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Пікірлер: 178
@poliasathena35052 жыл бұрын
"우승자의 실력에대한 모든 기대감과 신뢰는 김윤환으로 반박 가능하다" [IF김윤환법]
@user-dk1ni7gj3u2 жыл бұрын
암센세 당신은 대체 ㅋㅋ
@_WhiteDwarf2 жыл бұрын
폼은 일시적이지만 클라스은 영원함 09 김윤환이 일시적인 폼이었던거임
@KoriOlli2 жыл бұрын
아냐 암센세 프로때는 09아니어도 잘했다구ㅠㅠ
@feelee42092 жыл бұрын
@@_WhiteDwarf 에이 김윤환은 전체커리어도 충분히 꾸준히 잘하는 선수 클라스있었음 그냥 은퇴하고 이상하게 나락간 예외라고 봐야겠쥬
@user-uh8ml6bt8x2 жыл бұрын
김윤환은 dna가 없따...
@user-zs7bk8nt6e2 жыл бұрын
09김윤환은 죽었다
@abc______2 жыл бұрын
ㅋㅋ방사능에 피폭됐냐고
@user-rf1xo7vi9w2 жыл бұрын
아니아니 광대롤사오적gd충 김윤환하고 09 김윤환을 어캐비교하냐고... 그는신이야
@user-fr8ev7we5q2 жыл бұрын
그렇다 김윤환은 x신이었다.....
@user-tj5eh9fb6y2 жыл бұрын
얘는 또리아웃 줘라
@user-lk3ww8yq9k2 жыл бұрын
와 진짜 매니저님 질문에서 스타에 진심인 것을 느낄 수 있네요 탄탄하고!!
@amumu17112 жыл бұрын
매번 느끼지만 쭉튜브 진짜 인터뷰 질문 수준이 장난 아니다. 질문을 잘한다는 것은 그쪽 분야를 정말 깊이 안다는 건데.. 이쪽일 아닌 다른일을 했어도 정말 잘했을 것 같아요. 윤철님, 쭉튜브님 매번 잘 시청하고 있습니다. 앞으로도 잘부탁드려요. - 지나가던 올드팬
@poliasathena35052 жыл бұрын
쭉 : 우승했던 사람은 떨어질 수가 없어 ??? : 09김윤환은 죽었다...
@user-qt9kf5ss1d2 жыл бұрын
쭉토크는 바쁜와중에도 일부러 시간내서 봅니다 ㅋㅋ 항상 알찬주제의 토론 보기좋아요
@user-dk1ni7gj3u2 жыл бұрын
그 천재 이윤열도 ASL 시즌7 24강에서 떨어지는 게 현실이었죠. 참 멋있고 대단했음.
@Dodohyeonn2 жыл бұрын
그래도 예선 뚫은 것 자체가 대단했죠
@minho_walk2 жыл бұрын
고게 현실이라고 하긴 뭐한게 이윤열은 올드일 때도 스타리그 오영종 잡고 우승했어요. 그땐 직업도 다르고 나이도 너무 많았죠.
이윤열은 그 당시 지금 프로리그 하는 게이머들 처럼 스타에 개빡겜 자체를 안했음 래더하면서 즐겜이나 시청자 방송 많이 했었고 가끔 올드들이랑 같이 게임 하는 수준이었는데 폐관수련급으로 혼자 연습해서 24강 간거지 24강도 상대가 어중이 떠중이도 아니고 그 당시에도 중후반 가면 피지컬 졸라 좋다고 평가 받는 홍구였음 홍구가 초중반에 흔들기 들어올때 잘 못막으면서 불리하게 가는 경향이 워낙 강해서 그렇지 중후반 가면 프로리그나 대회에서도 졸라 개잘했음
@Espresso_crema2 жыл бұрын
나이 앞에 장사 없음.. 우선 홍구와 붙을때 그 핵 성공시킨 것만으로도 대단함
@user-vq7ti8jj9j2 жыл бұрын
7:55 변현제 우승 발언..
@millermac64012 жыл бұрын
젊은 시절 임요환, 이윤열이 타임리프해서 지금 시대로 오면 처음에는 계속 지다가 한 3달만 죽어라 파면 결국 탑급으로 올라갈 것 같은데.. 결국 지금 쌓인 개념도 아무것도 없는 황무지에서 만들어내느라 십수년의 시간이 걸린 것뿐 이미 다 공개된 빌드들 당시의 탑클래스 선수들 머리와 피지컬이면 몇달이면 익히고도 남는다고 봄.
