【障害者シェアハウス】家族にも当事者にも夢の住まい？親亡き後も安心？グループホームとの違いは？｜アベプラ

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◆キャスト
MC：柴田阿弥
キノシタ(脳性麻痺の息子がシェアハウスを利用)
熊谷勇太(HABING社長/介護福祉士 重症心身障害者・医療的ケア対応のシェアハウスを運営)
辻伸弘(SBテクノロジー セキュリティーサーチャー)
室井佑月(小説家)
Yuna(TikToker/KZbinr)
司会進行：中村仁美(フリーアナウンサー)
ナレーター：田所あずさ
平日よる9時 アベマで生放送中
#アベプラ #障害者シェアハウス #アベマ #ニュース
　
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[@prime_ABEMA]

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[@user-xw1rs4dx6l]

大人しめの人は比較的施設に入りやすいけど強度行動障害の人はシェアハウスなんて絶対無理だよね。

[@成瀬春]

それも、お金の力でなんとかなるのが株式会社のいい所。現場は大変だけど、そんなの経営には関係ないもんね

[@user-vd9tf5ze4s]

皆自分はお金がなくならず事故も病気もなくずっと健康でいられると思っているのかと思うとぞっとする。

[@بحرهايج-ع3د]

قل لن يصيبنا إلا ما كتب الله لنا الرضا بقضاء الله وقدره خيره وشره والحمدلله رب العالمين

[@NoName-uq6eu]

0ではないけど、そんなこと一々考えてたら交通事故に合う可能性があるから外出できないってならん？

[@user-vd9tf5ze4s]

@@NoName-uq6eu 他の人が受益していると、社会保障費負担したくないと言うけど数十年したら自分が年金とか病院とか介護の世話になるんだから自分の首を締めているなぁと思う。失業の給付も。

[@成瀬春]

おいおい、論点がズレてるぞ。誰もそんな話はしとらんぞ

[@user-vd9tf5ze4s]

@@成瀬春 負担について議論している人について

[@ゆか-l5f]

訪問ケアとしては 一件一件の移動時間を削るという面でとてもいいと思う。 もっと広まって欲しい。

[@成瀬春]

その結果、本当に1件1件ご自宅をまわる訪問介護は法改正の結果、倒産ラッシュがエグいよ😅 本当にお金がなくて施設に入れない、介護度の低い高齢者は、困ってるけどね

[@ゆか-l5f]

家族も介護の一員として 介護したいというニーズはあると思う。 でも全部はしんどいから とてもいい施設だと思う。 家族も他利用者の支援者として半分働けたらいいなとも思う。

[@user-mp8xi5oo8e]

私もそうしたいと思います

[@きの-e7u]

一人の障害者で４人くらいの労働力を使う感じだよなぁ。 これからの日本でこれを維持なんてできるように到底思えない。

[@inuhanasaka1828]

おいくら払えば入れるのかな？ 税負担分も知りたい所です 確実に増える高齢者用(単身含む)もどうすりゃ良いのかな

[@user-ga8pqdgt9]

元介護経験者だけど 介護施設だとタカシさんみたいな人は入浴解除は2人でいいし 日常生活は4人も見てくれる これがずっとは大変だけど、現状維持って感じよな

[@user-vd9tf5ze4s]

だいぶ自動化ロボット化するからそれまでは仕事なくなったホワイトカラーの人とかを労働市場に回していくのかもね。

[@ぺんぎん-g7n]

とりあえず苦言を呈したいだけなんだろうけど、人口が減れば当然障害を持つ人も減るわけだからこれからとか関係ないです。

[@user-vd9tf5ze4s]

@@ぺんぎん-g7n 社会保障費は児童から年金、失業者も使うので勉強してみてください。自分が老人になったら介護や年金で使うので、批判して少子化を加速させたり自分が使うとき困らないように。

[@o8ojewelo8o]

環境が揃った建物での生活、家族の負担軽減ができてとても良いと思う。

[@宿谷岳夫]

この様な施設や介護の施設で働く人達って、まさに縁の下の力持ちですね。 実際に家でやるのはとてもじゃないけど大変そうだしなぁ。 40キロ以上の人を持ち上げるだけで想像付くよなぁ。

