【真夜中のF1LIFE】デ・フリース「世界基準のルールにすべき」ペナルティ解説

Рет қаралды 27,543

Күн бұрын

Пікірлер

@F1LIFE2 Ай бұрын

（1）ペナルティが妥当かどうか（2）SFも世界基準のルールにするべきかどうかこれらは別々の論点です。きちんと分けて議論すべきです。（1）については、ターン1エイペックスでDEVの「オーバーテイクが完了していた」と見るか否か。（2）については議論の余地があろうかと思いますが、いずれにしても2025年からは同じルールになります（国際競技規則にDriving Standards Guidelinesが折り込まれる）。

@SUPERGTTIMES Ай бұрын

2に関して2月に発表されてましたね（具体的な内容までは見つけられませんでしたが）。日本の基準が結構変わってくるのではないかと思います。GTは半車身より前に入らないと残してもらえない基準だったかと思います。

@joe-art-mt Ай бұрын

分かりやすい解説ありがとうございます。ダブルイエローの3ワイド突っ込みもヒヤッとしました😰💦安全に関わるルールは至急変わるといいですね🙇‍♂️

@SUPERGTTIMES Ай бұрын

あれは問題ですよね。一歩間違えば事故現場に突っ込んじゃうようなことが起きてましたからね…

@hirokazukobayashi167 Ай бұрын

米家さんの解説毎回わかりやすくていいですね

@GTギャラリー Ай бұрын

F1への登竜門を謳うなら国際基準にすべき

@いとうたつや Ай бұрын

確かに🕶️

@とけたゆきだるま Ай бұрын

ドライビングスタンダードがどうかって話以上に、後半にあったSCの話の方がやっぱり喫緊の課題だと思いますね。菅生のSC速くて追いつくの大変みたいな無線が好意的に広まってますけど、SCの役割それじゃないよね？って前々から疑問に思ってましたので…

@elteridge Ай бұрын

ライブ映像の引きの映像だとよくわかりませんでしたが、このオンボードを見るとデフリースが完全に前に出てますね。これはヤマケンは引くしかなく、ペナ無しが妥当だと思いました。

@1992JPGP Ай бұрын

デフリーズが正しい。SFのドライバーが仲良しこよしをレースに持ち込んでるからこうなる。山下選手はなぜ抜かれてるのに相手が引いてくれると思うのか不思議。

@dadgad412 Ай бұрын

アウト側を残したって、フリースが譲ってくれない限りヤマケンは抜けないですよね。ヤマケンが退かないなら、そりゃああなるだろうよって。

@AkiraTsukamoto-p1i Ай бұрын

普段F1しか見てないのでデ・フリースのペナルティは不可解でした。 SFの競技規則にも国際標準規則附則Lに沿うとあるのに危険行為と判断する根拠が不明です。

@くまのぷーさん-f8j Ай бұрын

2023鈴鹿の16周目、スプーンでのハミルトンvsラッセルの押し出しシーンこれもハミルトンが若干前に出てるので全然OKって感じですか？素人ですみません、どなたか教えてください

@かんみ-s6x Ай бұрын

あれがアリなら前出てる方はマジで無敵だよね、レイトブレーキングで車半分前に出てあとは押し出せばいいんだもんww

@F1LIFE2 Ай бұрын

『Driving Standards Guidelines』では、アウトからオーバーテイクする場合は「（オーバーテイクする側が）エイペックスまでに相手のマシンの前に出ていること」が要件です。でなければ、ディフェンスする側のドライバーは相手に1台分のスペースを残す必要はありません。 2023年鈴鹿の場合、RUSはHAMの前まで並んでいませんので、HAMはRUSにスペースを残す必要はありません。RUSが無理な追い抜きを仕掛け、スペースがないところに飛び込んで飛び出したというかたちです。タイヤの差、チームメイト同士という状況を見ればHAMが引くべき場面だとは思いますが、「ルール上は」上記のようになります。 F1LIFE channelでは多くのスチュワード裁定解説動画で解説していますので、そちらも合わせてご覧ください（※上の返信コメントは全くルールを理解していない間違いですので誤解のないようにお願いします）。

