезать на штырях заземления. а то битумную изоляцию аж видно что вот вот проткнут)))

[@cybermady]

андрей 2647 вот да, только хотел написать тот же коммент :) плюс фиксатор резьбы 😂

[@user-ph5pp6zp3u]

@@cybermady да можно просто гровер поставить. А вообще если бы делал для себя, я бы соорудил из четырех досочек коробушку и залил это дело битумом

[@user-gf3rr6oj8s]

а сколько Ом норма должно быть?

[@user-hn9sr4vz1x]

Ну автор же сказал- 10 Ом и еще коэффициент, придуманный газовщиками...

[@user-ky4st3ml8k]

Добрый день. Какова стоимость проделанной работы?

[@user-fw8cc2nx5f]

За бутылку сделают .

[@engineering_profile]

Вышел ролик в котором мы проверили показатели данного контура заземления уже ЗИМОЙ. Цифры не изменились! А точнее сопротивление даже упало! Глубинное заземление - это класс!!! kzbin.info/www/bejne/eZbWlIV8rsSWbqM

[@user-tq1fo8jo9b]

Глубинное заземление конечно класс но сопротивление заземления высоковато .мой рекорд 0,45 ом . был замерян как моим прибором так и прибором представителей газовой компании,что повергло последних в шок.пробурчав что нафиг оно такое крутое нужно они тихо скрутили щупы и ушли ,так ничего и не "сорвав" с заказчика.вот прошло два года ,думаю перемерить ради интереса

[@user-jn4ev4fg1n]

из чего делали заземление?

[@Sokolov-family]

@@user-jn4ev4fg1n полили соленой водой

[@Paberu85]

ппц специалист, "сопростивление земли, чем ниже тем в геометрической прогрессии (подозреваю что хотел сказать, тоже - ниже)" Почему к ответственной инженерии допускают людей, у которых нет даже базового понимания и восприятия элементарной физики? - сопротивление заземляющего контура зависит в первую очередь от площади контакта электрода с землей, и лишь в последнюю от проводимости тех слоев грунта в которых выполняется заземление.

[@user-oc1pk9wk8s]

видать слабоват перф, я макитой 5001 забивают, он потяжелей и по опыту сильно нажимать не нужно.

[@MrMad-lp7in]

Не мешай профессионалам. Че они перф первый раз в руки взяли чтоли.

[@user-mu2oc6xo4r]

И ещё один момент. Просмотрел кучу роликов! Все твердят о какой-то земле и как то минусе от столба! С отрю твои ролики и понимаю что это бред! Что по этому поводу скажеш?

[@peace_door_ball_]

арматуру кругляк встык сварить слабо пару кусков по три метра? Или слишком бесплатно?

[@engineering_profile]

Василий Гусев, слишком дерьмово. Мы брак не делаем. Если вам нужно бесплатно, закопайте гвоздь - отличная вещь! И не дорого :))) Если нужно заземление - почитайте про глубинное с сравните его с поверхностным.

[@peace_door_ball_]

два прута 14 арматуры по три метра если сварить встык, будет 6 метров штырь. 4 прута - 12 метров. 12 метров арматуры сам лично забивал таким способом ещё в далёком 9 году. намерил 2 ома. и сварка мне думается надёжней этих муфточек, которые ещё и треснуть могут. Самое интересное какая система заземления по гост? тнц, тнс, тнцс, тт, ит? И какой вообще смысл заземления? Зная ответы на эти вопросы, можно и контура делать, а не тупо железо в землю забивать.

[@AlexAlex-cr1kd]

Василий Гусев я три уголка забил по три метра но не мерил

[@AndreKiri]

Совсем непонятно, про какие-то контура заземления с малым сопротивлением растеканию электрического тока?! (и куда же он растекается?!) Так а каким документом регламентируется сопротивление повторного заземлителя для газоиспользующего оборудования, причем именно 10 Ом никто не может сказать, выходит эти требования по монтажу повторного заземления с сопротивлением в 10 Ом просто надуманы не совсем знающими людьми и газовой службы или монтажников систем заземления. Причем во всех ли случаях требуется повторное заземление?

[@engineering_profile]

Документ с требованиями называется ПУЭ

[@user-ko7ds3vz1n]

В ПУЭ указывается что заземленный ноль с повторным заземлением до 10 ом потребителю должны притащить электроснабжающая компания. Потребитель должен сделать заземление в 30 ом для трехфазного ввода

[@user-ko7ds3vz1n]

0.6 метра прокладка кабеля в земле

[@yuriychumakov7359]

Употребление термина "ШКВОРЕНЬ" в данном случае не уместно.Неправильное употребление его значения.

[@engineering_profile]

Ну Вы уж простите неуча за нелепое употребление фразиологии в речевых оборотах, великого и могучего!

[@yuriychumakov7359]

Да ладно, я без всякого подвоха, просто как инженер-механик чуток подправил. А так, спасибо за ролики. Есть полезное.👍😁

[@hjvfyjd5635]

ПО НОРМЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ ВЕЛИКОВАТО НЕ БОЛЕЕ 4 ОМ

[@engineering_profile]

роман hjvfyjd , без ссылки на статьи НПА , любые заявления пустая брехня )

[@user-fl8xc2ql9f]

А согласно ПУЭ оно должно быть 4 Ом.

[@engineering_profile]

согласно ПУЭ должно быть не больше 10 Ом. У нас 3.58 Ом.

[@user-vn6lm7bc3m]

4 ома это для нейтрали источника питания... для повторок - не более 10 ом...

[@user-mu2oc6xo4r]

Я не понял!

[@Karlson131]

Болтовое соединение в земле, плохая идея. Между стержнями провод десятка - очень плохая идея. Пройдёт года три, вся медь в земле окислится и на штырях и на болтовых соединениях. Спорить не буду, но не надо мне говорить, что я несу хрень. Всё так и будет. Проверено практически. И да. Будет уже не 4 ома, а все 20.

[@bibamusss]

Зачем такое низкое сопротивление, в ПУЭ требование не выше 30 Ом?

[@user-hn9sr4vz1x]

Так то ж ПУЭ. а газовшикам они не писаны, наверное...

[@user-lv5qo7lj7c]

мне интересно.... ну так, чисто по ржать, а кто дезлайки ставит? скрутколюбы? или те кто вместо заземления катанку на метр вставляет?😄😄😄

[@engineering_profile]

Монтана , мне тоже это интересно! :) Наверное дизлайки за то, что нет Хилти ))))

[@user-gd5qq2eh7q]

Ставят те кто делает или знает как делать правильно по правилам и рекомендациям.)))

[@engineering_profile]

Гриша Веселов , гриша, ты обиженный по жизни. Иди лесом дурачок, не напрягайся.

[@user-lv5qo7lj7c]

+Гриша Веселов хочешь сказать, что эти парни неправильно контур сделали???

[@engineering_profile]

Монтана , это конкурент тролит.... Вчера по телефону мозг мне выносил. Сегодня решил на канале поднасрать. Пусть развлекается :)

[@user-gd5qq2eh7q]

Халтура!!! Думал вам заказать землю делать после этого видео передумал)))

[@engineering_profile]

Гриша Веселов , это правильно, что передумал!

[@andreiandreev5685]

уголок на 3 - 4 мера треугольником вбиваешь и свариваешь.

[@engineering_profile]

Есть еще более простой и надежный способ! Вот im0-tub-ru.yandex.net/i?id=917005be69881a2974e7ddbea875a249-l&n=13 :))))))))