[@sola5995]

グループホーム夜勤は支援者が一人体制！気持ちは楽やけど！夜勤入っても月手取り２０万。２３時頃に服薬終え就寝後、支援者は仮眠をとるが１時頃に障がい者の一人が大声で騒いだりするとほかの利用者起きてさらに騒ぎになり大変だよ！朝はトイレで排便できない人がいるから毎日風呂場で洗ってその間に利用者は外に出たりして行方不明になるなど大変だー！

[@tooeti8208]

金銭のことが最後まで分からなかった。ヘルパー年収常勤300万台、非常勤200万台は、夜勤ありなら低すぎる。障害者福祉は支援会社の取り分がかなり多いし、不透明といえるだろう。公的支援といっても、ヘルパーに直接渡るのではなく、会社に支払われるからヘルパーの年収は上がらない。

[@user-mp8xi5oo8e]

こちらの正社員は年収400以上とのこと。 事務所の事務さんもヘルパー資格があるので、平日はドタキャンされても穴埋めできるとのこと。 最悪社長自らケアに入ります

[@ゆうこ-n5t]

トイレの構造はとても良かったです。

[@KAZUHA683]

ありがたいですね がんばってください

[@Hdo5hbsk-C]

良い施設だと思います もっと広まって欲しい

[@成瀬春]

こんな施設広まっても、富裕層しか無理だから、高級な有料老人ホームみたいなもんで、広まりはしないよ。 利用者がけがしたり病気になった際のクレームが面倒いし、その割に職員の給料は他の施設とほぼ同じだから、割に合わない

[@user-mp8xi5oo8e]

20歳から障害者年金もらえて、それをある程度貯蓄していれば、区分6の年金で、毎月暮らせています

[@aobiri1412]

自己負担が少なく、多くの人が社会保障利用するから低賃金で介護士を雇ってる。もっと自己負担上げていかないと法改正の度に介護士の生活が壊れていく。

[@NoName-uq6eu]

文句言いながらも薄給で頑張ってくれるからこのままでいいっしょ

[@user-lq2zw7cp7i]

利用者側やその親も「求めてた制度や施設に入れた！やった～！安心安心」じゃなくて、綱渡り的側面があって今は奇跡的に成り立ってるってことを一緒に考えてほしいし、施設側もそれを利用者側にしっかり理解してもらって入ってもらうべきだと思う 施設側やヘルパーの我慢の上でなんとか存続させるような事態にはならないことを祈ってます 自分が経営側なら入居の契約の時に 「もしうちの施設が人手や資金的に存続できなくなった場合はこっちのせいにしないで速やかに退去してね。うちらは次の行先の施設を探す手伝いとかもできないよ」 って条件を付ける

[@user-hw5kk9tu2c]

長文迷惑

[@NoName-uq6eu]

中途半端に福祉を齧ってる、もしくはベテランだけど学習意欲がないけど口先だけは一人前の怠惰な人と言う印象 介護福祉士会倫理綱領を知っていればそんな条件がつけられるわけないとすぐわかるもんだがね

[@tjtgugrbs]

ヘルパーが嫌なら別の仕事につけるようにお勉強してください、としか言えない長文

[@user-mp8xi5oo8e]

家族は入居したらおしまいではありませんよ！この新たなチャレンジにこの会社とともに過ごす覚悟です。 2階のリビングを地域に開放して、地域の人たちと、介護カフェ、こども食堂、防災など一緒に考えるワークショップなどアイデアを入居者家族とともにすすめていきたいです

[@TM-tk9ht]

介護施設の制限を取っ払えるって言うけど訪問介護の同一建物減算(10〜15％)をすり抜ける為にシェアハウスって名義にしてるのかな？職員の人手不足と人口動態から考えても訪問介護はだいぶ贅沢なサービスになると思う

[@成瀬春]

デメリットのほうがデカいのが注意点だよ！放送されなかったけど、日本の訪問型の施設は、訪問時以外に転倒転落があっても、施設は一切責任がないからね。基本ご自宅という設定で、訪問介護の際に職員がお部屋に伺うっていう設定だからね。