@Kimi_ystk Ай бұрын

え？あれでペナルティ出るの？おかしくない？と思いましたデ•フリース自身もFEでチャンピオン取ってますし本人の感覚としては国際基準でやっているけど日本だとダメ言われたらそりゃ言いたくなりますよ一応アジアの最高峰でF1の下にある言うのなら国際基準でやらないとではとは思います

@Aomota Ай бұрын

これはペナじゃ無いよね。

@geee3087 Ай бұрын

SF好きだけどSCの運用は本当にヤバい。今すぐ直してほしい。

@bkd5737 Ай бұрын

私も今回のレースで問題なのはデフリースはどうでもよくて、セーフティーカーが出たときに「速度落とすな！全開で走れ！」でイエローフラッグ下で接触事故を起こした件だと思います。これは鈴鹿のビアンキの事故が教訓になっていないのかなぁと残念に思いました。

@xwzmmm8651 Ай бұрын

ローソンがSFで走っていた際にSFはハングリー精神が足りないとかいう事はこのような暗黙の仲良しこよしに違和感を感じたんでしょうね。

@vincenzocat1962 Ай бұрын

SFはドライバーも審議委員もSFレベルF1と同じレベルを求めても難しいと思う

@daisansakagami9974 Ай бұрын

ルールはルールとして、前にいたでフリースが理想的なコーナリングラインをとれていて、それより小さいRのラインのヤマケンに出口で完全に並ばれてしまうのが不思議だー。それがF1にいられなかった理由か？

@katumik5664 Ай бұрын

今回の件、個人的には両成敗で良かったのでは？と思います。どちらのドライバーも好きですが、リスクを減らすには、デフリース選手の勢いを考慮すると、山下選手がクロスラインを進入前に選択した方が賢明だったのかもしれません。

@SuperJusie Ай бұрын

ヨーロッパのレースはスキあらばノーズ突っ込んでくるし、ブロックもえげつない印象。SCのやつは速く改善しないと大事故起きるね。

@ichiroito7159 Ай бұрын

本当は、理想を言えばSFの振る舞いを国際レースがすればいいんだろうけどさ（まあムリというかあり得ないよね）。本当SFは紳士的、素晴らしいと思うよセナプロ世代としては当時とても楽しかったけど今あれが「正しい！スポーツマンだ！！」と声を大にしては言いにくいしね

@004NAK Ай бұрын

現地で見てましたが、デフリース選手の追い上げすごい興奮しました！こういった形でポジション失うのは残念です。大したことないことは無かったと思いますよ😅

@yungsung280 Ай бұрын

SFがガラパゴス化を選んで枯れていく事を受け入れたのなら、それは勝手にすればいいと思うけど、ルールすら国際規格から解離していくならいつまで経っても評価は低いままだ。参加しているチームがかわいそう。

@Shibayan000 Ай бұрын

こういう細かい部分が「SFからF1に行くドライバーが生まれない」一因かなぁと感じました。残念ながらSFで走り慣れたままF1乗っちゃペナまみれになっちゃう感じがします。 FIAドライビングスタンダード準拠になれば意識改革も進むかと思います。来年から期待したいところです。

@red-and-black-clash Ай бұрын

大島選手のリタイヤもそんな理由があったんですね😂 まあTAROさんから永久パスを貰っている大湯選手も第６戦は見事に撃墜されていましたけど😅

@ユーベル-r5f Ай бұрын

ルールも明確にしないとこの先、遺恨が残りますね。

@broccoli105 Ай бұрын

可夢偉さんの意見聞いてみたいなぁ

@kuroiwaiwakuro4816 Ай бұрын

スーパーライセンスポイントが付加されるカテゴリーなのに国際基準に準拠してないというのが驚き

@おーたひでお Ай бұрын

「SFのルールはSFのルール」は確かですねインディカーは独自に「ちゃんと決めた」ルールがありますし。個人的には小高選手の「jujuちゃんこぇ〜」とあんま変わらんなぁと思ったり。こっちは問題になってませんがどっちも会長のチームが絡んでますねぇ‥ゲフンゲフン(笑)。

