中國恒大被下令清算！中國房地產龍頭，為何會面臨破產危機？《 左邊鄰居觀察日記 》EP 056｜志祺七七

本集廣告與「百態自由日曆」合作播出
《百態自由》2022 生命插畫日曆，
台灣第一本多元身體與生命樣態主題的日曆。
用一整年的日子、365個獨特的靈魂
讓你看見所有人──包括自己的獨一無二
嘖嘖溫暖上線‧支持募資 ▹ bit.ly/3kevJ0A
本集節目內容由志祺七七頻道製作，不代表「百態自由日曆」立場。
---
✔︎ 成為七七會員（幫助我們繼續日更，並享有會員專屬福利）：bit.ly/shasha77_member
✔︎ 體驗志祺七七文章版：blog.simpleinfo.cc/shasha77
✔︎ 購買黃臭泥周邊商品： reurl.cc/Ezkbma 💛
✔︎ 訂閱志祺七七頻道： bit.ly/shasha77_subscribe
✔︎ 追蹤志祺IG ： / shasha77.daily
✔︎ 來看志祺七七粉專 ：bit.ly/shasha77_fb
✔︎ 如果不便加入會員，也可從這裡贊助我們：bit.ly/support-shasha77
（請記得在贊助頁面留下您的email，以便我們寄送發票。若遇到金流問題，麻煩請聯繫：[e-mail]）
✔︎ 如有業務需求，請至官網瀏覽「服務方案與說明」：bit.ly/2ZCQ5Jh
--
＃恆大 ＃房住不炒
各節重點：
00:00 開頭
01:18【七七x百態自由日曆】廣告段落
02:23 什麼是「恒大」？
03:37 恒大的高槓桿策略
04:56 大到不能倒？
06:04 習近平：房住不炒
07:07 A股上市失敗
07:46 恒大到底欠了多少錢？
08:55 「恒大危機」拖垮中國經濟？
09:45 恒大危機要怎麼解決？
10:43 我們的觀點
11:53 問題
12:12 結尾
【 製作團隊 】
｜企劃：關節
｜腳本：關節
｜編輯：土龍
｜剪輯後製：絲繡
｜剪輯助理：歆雅／珊珊
｜演出：志祺
--
【 本集參考資料 】
→ China’s Lehman Brothers moment?: Evergrande crisis rattles economy：bit.ly/3AV1QIE
→ 早報：恒大陷入債務困境，金融產品逾期未兌，投資者圍堵深圳總部：bit.ly/3EYkcuR
→ 中国房地产帝国恒大陷入债务危机 ：nyti.ms/2XZvhdX
→ 誰為恒大1.9萬億債埋單？： bit.ly/3kPZw0b
→ 恒大汽車股價奇跡，與許家印的朋友圈bit.ly/3uz5eH7
→ 《恒大集团关于恳请支持重大资产重组项目的情况报告》（全文）：bit.ly/2ZHNqhu
→ Evergrande: Hui Ka-yan’s childhood dreams fuelled a debt binge and audacious goal that has left the world on tenterhooks：bit.ly/3CPR2My
→ 為遏制恆大危機的影響，中國必須做些什麼？：on.wsj.com/2XWrhLB
→ 恒大危机背后可能被忽略的四大问题：bbc.in/3omGcdb
→ What Is China Evergrande and Why Is It In Trouble?：bloom.bg/3F4hdRx
→ China Makes Preparations for Evergrande’s Demise：on.wsj.com/39MsrvJ
→ China asking state-backed firms to pick up Evergrande assets - sources：reut.rs/2Y0OhJL
→ Here's the biggest risk from the Evergrande crisis, says Goldman Sachs：yhoo.it/3ihhOFQ
【 延伸閱讀 】
→恒大債務炸彈》規模2.4兆的窟窿，需要多大的補丁？：bit.ly/3ASmAks
→全中國待命地產維穩？北京下令的「恒大倒閉預備」：bit.ly/3ujPRSG
→恆大違約對市場的真實意涵：bit.ly/2Y0cwaB
＼每週７天，每天７點，每次７分鐘，和我們一起了解更多有趣的生活議題吧！／
🥁 七七仔們如果想寄東西關懷七七團隊與志祺，傳送門如下：
106台北市大安區羅斯福路二段111號8樓
🟢 如有引用本頻道影片與相關品牌識別素材，請遵循此規範：bit.ly/shasha77_authorization
🟡 如有業務需求需要聯繫，請洽：[e-mail]
🔴 如果影片內容有誤，歡迎來信勘誤：[e-mail]

[@shasha77]

不追求主流審美，也能好好的、自信過生活～ 《百態自由》日曆用365種身體自在的樣子，陪你更靠近自己一點 看看嘖嘖募資計畫 ▹ bit.ly/3kevJ0A

[@kaho320]

hi

[@suffiessrb2584]

hi

[@user-wm6wi2tx5e]

hi

[@user-vk5ke7et4x]

hi

[@user-lh5sj9ib1b]

Hi.