[@user-mp8xi5oo8e]

24時間ヘルパーが入っています

[@きの-e7u]

めちゃくちゃお金かかりそうな施設。

[@karinrainnyday3587]

すごくオシャレな施設ですね。もともと介護士で現場で働いてた人が作ってるっていうのがすごく良いですね！

[@user-tz2uv8wl1m]

とりあえず公共施設のトイレのドアを是非これにしてください。

[@もり-i6v]

サービス付高齢者住宅とか介護付有料老人ホームとか近いものは既にあります。障害年金＋特別障害者手当などで最低限の家賃・食費は払えますよ、後の自社介護サービス、自社訪問看護、協力病院の訪問診療を入れて、費用は高額療養費・高額介護サービス以上は行政に払ってもらってそれだけで月50万以上の売上になるみたいなビジネスモデルだと思います。訪看の指示書は訪問医に書いてもらうので実質施設側の意向で入れ放題みたいなもんで、囲い込みして自浄作用無し。こちらはまだ始まったばかりのようなので、信念で事業をされているのかもしれませんが、世間で有料老人ホームがどんどん増えてCMバンバン流しているのには理由があります。

[@user-hw5kk9tu2c]

長文迷惑

[@dogtea1296]

ツッコミ所は色々あるけど、様々な角度から現状を打破しようとする試みはどんどんやっていくべきやね。その中から何か生まれるかもしれない。

[@user-gd4em1vy6v]

国に請求するヘルパー代金は月720時間分とのことでした。時間3000円でも210万円位になります。今の体系で計算すると、グループホームや施設より沢山お金が貰えるから成り立っているのでは？ 今後、このようなシェアハウスが増えると、国が支払う金が増大することになるので、国として費用を抑える改定をすることになると思います。

[@user-mt4p3gn7ij]

幼いうちから車椅子だったり会話や普通の食事ができなかったりする障害者が今増えてるからこういう福祉系の仕事で働く人も増えるべき

[@tooeti8208]

ヘルパーにも生活も人生もあるから、金銭的な待遇が一番の問題だ。主婦のパートでも130万の壁があって、働きたくても働けない人が多くいる。

[@NoName-uq6eu]

介護報酬請求と言う名の税金チューチューで成り立ってる業種だから 社会全体で人手不足が深刻化してるいま、生産性のない福祉職を増やそうとしたら近い将来に共倒れするよ

[@10mg_]

運営会社のひとからしたら宣伝には多少なってるだろうけど、出演者に介護の知識がなさすぎて、シェアハウスとして運営する意義がまったく話されてなかったな...。

[@GPJ8079]

すごくいい場所だと思うけど、社会保障制度が変わったらぼどうするんだろ？この会社に限らず税金だよりなのが危うい業界だな。

[@ヨツハ-n8e]

｢続く｣かどうかが問題ですね。

[@bhbhbhubuh-rt6ls]

ヘルパーさんがロフトで寝てるということはいつ起こされるかわからんしちゃんと休めなくね？ヘルパーさんはきつそうやな。

[@雨-y7f]

宿直や夜勤は元からあるし。

[@bhbhbhubuh-rt6ls]

@@雨-y7f 夜勤は寝てないやろ。宿直で寝てる時に患者に起こされることってあんの？

[@雨-y7f]

@@bhbhbhubuh-rt6ls よくあるよ。だからその時間は仕事をした事になるから当然賃金は発生する。

[@user-hw5kk9tu2c]

それってあなたの感想ですよね

[@bhbhbhubuh-rt6ls]

@@雨-y7f まじかやべーな。労基法に違反してそう。

[@フジマサミヨ]

トイレのドアがありがたいですね。外の行っても横スライドドアで車椅子で入りにくい😅右手が不自由な人だと、辛すぎるし。何がバリフリーだ！と思う時がある。病院でも全般的に。重度じゃなくても。

[@KAZUHA683]

少しはがまんしろタコww

[@フジマサミヨ]