@user-pp4vl7kf2y2 жыл бұрын
암센세는 동생을 유투브에 간장같은 존재야 ㅋㅋㅋ
@user-lz1ul8qf8e2 жыл бұрын
오늘 할얘기 많으니까 ㅈㄴ재밌네 ㅋㅋ
@user-ew9zf2kz5x2 жыл бұрын
오히려 시드권자같이 16강부터 오면 뭔가 보여주긴 할거같은데 asl 예선부터 뚫고올라오라하면 죽었다깨어나도 못올라옴... 당장 진짜 asl이 아니라 acs정도면 좋은 모습 보여주기 가능할듯
@htsn-vh9qi2 жыл бұрын
저도 공감 이영한이 그때 결승 갔듯이 칼같이 날카로운 전략 들고와서 어느정도 위력을 보여줄수도
@user-du5ux9il8b2 жыл бұрын
요환느님 주제는 넘 좋음!!
@user-xn5er6wk2s2 жыл бұрын
오늘도 암센세 방에서 쭉피셜이 난무하겠군요... 김윤환은 09가 뽀록이고 지금이 실력이다
@잉어_왕2 жыл бұрын
전략적으로 대단하지만 예선은 기본기...재능은 최고 킹정
@유카링2 жыл бұрын
박지호님이나 전태규님보면 아직까지도 개념은 현역만큼 좋아요 그만큼 머리는 핑핑돌아가는데 전성기 몸뚱이까지 생기면 충분히 잘할듯
@user-sr6ef1ln8r2 жыл бұрын
메타가 다르니까 피지컬이 개개인 최선이라고 볼때 예전 올드게이머들은 그시절에는 통하고 현재메타엔 통하기 쉽지않을거고 지금 최상위급은 올드시절에 이정도 통하는게 안될수 있고 단지 몇몇 레벨 이윤열 이영호 같은경우는 양쪽시절 다 똑같이 탑찍을만한? 재능러같고 나머지도 있긴한데 탑들 중에서 그시절메타에 최적인 사람들이 있긴 있음 그릇이란게 있으니까 수단을 안가리고 하면 결국은 우승까지만들지도 모르겠지만 보통 자기한테 맞는메타가 아니면 하다가 적성에 안맞아서 그정도까지 투자를 안할수가 있을거같긴함 뭔가 자기특성에 최적이 아닐수가 있으니까
@sjy91152 жыл бұрын
오늘의 교양 한잔
@333333333387972 жыл бұрын
오영종, 박지호 얘기 오랜만에 나와서 생각나는데 강민, 택읍에 묻히는 감이 있지만 이 둘도 진짜 토스 개념에 정말 한몫한 양반들.. 쭉이가 말했듯 유독 남다른 물량을 보여줬는데 최적화에 이은 물량은 토스에서 이 둘이 시초격
@wolfk38932 жыл бұрын
스스로 아이디어를 제시하고 빌드로 만들어낸 탑급 선수들이 나이나 피지컬적 한계 때문이면 모를까 의지와 시간만 있다면 못할 이유는 없지. 없는걸 새로 만드는게 어렵냐? 이미 있는거 배우는게 어렵냐? 생각해보면 답 나오는 문제
@user-bz7rp1cf7w2 жыл бұрын
한동욱 러시아워3에서 조용호랑 결승직전 프로리그인가 거기서 디파일러 한테 emp쓰고 순간적으로 디파 마나 없을 때 물량으로 싹 밀어 버렸던게 기억이 나네요
@user-ns8by8yu8k2 жыл бұрын
거기다 미친 바이오닉 컨트롤까지 ㅋㅋ ㄹㅇ 포스트 임요환 들을만 했음 ㅂㅅ같은 팀때문에 정치질의 희생만 당하고 더 빛나지 못해서 아쉬운 케이스죠
@user-fu4ef5hx8g2 жыл бұрын
초기,중기 게이머들 좀 안됐다싶은게 온갖 개똥맵 벨붕맵만 하다가 커리어 마감함 제대로된 맵에서 연습한 시간으로 말하면 그 당시 게이머들보다 지금 래더고수들이 더 김 ㅋㅋㅋㅋ 지금 실력이 변변찮은게 나이문제 일수도 있지만 그냥 시간 갈아넣은 필드 자체가 달랐던것...
@15xmas392 жыл бұрын
진짜 공감요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 지금 기준으로 보면 개쓰레기발로만든맵 너무 많았음
@machine29972 жыл бұрын
7:54 쭉피셜) 현제가 나보다 낫다
@park199704292 жыл бұрын
난 오히려 현재의 테란전 투햇메타 정착된다면 최고의 아웃풋은 전성기 이제동 아닐까? 결국은 뮤탈 소수컨으로 이득보고 3가스 거의 꽁으로 먹는 현메타에서 그 뮤탈컨이 테란전을 좌우할 꺼니까..