[@Aiormos0301]

"房子是用來住的，不是用來炒的" 我自己都想不到我有贊成主席的話的一天

[@hingmantsang]

真心想不到

[@user-gt6vv7dg1h]

真的贊同，希望台灣能早日實現居住正義。

[@user-vk5ke7et4x]

这是中国历代国家主席中唯一正确的一句话

[@user-hk5rn2nx8r]

真的

[@andys9423]

可惜，馬政府任內讓台灣房價瘋狂飆漲，像沒有神經的政府一樣；原本有房的以為賺到了，但高房價導致的不婚少子低薪也迅速加劇，將開始反噬國人們的後半輩子

[@C_Y_1893]

就和近日的「拉閘限電」一樣，恆大倒閉絕對也是為了重挫歐美國家的股市、重塑國際金融秩序，偉大的黨再一次取得了全面性的勝利😊

[@FatSoldier]

中國太厲害了，共產黨太強了，習近平親爸爸太偉大了。

[@tming3197]

中國又双叒叕贏了

[@mortalfromformosa2007]

中國又贏！厲害了 我的國

[@user-qy7wx8fm8c]

共產黨正在下一盤大棋，最終將是中國人的勝利

[@user-vk5ke7et4x]

共产党不愧是全球华人的娘家，真是棒棒呢

[@user-fj7jo2nc7e]

我的恆大，中國忍一下

[@XMZHN_0126]

呃...一定要這樣嗎?

[@roadroller9735]

真的很大

[@tingwei791]

秀兒

[@ddyagoo8787]

笑死

[@samz8864]

你他娘的还真是个天才👌

[@louielooyi]

疫情後的經濟泡沫反而有增無減，贊成政府先開始澆冷水戳破，避免更多熱錢的湧入，雖然會短痛一陣子

[@MrX2003]

我的恆大，你忍一下

[@user-mb3lb1lq8c]

秀兒 請坐

[@coo_coo_pa]

"借後面的錢來還後面的債" 感覺啾啾鞋介紹過好多類似的案例

[@yu-nk8725]

你發現資本主義的墊腳石與絆腳石了

[@user-pj4gu4xy4z]

万达就是这样的，不知道台湾有没有听过王健林王思聪父子，反正近些年他俩在中国听不到了

[@dyc805]

@@user-pj4gu4xy4z 哈哈哈哈王思聪玛丽苏霸总式聊天很出圈

[@soraRED]

恆大的玩法跟三十年前的日本泡沫經濟一模一樣啊⋯⋯

[@jiayouyao69]

还有08年的美国

[@lol45678]

嗯嗯就看要怎能戳破泡沫了，现在不会像日本那样硬着陆，有些省市已经有限跌令了

[@Chi-na-mogu]

@sam deon 还会有高达

[@kaiwenwei1948]

@@lol45678 日本之所以会硬着陆，因为美国不允许，而且日本完全再美国掌控下，中国情况完全不一样

[@kaho320]

習近平 : 「我覺得我說的話都是對的」

[@XMZHN_0126]

習近平:「全中國人民都應該要認為我說的話是對的，同意的代表請舉手」 代表們:「沒有」 習近平:「本案通過」 (掌聲)

[@ChangMaoYao]

習皇萬碎萬萬碎！

[@JoChen-gb4xr]

64個讚，留言一下

[@callasan1944]

我認為是中共想摻和進來為了 心血不付諸東流決定抱團一起死

[@anyu-lol]

@@XMZHN_0126 同意不是要舉手嗎 ww 沒有怎麼通過 所以都不同意就是了 都認為是錯的

[@AriaKinji1716]

不得不說 中國想做什麼就做什麼 絕對是世界上效率很高的國家

[@Supine_Yu]

就好的壞的都很快

[@user-zh2ru8wk9p]

@@Supine_Yu 那是好的快一点还是坏的快一点？

[@Supine_Yu]

@@user-zh2ru8wk9p 看領導人吧

[@xhjia9027]

@@Supine_Yu 大陆哪里坏了?

[@xhjia9027]

@@Supine_Yu 大陆哪里坏了?

[@yen-tingchen7903]

很簡單，只要拿到不同意囤房稅及跟房地產有利的法律的立委名單，我們只要組織兩萬人天天就他們家門口抗議就好了，保證一年之內他們一定會服從的。做不到是因為不同心。

[@NekoyamiEmi]

看完窮奢後再看志祺的感覺有更多面的知識

[@linbyron4781]

范姐的 today看世界 也不錯，推個

[@abcae84909]

9:37 目前看到的大多數分析報導似乎都比較傾向於認為不太可能會造成想雷曼兄弟那樣的經濟危機

[@user-kz4rr1ij7j]

我選擇D，如果恒大真的破產了，人民肯定會更討厭資本家，從而激進仇恨方便管理〔从ccp的角度來看〕 個人我會選擇B

[@user-wg1se1sh3p]