@@KAZUHA683 元介護士からの意見としても思う事。ドアが開けてまた車椅子押してってなると大変だし、おばあちゃんとかはなかなか我慢出来ない人も多いし。 私は片手が拘縮してるし、なかなかパンツとズボン下ろすのに時間かかるし。一回手縛ってみたら？わかるでしょ😂😂ボケが！

[@非正規からFIRE生活ジョイトイ]

熊谷さんすごすぎやろ

[@あた-r5y]

常にヘルパーがいる時間を作るの大変そうだなあ。ベテランヘルパー向けだけどこういう形のシェアハウスな施設を望んでました。 個人事業主として国家資格保有者だったら隙間時間に働けるとかになったらいいなあ

[@user-mp8xi5oo8e]

平日は、生活介護にいっているので、夜勤ヘルパーさんと寝て、翌日の送り出しまで。 15:30に帰宅して、ここから夜勤さんが翌日送り出しまで。

[@--its_just_my_knowledge.------]

障碍者という概念は、何をもって健常者とするかに基づいていると思うから好きではない。 人間の身体的構造やできないことを可能にする創造性を湧き起こすことに溢れている。 そういう意味では、介護に繋がるものであることに納得した。決して年齢ではない 1人1人が視点を持っていて、機能的に何を支援すればいいのかを知ることができる。 　「人間」が包摂するものであって誰もがどうなるのか分からない不安を持つからこそ、助け合える暮らしは大切だと思う。　2024/09/18

[@hirosefam]

地方にも第二第三のシェアハウスが拡大していくのかな。

[@kagosaburou1]

金が無い人間には無縁な話だな

[@雨-y7f]

元々病院の敷地内に施設を作ったら駄目だって国が決めたせいで、ガッツリ自宅介護かグループホームに入って地域社会に溶け込めかの極端な2択になったんだよ。病院の敷地内に施設を作れたら介護にも訪問医療にもアクセスしやすいし、病院のデイケアや作業所にも行きやすくなるのに。

[@みんみん-q8k]

病院の隣に住めばいい

[@雨-y7f]

@@みんみん-q8k 病院の周辺って駅なり住宅なりもう既に何かあるのよ。

[@nanananamnan]

これは初めて聞く

[@user-lm8gz6wu8u]

いつも思う 都会の空き家に高齢者のシェアハウス 介護も一カ所で済むし管理もしやすく孤独死も・・・ タヌキよ　あっちのパネルばっかりじゃなく

[@toua___m.marvel]

グループホームに入る重度障害者の親からは多額の費用を徴収して介護士に割り当てられたらいいのに

[@NoName-uq6eu]

いまの区分以上のことをしたら経営者も金持ち狙いになると思うんだが

[@tkita391]

シェアハウスっていうなら職員とかいらんやろ

[@umoooo2708]

本当にこの通りうまく行くのかねぇ～？介護関係は裏と表の顔が違いすぎる。老人や障害者の介護ってハンパないストレスがたまる。はっきり言って狂う。一度でも手を上げるとタガが外れて暴力管理。家族も何となく分かっていても自分も厄介払い出来ているから目をつむるケースが多い。事件化してからギャンギャン騒ぎ出す。これが実態なんだよ😑

[@tjtgugrbs]

上手くいってほしくないんですねw ご自身が不幸なのはご自身のせいなので、人に当たらないようにした方が、この先幸せになれる可能性がありますよ？

[@user-mp8xi5oo8e]

そういう環境にいた人は、そんな風にしか考えられないんですね。残念な人

[@HN-uj4km]

これ職員いるじゃん。 今の介護保険の居宅系サービスと構造は同じ。

[@user-show-ga]

介護の技能者の取り合いになりますよね 僕は精神障がい者ですがピアヘルパーの資格を取りました 実際は仕事に就けず別の仕事が決まり10年努めましたが結局は膝を痛めヘルパーの仕事ができない状況になりました 何か悲しいです 中学生のカリキュラムに介護の時間を儲けて卒業時に資格が得れるような仕組みって駄目なんでしょうか 資格だけでなく障がい者や高齢者への理解を学べ人間教育にそれだけでもなると思います