@alighieridante13102 жыл бұрын
옛날이랑 지금이랑은 아예 다른 게임이지 개념이 다르지 근데 말씀하셨듯이 우승자 dna 뭐 그런거 보다도 게임 잘 하는 사람들 있긴 함 타고 난 사람
@schnitzel62822 жыл бұрын
5:51 이거 재호리가 똑같은 말 했던거같은데 ㅋㅋ 폼은 일시적이지만 클라스는 여전하다면서 윤환이는 그때가 폼이고 지금이 클라스라면서 ㅋㅋ
@noname-pu9te2 жыл бұрын
코빅의 왕으로 증명했따.
@wiz29342 жыл бұрын
도재욱 R.I.P
@davidlee26492 жыл бұрын
롤 시즌2 첼린저가 지금 겜하면 플레 다야정도 하것지.. 마스터티어는 힘들거고
@shindaehong2 жыл бұрын
최연성 asl 등장하면 제4의 중흥기다 최연성님!! Asl 도전해주세요!!!
@kimkejangmania37082 жыл бұрын
3:21 !!
@Noey-si5gs2 жыл бұрын
AB.....
@murasa42372 жыл бұрын
재욱센세 다음시즌 노리세요....
@vlzhffh2 жыл бұрын
어차피 붙을 수 없어서 검증은 안되지만 쭉이 자신감과는 다르게 현실은 10년 어린 쭉이가 개념흡수해서 덤비면 지금 쭉이가 열에 아홉은 진다고 생각함. 역대 게이머들 우승할 때 나이만 봐도 어린 선수들이 대부분 가져갔고 같은 시대에 같은 개념 공유하면서 게임하던 사람들 사이에서도 결국 나이 한두살 더 먹은 선수들이 과거엔 얼마나 잘 나갔든 서서히 내리막을 걸었던거만 봐도...쉽게 생각해서 10년전 이영호가 지금 개념 탑재해서 오면 누가 이길 수 있을까?
@user-jj2qc1ch7m2 жыл бұрын
그럼 지금 개념흡수한 10~20대가 30대 게이머 다이김? 개말같잖은소리를 쳐하고있네 과거에 잘나갔던 선수들이 내리막길을 걸은건 빌드발전과 연구부족임 그리고 재능문제도 상당히큼 올드게이머인 경우엔 전략적으로 허를 찌르는식의 플레이를 잘해야 승률이 좋았다면 드레프트 이후에는 기본기+전략이라 잘하는 선수는 꾸준히 잘했음. 지금만봐도 김택용,이제동,이영호,송병구 꾸준히 잘함
@user-hj3cw1mu1c Жыл бұрын
@@user-jj2qc1ch7m 저겨~!! 스타판 다 뒤져서 신인 없는 지가 언젠데요~ 아직도 택뱅리쌍 현역 MVP 라는건 그 바닥은 이제 미래가 없다는 말임~ 스타판 다 끝난 ㅄ판이지..ㅋㅋㅋㅋㅋ 솔까 1세대 스타아재들이 지금도 처다보니까 아프리카 방송하면서 밥벌어처먹고 사는거지 누가 스타방송 처보겠어?
지금의 임요환은 말도 안되는거고.. 옛날 당시의 어린 임요환이 타임머신타고 와서 현재 메타 받아들이고 이해하고 연습한담에 도전하면 가능성 있다고 봄 이윤열도 마찬가지고. 특히 임요환은 스타일 자체가 지금으로 치면 변현제랑 비슷한 느낌의 테란으로 소수컨이 특화되고 획기적이고 이상한 게임을 잘만드는 스타일이었기때매 시간여행 해서 온다면 재밌을거같음 조기구이와는 또 다른 스타일의 똥겜테란이라고 해야할듯. 단지, 지금은 늙어서 손가락에 버퍼링걸리는건 둘째치고 집중이 잘 안되서 풀컨디션 15분 한계일거임. 늙어봐서 앎
@myosotishater2 жыл бұрын
막줄에 말을 잇지 못하는...
@cls133al22 жыл бұрын
지금 개념에 전성기 황제면 저그전 진짜 재미있을거 같음ㅋㅋㅋㅋㅋ
@user-fu4ef5hx8g2 жыл бұрын
"늙어봐서 앎"
@chromax9372 жыл бұрын
많은 스꼴들의 궁금증이기도 했지... 과연 이윤열이 드래프트 이후의 시대에 나타났다면 어땠을까..?