不可能，在改开之后以邓矮子为首的这群二共官僚都早就和资产阶级利益捆绑在一起了，要是真敢把资本家当成靶子来拉仇恨，现在中国早tm是地上天国了

[@user-wg1se1sh3p]

现在台上这帮人要是真敢把资本家搞掉，人人进国企八小时工作社保齐全免费分房衣食无忧，那我不得天天感恩维尼哥

[@user-pr2xp5jl7t]

@@user-wg1se1sh3p 加油，祝福中國私人公司全部變國營，國近民退萬歲！

[@user-wg1se1sh3p]

@@user-pr2xp5jl7t 民营企业要是你掌握的我另说，但如果你只是个打工仔，进电子厂没有五险一金十小时不停工作给马云在里面干到累死他也不会给你「近」半毛钱🤗

[@a196908054]

大陸現在不是資本主義當道嗎？

[@reskerwen]

從恆大危機瞭解到"債台高築"成語應用，真棒❤

[@user-eu9vd3gi4p]

我首先想到的是台灣也有類似的情況吧… 雖然政府也有祭出相關的打房政策，但總是感覺不夠狠。 在享受民主自由的好處時，同時就代表著每個人民都有讓國家更好的義務呢。畢竟，我們可是"國家的主人"。 做好自身，監督政府。是民主國家每個人民的必修課。 有多少人是一旦有錢就投入房產呢？

[@zyg.9]

民主最大的问题是人民认为自己就是国家的主人，但事实往往不是，人民太容易被洗脑了，需要赢得选举太简单了，就拿台湾来说，联美抗共，多多发放福利，姿态摆的高，往往就有很多人投，而少部分的人看中实际情况的，看数据说话的，这些个人往往没有说服力，所以且行且珍惜吧。还有民主政府往往也是服侍一些财团为主的，说什么为了人民都是放屁。。

[@snowy4701]

@@zyg.9 至少政府迫害人民的事件少非常多呢😳

[@user-uu3jx6fk3m]

@@zyg.9 可是有選票比沒有好，即使是裝出來的，為了拿到選票還是必需考慮選民的感受

[@Archerlan]

對金融法規過度開放的結果，就是恆大，某候選人說台灣金融法規太嚴格，需要金融特區就是這個意思

[@curtis3622]

恆大收歸國有，趁這波好好的管理規劃全國房地產，貫徹房子是來住不是來炒，以後人民買房、其他房地產業者一律參考國有恆大的價錢及標準一切透明及標準化

[@user-oo7sg6pb4m]

有看啾啾鞋就知道 很多有錢人/集團都很喜歡做假帳搞槓桿 真的是想錢想瘋了 根本不想腳踏實地

[@user-kp8ff9bv6v]

但是只要成功就是世界頂級富豪耶XD

[@katcat1108]

很多教人變有錢的書都這樣教XD 把風險丟給別人 爽自己

[@user-rv2ve7yd5x]

然後中國人民也沒有理財觀念，存了許久的積蓄就這樣獻給一些奇奇怪怪的金融商品，等到真喝了西北風才後悔

[@mortalfromformosa2007]

這樣比較快賺錢,實業家太慢太累

[@user-kp8ff9bv6v]

@@user-rv2ve7yd5x 就是因為這樣，這套方式才比較容易成功搞到錢啊XD

[@clouds6907]

共同富裕 共同富裕 共同富裕，这是共同富裕

[@C8763-X]

房子是用來住的，不是用來炒的 我第一次這麼同意老習講的話

[@user-kj3ur8po2m]

这么简单的道理，谁不懂。只是从他嘴里说出来来罢了。

[@shen9051]

上週我也在我的podcast分享了 恒大集團的危機對未來房地產行業的走勢情況，房地產行業其實是一個很長的產業鏈，會進而影響到從銀行 原料業 建築業 廣告業 室內設計業。所以這次的事件會整個改變未來行業的走向

[@user-vt4vb6nf5s]

希望如此

[@RyanLeiTaiwan]

Thanks!

[@user-by8iz9qf2z]

恒大：安啦我肯定不会倒 银行：安啦恒大肯定不会倒 地方政府：安啦恒大肯定不会倒 承包商：安啦恒大肯定不会倒 建筑商：安啦恒大肯定不会倒 恒大圈内人脉：安啦恒大肯定不会倒 人民：安啦恒大肯定不会倒 老天爷：嘿嘿

[@user-el9it7vu4i]

應該是 習近平：嘿嘿...

[@earth4682]

吳宗憲

[@du_san]

@@user-el9it7vu4i 在中國裡有差嗎？

[@sars1234567]

重演泡沫經濟 真是太嚇人了 卻是常態... 只是這次爆炸了，房子不適用來炒的沒錯 但也不能這樣先不查、不緩衝 現在變成像拆核彈一樣 一步步才能分解恆大的問題了 這是公家機關的放縱、但企業自己絕對在胡搞然後避責 豎立在各省的眼淚屋、也是墓碑...