[@user-mp8xi5oo8e]

現在も小中学校で、少しだけ必須授業でありますけど、体験型を増やすなどして時間数を増やしてほしいですね。明日事故にあったり、環境で精神病んだりするかも？という自分事としてかんがえられるように

[@user-show-ga]

@@user-mp8xi5oo8e 僕がヘルパーの資格取ってから10年以上経ちます 今授業に少しは入ってるんですね 経験してるから言えますがこういう技能は若いうちに覚える方がいいです 中学の卒業証書と資格がとれたらいいのになと思います 親の介護の基本原則は家族がみるのが原則なんで誰もがそういう知識を持ってるほうがいいです

[@ジェシーウォルター]

このシェアハウスの住居者、会社が倒産した場合は追い出されるのかな？

[@tooeti8208]

市町村の福祉課が毎月監視してるから、倒産前に障害者福祉施設に入所させるのが一般的な対応。

[@greenmark5722]

弱者から搾取する構造にしか思えない。運営側はそれで儲けているのでしょう。

[@KAZUHA683]

みなさんこれがひねくれものです😂

[@みんみん-q8k]

家族単位のシェアハウスで、家事も介護も家族含めた住人全員でフォローし合うんじゃなくて？ 世田谷区でこのクオリティで9万って事は医療ケアも別途やろ 個人が雇った介護士に正当な料金が支払われるならWin-Winか、それとも中国の老人ホームみたいにケアする代わりに家賃光熱費食費無料とか？

[@takenoko0901]

これは障害者家族にとっても助かるね。 (重度の)障害者年金は一生貰えるので、シェアハウスで一生涯過ごせる。

[@おかだゆうき-i4k]

食器棚は引き違いにすべきやけどね

[@ハタク級]

綺麗な生活空間で人に囲まれて、底辺職の介護職で働いて周りに人がいない自分よりもいい生活ができていて羨ましいな 低年収かつ職場の人間関係には常に悩まされて利用者からの暴言や暴行も笑って対応しなければならない ７年以上介護で働いてわかったことだが未来のある若者は絶対に介護だけは辞めておけ死ぬほど後悔することになるぞ 訳アリの人やどこにも行くスキルが無い人にはお勧め

[@za3685]

障害者は親の死後どうするのかってなんとなくずっと知らなかったけど金落ちだとこういう場所も可能なんやな

[@yuki37masa]

田舎で作れないのが問題なんだよ。。

[@dragonvoice5]

お金は大事ね

[@改紫電-f3p]

こんな何の生産もしない消費だけする人達に税金を使われているかと思うと、納税したくなくなるわ。自費100%か民間の寄付だけでやって欲しいものです。

[@NoName-uq6eu]

すごい偏見と言うか自身の狭い体験談だが福祉系の新しい事業に手を出したりやり手と言われる人たちって ポンジスキームとかマルチやってそうな人とか肌が黒くて中途半端なロン毛の40代くらいの容姿が多い不思議

[@YY-nw2fe]

お金あればなんとでもなる、って改めて分かりました😂

[@天空-r1h]

東京 世田谷区にこれだけの施設を1個人で設立した資本力の説明が必要だったかな…土地、建物、設備、会社設立運営となるとヘルパーから初めて出来る金額ではないし資金調達も並大抵ではないと思うのだけど 🤔

[@みわ-q7y]

障害者の延命治療、高齢者の延命治療〜いろいろ考える事があります😂死ぬ事ってそんなに悪い事ですか？

[@takitamakikoWAkatayamanoaijin]

世田谷自然左翼

[@sukemegu9977]

一時期障害者って言うなキャンペーンあったよな もう廃れたんか？

[@雨-y7f]

障がい者で定着してきてると思う。

[@渡邉みく-d5e]

税金使ってないなら好きにすればとしか

[@horn_of_africa]

生活するだけやなくて、障害者の方にもなんか労働生産して貰う事はないん？

[@user-mp8xi5oo8e]

それ、やりたいと思っています。

[@kamisamagame]

へー。しか無くね？お金儲け頑張って下さい