@stxlast84122 жыл бұрын
이윤열은 이미 드랩세대 게이머들과 경쟁해서 선수 막판에 개인리그 8강간 ㄹㅇ 천재임ㅋㅋ
@eugenejames41402 жыл бұрын
실력은 지금 선수들이 좋았겠지만 스타 초기에 지금처럼 게임했으면 흥행은 못했을듯. 올드게이머들의 생각지 못한 허를 찌르는 전략과 근성 같은걸 보면서 게임도 재밌는 시청거리가 될 수 있구나 생각하게 됨. 지금은 정답이 있고 거기서 틀어지면 이미 져있는 시대.
@user-yn6nz8bl6e2 жыл бұрын
예전에 이윤열이 이영호였나? 김성현이였나? 누구한테 배우는 방송 본적있는데 부대지정 같은 것도 많이 달라서 생산력이 드래프트 이후 세대한테 조금 뒤쳐지는 느낌이 있는거 같았음
@user-qo8em1bk9s2 жыл бұрын
'폼은 일시적이지만 클라스는 영원하다, 단 '그'만빼고'
@Whdtjq122 жыл бұрын
스타리그 최초로 테란이가고 우승한게 박성준인데 솔직히 외모가 김윤환이 엇으면 진짜 임요환급 인기 엿을텐데
올드에서 우승자급들이 전성기 시절 그대로 지금 온다면 개념흡수는 물론이고 더 잘할거라고 봄 그들의 재능, 우승을 만들어준 특유의 기질.. 못 할 이유가 전혀 없음 ㅋㅋ
@333333333387972 жыл бұрын
그리고 지금 잘하는 bj선수들도 만약 옛날 프로시절 나이와 피지컬이었다면 똑같이 돌아이급 퍼포먼스 보여주고 잘했을거임 ㅋㅋ
@user-ex5gz7fs5p2 жыл бұрын
도멘 사형선고
@danceroit91243 ай бұрын
게임타이머가 되게 크죠
@bangbang-if3eyАй бұрын
스타크래프트의 역사를 보면 새로운 빌드, 개념을 만드는 선수가 있고 기본기를 닦아서 최고수준으로 만드는 선수가 있다. 근데 새로운 길을 만드는 선수는 임요환, 강민, 조용호 정도가 있었다. 반면에 기본기를 갈고 닦아서 최고수준으로 만든 선수는 이윤열(이윤열은 최상급 기본기에 천재의 센스가 있었다.), 서지훈, 박정석, 한동운 같은 선수였지. 그런데 이후론 기본기와 새로운 길(개념)을 통합한 선수들이 나왔다. 최연성, 마재윤(주작인 건 알지만 저그의 발전을 설명하는데 없어선 안되는 화석이다.)박성준, 김택용, 이제동, 김정우, 이영호, 를 필두로 한 게이머들. 가장 특이한 선수는 홍진호, 송병구다. 홍진호는 개념이나 빌드, 기본기보단 자신만의 스타일과 타이밍으로 승부를 했고 송병구는 선배 강민과 후배 김택용의 시대를 거치면서도 꾸준히 발전해 자신만의 일가를 이뤘다.
@user-po7ev6yo5g2 жыл бұрын
현역과 아프리카판을 비교할때는 항상 현역 개념이 정체된채로 비교하는데, 사실 코칭시스템 + 무한경쟁인 현역 시스템이 유지됐다면 개념발전도 지금보다 좋으면 좋지 나쁘지않을거라고 생각함. 10년 전과 비교할 게 아니라 10년동안 프로를 유지 vs 지금으로 생각해야
@kimkejangmania37082 жыл бұрын
라박이형님 저저번 asl때였나 해설방송 자주봤는데 지금 겜을 못할지언정 겜 보는 시각은 진짜 좋으시더라구요
@user-fm4lq4oh4y2 жыл бұрын
원래 모든 운동선수들이 나이먹어서 겜볼줄알면 체력이 후달리게 된다는데 게임판도 그런듯
@user-ey3mt8sc1l2 жыл бұрын
아마추어 고수급만 되어도 누구나 할 수 있는 얘기를 하는 것 뿐이였음. 라박이는 거의 정점이였는데 당연하지 그정돈
@user-je9rx9jg7w2 жыл бұрын
이형 스타도 관심있으신가베
@user-uy1dy5jp6n2 жыл бұрын
지금 스타는 피지컬이 중요시 되는 시대라..
@user-to3rk1gc2q2 жыл бұрын
해지스 강아지도 길쭉 길쭉하네요:) 언젠가 꼭 윤철님 우승하시길!!