[@sa760724]

恆大跟雷曼兄弟差遠了XD 當年衍生性金融商品規模跟恆大不再同個量級~ 加上恆大還是有一定資產~ 所以還是有差異的~

[@mjk7530]

恆大的資產都是借貸後的（虛的），兩間都是玩財務槓桿。頂新魏家入主101也是財務槓桿，全世界都在玩，只有平民百姓等著被割。

[@vincenttan8109]

问题是谁要接手其中的资产？谁还有本事去接盘呢？

[@wangbochieh5255]

@@vincenttan8109 中國政府接啊 反正錢也是底下人民的

[@roadroller9735]

@@vincenttan8109當然是中國政府啊，不然誰接得起？馬化騰嗎？

[@wxrms5448]

@@mjk7530 差別是，一個都是國內人在買，一個是全世界的人都有投資，所以一個金融風暴只會在ˋ中共內，一個是世界級金融風暴

[@danielyh]

實際上炒賣樓房的利潤遠高於賣給真正有需要的人才會導致現在的情況 遊戲規則突然改變也變相令借貸機構損失慘重

[@user-ok6wm8hp8e]

謝謝！

[@tschia0225]

問題不是恆大，是有多少大企業都是像恆大這樣撐出來的，志祺就提到了光是房產業有多少是用同樣的手法在玩，這幾年的斷尾樓潮就看得出來了，其他過去光鮮亮麗超英趕美的企業你也可以預期有多少是堆出來的

[@chill7196]

你這就有點誇張了，就事論事比較好。

[@user-mx8ey9nr3t]

共產黨很會吹的喔🤣

[@xdrmp579]

C吧，恆大問題不太像雷曼的一部分是其欠的還有是客戶（就是購買恆大房屋的人）,不像是雷曼投資有賺有賠的投資人，報導中恆大目前尚未交屋的預售就有150萬戶，至少牽連200-300萬人口，還不算其他的人，站在維穩角度恆大直接放倒很慘

[@xhjia9027]

你不会不知道恒大接借了很多美元债吧？不会不知道连日本养老基金这样的国外机构也是恒大股东吧？🤣

[@Rockycm1]

希望會是成功的，雖然手段很粗暴過程也會犧牲很多投機者。

[@TomatoFryEgg]

爛尾樓一堆，經常看到一堆人預售無限期，天天在那邊維權，也算報應

[@yu-lihsu542]

有錢人搞槓桿不是一天兩天的事了 他們有錢就想錢滾錢 可以聘用理財人員幫他們進行投資 舉帝寶為例好了 有錢人董事長可以拿股票進行質押借貸 利率也大概2% 有錢人可能協商到更低到1%多這樣質押的現金就能買帝寶 在把帝寶拿去抵押借貸現金進行再投資 等到帝寶漲上來了 又能把帝寶賣掉 這樣能賺到房地產價差、投資報酬 完全0成本 股票依然健在

[@jy6331]

說個笑話：共產主義

[@Anzs1152]

簡單來說，只要有辦法炒出的價差>借貸利率 資本家就有辦法玩的盆滿缽滿

[@felixlaw1716]

@@jy6331 基本所有人都知道中国是比资本还资本的国家了

[@charles88]

恆大債務 居住正義 台灣房地產一樣貴的不合理

[@ELUK831]

D 不會救也不會接管，恆大的人民幣債會由國企和內銀用債轉股的方式吞下去；美金債則是能拖則拖，拖到債權人願意haircut (就如同海航一樣)。至於恆大的土地則會由國企/ 省企/地方政府瓜分，而其他票據，預售屋和恆大理財產品的債權人則用公安系統壓下去就如同P2P事件一樣。

[@christoyoung7008]

什麼時候會講美國量化寬鬆（Quantitative easing）對全球影響

[@Han00306]

黨的恩情，萬業毀滅

[@0923576353p]

沒想到習大大的這番話跟我的內心想法一樣...其實房子像日本一樣，規定使用後就開始折舊就不太有人會炒了

[@dkchan4452]

你忘說了一個，恆大的瓶裝水--恆大冰泉曾經請過成龍代言..........

[@yuechen2997]

说的挺客观的！NICE！

[@OJHamburger]

放給它倒才是聰明的

[@abramsm1a271]

全球金融危機是不太可能，但是亞洲中國金融危機倒是有可能。 而且恆大倒了中國經濟衝擊確實滿大的。 失業率會提高，商家倒閉也會增多。 不過危機也是轉機這時候可以考慮投資底點中國股市或基金XD

[@leon0910840540]

恆大沒有像次貸危機那樣充滿各種槓桿 影響範圍應該就真的亞洲而已~

[@CatFtr]

不過哪怕是亞洲金融風暴對台灣平民而言也是個利多就是了

[@sycslow]

不過以中國市場的封閉性和黨的各種作風，風險還是很高

[@JustFrank2023]

最慘的是各位手上的資產也會因此被衝擊到，存了一輩子結果全部都是泡沫。

[@bid936nary598]

這集講得簡單好理解~~謝謝團隊的用心!!