@yayuu4478 Ай бұрын

残念ながらSFは国際レースではなく(認証上は国際なのかもしれませんが)、日本国内ローカルレースだと思っています。あくまで、全日本選手権なので。FIAの競技規則に準拠しているなら、レーシングインシデントで終わっていたかもしれないとは思います。ただ、JAFが規定しているSFの統一規則上の(危険なドライビング)として裁定されているので、デ・フリースは規則の認識違いがあると感じます。F1やWEC、FEとは全く違う規則です。なので、いくつか疑問があるのが、審判部が出した裁定に対して抗議する権利はチームにあったと思うのですが、それをなぜ行使しなかったのか。(期限切れや権利が無かったらごめんなさいですが。) 抗議していないのであれば、デ・フリース選手個人の感想以外の何物でもないと思っています。不服ならデ・フリース選手個人のコメントだけではなく、チームがコメントを出さないのか。それをメディアが取材しているのか。(一切目にしないので。あったら教えてほしいくらい。) ただコメントを記事にするだけではなく、その辺の取材もされていればいいのにと思います。正直SFはFIA直下のカテゴリーではない(と思っている)ので、同一化は難しいでしょう。SCが良い例だと思います。FIAF-4で出来ているSC運用がSFで出来ていない時点で不思議に感じます。 SC発動中に全開走行とか１コーナー３ワイドとか安全なレース運営行う以上、絶対あってはいけない。来季に向けても、その辺の改善をしてほしいです。

@古カラス Ай бұрын

SFは国際レースではなく日本国内ローカルレースだと思ってるのは同感ですが、認証上は国際格式なのですからFIAの競技規則に則って運営されなければならないと思います。

@yayuu4478 Ай бұрын

@@古カラス　確かに国際格式ではありますが、「全日本選手権」であるSFの統一規則を遵守することは必要だと思います。　今回の件で言うなら今期の統一規則では簡単に言うと、「SF統一規則も守る選手はSF参加してね」「あのインシデントは統一規則第15条１項１)２)に該当するからペナルティね」なので、ペナルティはあり得ると思います。　オーバーテイクでエイペックス云々は統一規則に記載がないので国際競技規則に則ることになると思いますが、そこが裁定の判断材料ではないのではないでしょうか。リザルトにある通り、衝突した＋コースアウトさせた、がペナの根拠だと思います。異論があるのは分かりますが、ペナルティの妥当性はあると考えます。そしてチームは抗議の権利を有するのだから、不服なら抗議すべきだったとも考えますが、抗議していないのであれば受け入れたと言っていいでしょう。(納得する云々は個人的感情論になり得るので除外します。) 　何にせよ、不服ならチームとして抗議すべきだし(裁定が覆るかは別として)、抗議せずに個人としてコメントするのは如何なものかなと考えています。　来期以降は国際競技規則L項に記載されるそうなので、SF統一規則もその辺りは改定されるものと期待しています。

@SUPERGTTIMES Ай бұрын

@@yayuu4478L項にも特に基準は書いてないんですよね。

@F1LIFE2 Ай бұрын

SFの統一規則第15条１項１)２)は、「押し出しちゃダメ」「ぶつけちゃダメ」というごく当たり前のことが漠然と書かれているだけで、それがどんな条件の時でも適用されるのか、それともどんな条件の時には適用されて、どんな条件の時には適用されない（そもそも勝負権がない）のか明示されていません。その「条件設定」がルールではなくスチュワードの判断に委ねられているので、裁定に一貫性が担保されていない（もてぎのOTA-MAKバトル、KIM-DEVバトル、オートポリスのOYU-BAR押し出しなど）ことが問題なのだと思います。それと「世界基準にするべきかどうか」は別問題です（固定コメントの通り）。というか、ISCに導入されるということはFIAの意向は「統一すべき」だということになりますが。