[@Johnny-jb8tj]

希望志祺可以講小時候的訂的羊奶為什麼現在訂不到了

[@pigtimpig666]

嘉南羊乳不是還活著嗎

[@LunkerLight]

現在大概也只有台灣和海外華人的頻道可以談這個話題了，對岸已經沒啥非官方的頻道可以談論這個話題了(看看中槍已死的回型針)..

[@clisp1809]

随便搜下知乎和B站有多少相关恒大的文章和影片啊，论专业度各种一手资料不知比这种浅显的漫谈高多少，话说台湾也根本没有能做深度内容的KZbinR

[@corinachids9861]

@@clisp1809 是是是，什麼都是您大天朝最厲害

[@Yukinanekonya]

這狀況在世界各國都在發生的，台灣也是如此，政府說的打房價之類館出手的，因為出手之後也會造成很大影響，誰來打房價都會因此投鼠忌器，然後就繼續長係續炒繼續黑附帶一提，當初為罐大樓跟太魯閣沆這些，豆現在又誰還會去在意呢?因為政府跟媒體也一直不去報導跟轉移焦點了，所以建築業的永遠可以這樣亂搞不是沒原因的

[@user-xm6ft7np6k]

其實幾乎所有的建商都玩財務槓桿，只是房價如果一直漲就沒有問題，如果突然下跌就會出大事。

[@rabbitpeter869]

简单说：恒大事件就是 打脸充胖子（高负债） 的最佳例子，其实还有很多行业都是如此。

[@yuchiwang7835]

如果我是中國政府，依照以往的邏輯思維不會救 要讓大家看到連恒大這麼大的房地產國家都不救，以後其他的小公司就不准再搞一樣的事了 但要是我當然會救……不救不知道要多少人跳樓

[@3938B]

大概要救只能救一點吧，韭菜其實不是中國官方考慮的

[@HHH269]

中國經濟要拉下去了，感謝小雄維尼的努力

[@jimchen1551]

我不認為你該幸災樂禍，台灣將近一半的經濟是中國貢獻的，中國經濟下去台灣準備喝西北風

[@user-vi2dl2qq7z]

中國經濟不好，全世界都會影響耶…..😅

[@user-zz9fu1sh6v]

沒事啦,只要主席一聲令下 共和國自然幫助恒大走出困境喔φ(*￣0￣)

[@lcy81]

恒大不会被救的

[@AFireDionsaur]

中国房地产和美国股市的泡沫之大目前真的众所周知的事情。房子是年轻人的刚需，同时也捆绑了太多的非居住性的因素。因此现在政府应该是把一些教育资源或者其他因素与住房解绑，限制房子涨价但也不会大跌，用通货膨胀的方法让房价慢慢下降。恒大不可能倒，中国政府可以救，但是需要时间来搞定相关产业和后续问题，然后再来接手，同时警示其他企业老老实实经营

[@feralmeow]

A会，但是考虑的是倒了会伤害到政府卖地，所以才去救它。

[@tings2306]

怎麼感覺跟龐氏騙局有點像

[@ericlim7684]

“我的恆大，你要忍一下”

[@user-bp1dz2yk1r]

我聽起來應該可以 借錢給恆大完成剩下建案 這些建案的收入都歸政府 然後蓋完手上所有建案後勒令停業

[@sholfen]

結尾的問題假設自己是中共會怎麼解決這問題，但有個地方沒假設到，就是你是黨裡面的習派還是江派

[@Daniel-pv5ct]

可能還是要看恆大背後是哪個勢力在撐，如果和習大大敵對 應該就放生了

[@user-middle-aged-40]

人類歷史上總是時不時就會來一次這種戲碼。

[@Kjen-yd2hw]

水~

[@rocanzhang]

反正現在中共的經濟政策都在習大大掌控，不管有沒有救恒大，早就準備好自爆的可能性吧! 但諷刺的是，習大大之前提出「製造業不能丟」的口號，只要地產商承包的營造業一崩潰，原物料的製造商也連同受害

[@wxrms5448]

現在的隨機斷電就已經把製造業弄死了..

[@user-rf7ku6lh9m]

是是是，中国经济又双叒叕完了。。。。。

[@frankj5869]

@@user-rf7ku6lh9m 错错错，中国经济欣欣向荣，今年保持高增长！

[@nonero3275]

雖然性質不完全一樣，但聽著覺得像龐氏騙局

[@user-hf1ux2vf9v]

就像老鼠會

[@palalapalala1999]

請問志琪77跟77老大是兄弟關係嗎

[@user-eb8ve7um6b]

不過就是成也白虎敗也白虎罷了⋯⋯ 個人淺見 願那些投資人能夠順利圓滿😢

[@user-uu7cq3rz7m]

海航也是万亿规模，破产就破产了。 恒大主要的社会问题是烂尾楼，但恒大不是没有资产，只要把优质资产剥离出来，把项目做完，降低社会影响就可以了。 至于各种欠债？自然就坏账了。只要把波及社会的烂尾楼，交房和就业问题解决就行了

[@matthewchan7743]

作為香港人我理解很多人對中國有着較負面的看法（我自己還好就是） 但我覺得我們才是更應該以客觀和批判性的角度看待中國不然我們又與小粉紅有何差別 在恒大這件事來說我自己覺得正如志祺所說對中國既是危亦是機 同時中國發展好壞也同樣直接影響到我們的日常生活 所以最後也只能期待中國發展向上的同時也會在民主等政治層面上變得更開放吧。

[@oreapo1708]

只能期待中國發展向上？那不就和附上一切的賭徒一樣，期待下一回翻盤？

[@marona8480]

@ 恁蝈跪着就有三鹿喝了，跪着青天大老爷就会来了。 我替大古队员问问你，你们还能不能变成光了？

[@matthewchan7743]

@ 民主的概念本身並沒毛病 生病的是人和社會 當然民主一詞作為烏托邦理念想要完美實行是不存在任何可能性的 我只是認為它的框架較適合現時社會狀況而已 至於所謂以大欺小的情況說實話就是弱肉強食 在我眼中民主更多的是希望上層吃肉時留點湯給下層 因為社會不可能為了幫助小數而損害大多數人的利益是絕對的 反則就跟民主或人類的從眾心理習慣相違 我們的責任更多的是作為社會的大多數一人盡點力去幫比我們還慘的人只是如此 提倡把天平傾向弱勢或少數人群體並不合理亦不現實

[@matthewchan7743]

@@oreapo1708 不然你認為可以做甚麼？ 如果閣下是個有能力改變世界的人請你有所行動 就算閣下是 我相信大部分人民包括我自己也不是 比起去喊叫口號或搞意識型態我個人更主張盡自己的責任和去幫助有需要而頁能力幫的人 並不是坐着等死或「等運到」而是專注在更有成效更對世界有益的地方 更何況不論你參加這個賭局與否我們亦已身在其中 倒不如抱着正向心態看待事情發展並盡自己所能盡的力更來得實際

[@user-sr1sj8hk3m]

我看法不一樣，習近平被說是開倒車就是與這種預測觀點相反，狠狠的打臉那些扶植中國經濟以為會讓中國成為民主國家的歐美政客。我比較認同蔡霞的說法，中國共產黨已經為獨裁專政找到一個適應現代甚至是未來的生存模式，要讓中國共產黨放下權力，這與國家的國民生活品質發展、資本化程度關係不大，沒有功成身退這一回事了。目前中國要出現民主，只有共產黨政權遭遇某種原因被迫解體才有可能，中國崩潰論講得中國要崩潰很簡單似的不知道被吹多久了，而事實上共產黨看樣子還能再玩下去好一陣子。

[@qing-xiyan183]

最近的房价限跌令，算是一种权宜之计，用时间换空间，让有钱的人能够继续买房托市，阻止下滑速度过快，然后趁此提升收入，让民众逐渐有更多钱可以用来买房，希望以此令房价逐渐稳定，在通货膨胀下渐渐升到可以购买的程度。

[@andyliu3465]

現在所有人都在觀望，尤其是投資人，可以投資的標的太多了。房地產先觀望個一兩年也沒什麼大不了。 現在就是沒人進場，有價無市。 手握現金的投資人可以等，房地產公司可不行。 中國就沒有幾個穩健的房地產公司，就算有，也沒有人能承受全國所有建案的買量崩跌半年。 中共的政策不縮回去，就是整個崩盤。

[@iamshiao]

關心別人的房地產問題不如關心我們自己的，楊金龍今年說了幾次要打房來著? 是不是每次喊完下個月又漲5%?

[@user-yy4ku7rd6s]

比較嚴重的是作帳文化，還有多少顆未爆彈

[@yeungpeter4968]

一定不會救，今天救了恒大，明天有另一間跟恒大一樣大的又有危機的話，那政府也要救？能救多少間呢？當初美國還不是放棄救雷曼

[@GreenlandMs]

雷曼不太一樣, 因為雷曼當年的次按是將產權再包裝成基金出售, 而這些產權都不完整, 可能一個基金就包括了10間不同房屋的不同比重的產權, 要仔細整合出原始抵押品的數值太難 不過我也覺得政府不救的機會很高, 但如果不救的話, 涉及的苦主會變成怎樣/又會在中國社會引起多少風波就很難講

[@user-ye7pz2zv5x]

D：我們懷念他

[@user-ks3dn8wz8w]