@SUPERGTTIMES Ай бұрын

@@F1LIFE2 アロンソをはじめとする多くのカテゴリーに参戦してる現役ドライバーが賛同しているので、これが有用になることを願いますね。

@rottenapple3x Ай бұрын

世界基準というF1でも裁定がブレブレだけどね。ただはっきり分かったのはデフリースにとってアウェイだという事。

@ジョンスミス-g7p 9 күн бұрын

この後に行われたFIAの改定により、日本の方が世界基準であったことが証明されましたね。

@F1LIFE2 9 күн бұрын

※まだ何も改訂されていません。そしてたとえ改訂されたとしても、この時点でSFが世界基準に沿ったレース運用がなされていなかった事実は変わりません。

@dadgad412 Ай бұрын

あれねぇ、アウト側を残したってヤマケンは抜けないよね。あそこはヤマケンが退くべきで、それはフリースと同じ意見だ。国際基準がどうとかは知らないからわからない。

@acchi0411 Ай бұрын

私はペナルティ厳しいなーと思いましたね。 F1もそうなんですけど外にランオフがあるコーナーは、みんな無理矢理被せに行き過ぎかなーなんて思ったりもしますね

@ギレンザビ-s1h Ай бұрын

全選手にＫＹ(危険予知)書いてもらいますか

@oh28lse41 Ай бұрын

こういう系の問題って、マジで人によって見方が変わってくるし、議論してもキリがないよね・・・

@チョッパー-h5s Ай бұрын

レース経験の差があると思うし海外経験のない日本人ドライバーが言うのはおかしいと思うしそもそも外側からスペースのない所に突っ込むのおかしいと思うそれでスペース空けろよは何様なんだか❓ 今どきドライバーなんでしょうね💦

@marinaprpr Ай бұрын

このチャンネルでレース映像みたの初かもしれん

@Chikyu_gin Ай бұрын

レイトブレーキ上等なルールな訳ね

@いのうえやしーとん 4 күн бұрын

この人ら嫌いやけど勉強なる、くやしい

@mechan1918 Ай бұрын

その辺りを、開かれた物にしたい、世界の実力あるドライバーが日本のレース参加したいと思ってもらえませんよね。米屋さんのいつも冷静で公正な目での丁寧な解説ありがとうございます。

@パパしんと Ай бұрын

アプリで仕事の動画編集しながら、バックグラウンド再生で聞いていたら、いきなり実況になったんで、違うチャンネルになったと思って、ビックリした😅

@Kimi_ystk Ай бұрын

マイケル•マシ呼んでやってもらいましょ笑

@JJ55513842 Ай бұрын

・・・だよね派

@masataka2024 Ай бұрын

国内の場合、SuperGTと掛け持ちしている選手も多いので、SuperGTとのすり合わせも必要になるのかなと。あっちはGTなので、独自の基準もありそう。GTは、一時期服部さんが判断してましたよね。

@cwc5117 Ай бұрын

今でも服部さんですよ。

@hikarum6411 Ай бұрын

常に言えることは本当にランキング争いでポイント獲得を狙うならリスクは回避して完走しろということでしょうね。山下選手は無理にアウトで踏ん張らずクロスラインを取るという手段もあった訳で。またフジのコースも悪いと思います。ランオフエリアは広く安全面では鈴鹿より優秀ですが、最初の右コーナーと次のコーナーは車速と立ち上がりが重要でちょっとした事で大きなタイムロスにも繋がる紙一重のコーナーです。。山下選手がアウト側で粘れば1コーナーイン側は立ち上がりが鈍り、次の左コーナーで勝負できる。

@hiropotch777 Ай бұрын

コースが悪い、は違いませんか？単独では理想のラインを走って最速を刻む、でもレースではその理想ラインの潰し合いで駆け引きをしつつ、いかに自分が前に出られるかが重要ですし、レースってそういうものでしょう。