D 公司部份給恆大倒...這幾年好幾家這樣玩了 有價值的部分趁價格壓低大家分一分吃掉 投資單 風險自行承擔囉...就跟P2P一樣 未完工房屋一樣有舊例可循 有詳細合約+登陸的房屋...補上額外不足施工款政府幫你找人蓋到好 合約過程瑕疵或不願意補錢的直接收歸國有 損失你家的事 反正也都不是第一次發生跟處理了 只是規模創新高而已

[@user-kj5jn5uu8s]

根本不會有事 在扶持一個韭菜繼續割

[@user-zr4qs5sb6m]

炒房是華人的劣根性嗎

[@ledsmokecat11413]

歐美也會炒房

[@roadroller9735]

全球房價前十貴都市一半都是漢人住的

[@anyou2847]

炒房炒到加拿大 澳洲反華

[@presidentchen7225]

犹太人搞炒房也很厉害，跟华人没什么关系

[@Seikainoue]

會出手維穩，其他不清楚

[@user-zf9nc2kc7t]

我們的看法：爽！

[@user-ej2pw8qm6x]

韓國是不是也要引以為戒阿？韓國的經濟也是靠幾家大企業撐起的，萬一哪天某個集團出現了財務問題韓國是不是也要面臨這樣的問題？

[@jerry871557757]

可人家三星不是炒房的啊...人家雞蛋沒放在同個籃子裡面，這方面比恆大聰明多了

[@user-ej2pw8qm6x]

@@jerry871557757 但只要是國家經濟靠大集團支撐就很危險吧！就算三星把風險分散，但難保不會有資金周轉問題，甚至集團內有人搞鬼...的；只要財務有問題韓國大概就慘了。

[@jerry871557757]

@@user-ej2pw8qm6x 你要這樣說其實台灣也很危險...個人覺得只要資金有合理運轉就不用擔心太多，這也不是我們市井小民可以預知或干預的事情，而三星作為老牌的大企業肯定有自己的一套方法，要倒沒那麼容易

[@user-ej2pw8qm6x]

@@jerry871557757 台灣比較還好，台積電的GDP也沒佔三星那麼多；我記得台灣主要是中小型企業，而不是大型財團。

[@hoyin916]

真的想知道恒大倒閉硬著陸到底影響有多大 時常聽小粉紅吹噓現今已經不是金本位，錢都是隨意印，數字可隨意增減，所以恒大絕不會動搖到中國…

[@jamesguo8041]

华尔街日报对恒大的事情有分析你可以去看看，至于无限量化宽松，这世界上只有美国是可以无限印钱的，以前的人民币是通过外貌出口商品从而半锚定美元，现在就比较复杂了。

[@JoJo-dq8zb]

水啦XD

[@kaertrsiable]

中國官員最理想的就是C吧.但B是最有可能出現的. 除非恆大老闆先主動幫ZF收拾掉部分爛攤子.拿減刑做交換或許可以?

[@andys9423]

中國，一個灌水後人均才勉強到１萬鎂的國家，是有多少辦公需求？！竟然蓋了全世界最多的摩天大樓，而且摩天大樓還是西方資本主義的象徵 世界前一百高的大樓，中國就佔了近半；慘的是近年建築中摩天大樓，超過半數爛尾中.........追根究柢，就是面子工程和政商貪汙 政商合流，搭著經濟成長的順風車，一邊借錢、強拆蓋樓、分贓貪汙，營造出繁榮的假象；世界上沒有一個國家是靠房地產強大起來的，中國的泡沫開始破了，還只是開始而已..........

[@user-sr1sj8hk3m]

中國政府對這方面還是有預測的，幾年前開始就有對摩天大樓新建案的限制，不過有點晚了 ... 畢竟GDP數字是地球上幾乎每個政府都很喜歡用來說明自己多屌的神話

[@NemoInYoutube]

在場有哪些粉紅有買恆大產品的阿~不用幻想有賠款喔

[@Caster.D]

說不定小粉紅都沒錢買呢

[@user-vk5ke7et4x]

@@Caster.D 笑死

[@roadroller9735]

小粉紅買不起的…… 你以為每個人都是我爸連戰？

[@XMZHN_0126]

@@roadroller9735 ?

[@alexwang82]

基本上，各家基金公司推出的新興亞洲主題的基金產品都有機會還有一定比率的恆大，但因為新興市場本身風險就大，而且恆大債券的信用評級很早就達到非常差的垃圾債等級，所以投資佔比都很小，影響幅度有限

[@la4400]

沒事沒事，這是一盤大棋，你今天大棋了嗎？

[@tankian8829]

好！

[@ver4223]

11:03 怎麼聽起來跟台灣有點像

[@tming3197]

台灣沒中國嚴重 而且台灣產業比較多元

[@user-vk5ke7et4x]

@杰 王 工业和产业差别多大知道吗，无知就不要出来丢人现眼

[@C_Y_1893]

@杰 王 規模和多樣性是兩回事好嗎

[@user-vk5ke7et4x]

@杰 王 多样性一定和规模挂钩吗 你每科考试都1分虽然没有100分的规模大，但还是多元啊

[@user-vk5ke7et4x]

@杰 王 是呢，好小的岛呢，养出台积点这种小东西

[@user-ou1of3xz5y]

馬雲 :「中國金融沒系統性風險」， 因為根本沒系統 。

[@xhjia9027]

呵呵，马员外的话你还信啊？

[@user-cr5tf1op8b]

數日後⋯ 馬雲：我在哪裡？你們是誰？你們要帶我去哪裡？？

[@joppwer123]

馬雲我記得批評過中國金融 為此不是還被共同富裕了嗎

[@powermemo227]

難得跟主席意見相同 XD 房子拿來住 不是拿來炒的~~

[@cherry8031]

聽到高槓桿那一段怎麼感覺那麼像龐氏騙局呢😲

[@JABOwen-dl8xw]

深圳 ， 唸深鎮 ， 不唸深俊。

[@ewq789789]

昨天看 林辰 也在整理中國的動作，看法跟 77 的差不多！ ... 話說，台灣的房市泡沫。。。甚麼時候會破？

[@user-ke7vj5gv3l]

不可能的事

[@N5622s]

台灣房市泡沫 大家直接吃土= = 窮的只會更窮 有錢的人只會更有錢 可以去看國動成大經濟系房價降不下來的原因

[@roadroller9735]

房市泡沫－＞建築公司倒閉－＞ 銀行倒閉－＞相關產業人員失業－＞ 消費降低－＞ 其他產業不景氣－＞ 其他產業人員被裁員－＞ 消費再降低－＞ 其他產業不景氣－＞ 再裁員－＞ ……

[@user-wm2xk3bn3s]

@@N5622s 國動說的很有道理

[@SemperLuxuriosus]

房市泡沫破了只會全員大吃土啊，詳情參照日本。

[@user-cm2bd9vw4v]

私企變國企 國企變黨企

[@kylelee9369]

預售屋的玩法大多就是資金缺口的地產商在玩的 所以根本不太敢買預售屋

[@user-hk5rn2nx8r]

真希望政府也可以打房

[@jy9915]

恒大负债2万亿人民币。这2万亿均摊到10亿底层人身上，每人负债2000，算上利息，罚款，估计每人负债5000----1万左右。 政府是不会真损失的，一定从弱者身上抢回来的。增加水、电、煤气、供暖费用，加税。 最好的方式还是政府让恒大倒闭，彻底不管。目前看政府还在救，用从农民、劳动者的税收来救恒大。

[@ry-mr5xd]

不救就直接泡沫，你說怎麼辦？ 當然我知道這種問題基本上都是陷入死局的狀態啦

[@jy9915]

@@ry-mr5xd 现在让人气愤的是，监管层赚翻了，地产商个人腰包鼓了。最后承担损失的是买房者，建筑工人，工程承包商。 投资人，投资有风险，损失自己负责。 现在是许家印转移了500亿资产到徐家。恒大地产高管也是盆满锅满。 把许家印，相关利益集团财产清空。如果赔不起钱，入狱。要彻查监管层收了多少好处，把钱都吐出来，该入狱都入狱。最后不行再政府兜底。

[@Guanleaf]

恒大：借錢要還，誰還要借

[@chenluke3195]

拖了一年終於爆了

[@user-yd7bv6rr4p]

七七沒講到真正的問題!!!!! 恆大還會把理財產品賣給高層跟員工，真正最可憐的是全體恆大員工和承包材料商，也是因為他們先出來討債大家才知道此事。請好好做資料再出影片。 這件事我已經聽范琪斐說過，也聽眾新聞說過，還有好幾個相關媒體，多比對後必須說七七講得太片面也太不足，很不OK

[@MermaidFA]

8：26 其實有提到恒大高層偷跑贖回自己放貸的錢，只是沒有細講

[@user-tz4mh5sk6n]

这个频道讨论时事的影片大都肤浅，浮于表面，稍微深刻一点的东西讲不出来。不知道是刻意这样还是水平不够。

[@user-yd7bv6rr4p]

@sam deon 這連皮毛都沒摸到，只是大概看過而已了

[@supermouse911]

官方準備割韭菜拉 等你倒了再便宜慢慢收 高層就可以轉手賣一筆了

[@user-fz1un9ld1n]

不会的，大陆土地是国有的，土地出让金直接占房价的百分之60多，地产商只是被赏口汤。钱是被地方政府拿走了，中央现在希望把这部分权利收归中央，我们有可能会走新加坡国有廉租房的路子。

[@misterhero1994]

恆大為了償債把未來能創造現金流的資產也賣出去了 就算能還債未來也沒有獲利能力 所以我看恆大是死定了

[@mysads]

基本上 這種作法又不是只有恆大在用。台灣一堆建設跟營造公司都這樣玩，只是貸款的標的不同而已