@hikarum6411 Ай бұрын

@@hiropotch777そういうことではないですよ。ハンガロリンクは最初の右コーナーと左コーナーが連続していてフジと似ていますが、左コーナーでは丁寧に旋回する必要があり、かなりの減速を必要とさせます。コーナーへのアプローチもそれなりの間ができ、ドライバーが反応する余裕があります。フジは全体的にクイックに向きを変えたらそのままスロットルオンが多いコーナーが多いです。フジの最初右-左のコーナーで、左コーナーでランオフエリアに出た場合、そのあとの再合流も危険ですよね。(今回の話題と違いますが) 他のサーキットでもバトルをすればタイムを失ったりするけれど、フジほど次のコーナーでのバトルに影響が出ませんよね。次のコーナーでの勝負にも影響が出る為ドライバーも引くに引けない状況を作り出しているのはサーキットのコーナーの作り方にあるのではないかと言っているのです。

@yuta8693 Ай бұрын

ただ、デフリース失速気味なんだよなぁ・・

@gtvts16 Ай бұрын

角田はペナルティ喰らってたよね

@F1LIFE2 Ай бұрын

2023年スペインGPのことでしょうか？（ZHOがアウトからオーバーテイクを仕掛けたバトル）ということは、gtvts16 さんはこれを「KENがアウトからオーバーテイクしようとしているバトル」とみなされたということですね。ということはターン1までにDEVのオーバーテイクが完了していたとみなされたことになります。であれば、ターン1のエイペックスでDEVの前に出られていないKENに対して1台分のスペースを残す必要はありませんのでペナルティ対象にはなりません。 2023年スペインのZHOは、エイペックスまでにTSUの前に出ていました。なので、ZHOに充分なスペースを残さなかったTSUにペナルティが出されています。詳しくはこちらをどうぞ→ kzbin.info/www/bejne/bGe0aJKVZpebr5Y

@dtkacc62015 Ай бұрын

茂木の90°コーナーでもそうだったけど、デフリースは無理やりインに飛び込んで並走者の進路を妨害しすぎ。木村伊織選手や大嶋選手もぶつかりそうになってステアリングを大きく修正しなきゃならなくなってたし。国際基準とやらがスタンダードになったらそんなやったもん勝ちのドライビングが増えていくんだろうな。

@F1LIFE2 Ай бұрын

この動画でも述べた通り、世界基準を適用するならもてぎのインシデントは「ペナルティ」です。「Driving Standards Guidelines」は、「やったもん勝ち」のドライビングを規制するためのものです。それが導入されていないカテゴリーの方が「やったもん勝ち」のドライビングが多いです（もてぎのOTAなど）。もてぎではブレーキのフィーリングが掴めておらず本人にとっても想定外の動き（仕掛けたのではなく回避行動）になっていたと、野尻選手がご自身のチャンネルの動画で解説されていますのでぜひご覧ください。

@逆ジョージのkidsちゃんねる Ай бұрын

外人だからペナ出た説。これを仕掛けたのがJUJUちゃんだったらペナ出ない説。

@kensuke19720518 Ай бұрын

だからSFからは誰もF1や上位カテに行けないんですよ。ドライバーも井の中の蛙状態ではないのだろうか

@_yasuzo Ай бұрын

SFは全く興味がないので見たことないですが…、世界を目指さない国内サイコーの人たちばかりな気がしますこんな感じでは世界のトップドライバーが来るわけない、落武者的なドライバーしか来いのでは？

@山口純-z9l Ай бұрын

話が脱線して申し訳ないですがSFに行っても踏んだり蹴ったりな状態のデ・フリースを見てなんだか可哀想になってきました・・・

@そにゃ-i7r Ай бұрын

踏んだり蹴ったりではなくないか？

@みつばちぶんぶん-p8y Ай бұрын

ペナルティがどうとかってよりでフリースの日本のレースを馬鹿にしたような言い方あまりよくない。

@nekozabut0n Ай бұрын

SCとか日本のレースが改善するべき点はあるがFIAのルールが全て正しいかと言えば、ハミルトンやフェルスタッペンが汚いレースをやり過ぎたせいで美しくないルールだよね。そのせいか段々興味も失くしてるし。まあ来年からそれに準拠するって事なら今年出たペナルティに関しては唯の言い訳じゃん。そういうとこだぞデフリース。