@user-op3cr2wb9u2 жыл бұрын
펠레 : 예선탈락이다
@user-zq9jx1kr5s2 жыл бұрын
근데 나는 이해가 안가는게 롤을 보면 거의 20대초반까지만 프로게이머 하고 24살? 이정도부터 빠르게 은퇴 할정도로 프로게이머 수명은 짧은데 장윤철님은 지금이 더 잘한다고 하는데 내가 봤을땐 지금도 스타 플게머가 나온다면 지금 잘하는 플게머들 이재호? 이영호? 정도 빼고는 다 주전 못먹을거 같은데 ㅋㅋ
@ose50922 жыл бұрын
0:58 윤환이형 쭉이가 또 형 븅신만들었습니다.
@user-ih4bo3jh7k2 жыл бұрын
괜찮아 김윤환은 어때??? 유행어 하나 얻었다. 그거면 됏다. 어때~~
@7788c2 жыл бұрын
아프리카tv에서 아재리그라고 올드게이머들 나왔을때 그들나이가 30대중반임 현재89년생 88년생이 중반인데 2000년생들이 롤만큼 스타했으면 지금 asl나오는 선수들 대부분이 탈락해서 못나올듯
@user-qk6oc7fj7w2 жыл бұрын
윤암센세는 잘생겼으니까 괜찮음
@user-hh8pf5vy4f2 жыл бұрын
예전 프로게이머 중 지금 판에 떨어졌을 때 가장 기대되는건 이윤열임 개인적으로
@user-ey3mt8sc1l2 жыл бұрын
바로 예선탈락이야
@user-nd4ku2ed7q2 жыл бұрын
임요환이 지금 개념 흡수하면 올드게이머중에 가장 최강 되지 않을까 싶은데 특출난 지능, 분석, 컨트롤, 전략에다가 현 게이머들 피지컬까지 갖추면
@iopsychologist8422 жыл бұрын
임요환은 피지컬 자체가 안됐었음.. 별명이 저축테란이었음.. 이읍호가 임요환의 컨트롤과 최연성의 물량을 합친 완성형이지..
@user-nd4ku2ed7q2 жыл бұрын
@@iopsychologist842 임요환 최대 단점이 피지컬이었으니까 요즘 게이머들 피지컬까지 흡수하면 대단할거란 얘기인데
@osm85272 жыл бұрын
요환이행님 승부욕이면 진짜 개념배우고 연습하면 예선은 나올수있을듯 뚫지는몬함 ㅎ
@yellowmamva2 жыл бұрын
왜 과거의 자신을 무시하지 윤철군?ㅋㅋㅋㅋㅋ
@johan49162 жыл бұрын
ㅇㅅㅂㄹㅇ...
@user-tw4im8ev5e2 жыл бұрын
이건 너무 뻔한 이야기다 맵과 개념만 바뀌었지 스타란 게임이 바뀐건 아님 임이최마같은 본좌라인이 그 당시 어린버젼 전성기급감각과 피지컬 근성 승부욕을 가지고 지금으로 오면 신맵과 신메타 적응기만 1달~3달 거치면 다 씹어먹지 그 당시가 퇴보된 시기라 지금보다 퍼포먼스가 약한건 아님 바뀐건 맵과 약간의 메타, 최적화 메커니즘 그리고 시간을 거스를 수 없는 인간의 노화일뿐임
늙으면 힘들지 당근! 올드들이 젊었을 때 개념으로 지금 나온다면이라는 건데 사람들이 맥락을 못읽네
@cjb90042 жыл бұрын
김윤환도 사실 09년도에 케스파랭킹 10위권 위로 처음 진입하고 11년도 말까지 10위 밑으로 안떨어졌음 개인리그에서 꾸준히 잘했어서
@user-ld5vw2vt9f2 жыл бұрын
한개만 이야기해도 되요? 예전 공무원이 되기 쉽나 예전이 되기 쉽나? 예전 육상 선수들이 빠른가 요즘 육상 선수들이 빠른가? 요즘에는 모든 것이 경쟁이 투명해 져서 그 실력의 발전도 엄청 납니다. 펠레가 잘할까요? 메시가 잘할까요? 지금 우리가 살아가는 게 최신식은 아닙니다. 10년만 지나도 우리도 구시대 사람이 됩니다. 단지 다른 점이 있다면 100개의 정답 중에 알아가는 단계에서는 10개를 아는 사람이 모든 타이틀을 다 잡을 수 있었지만 요즘은 100개를 다 알면서 99개 맞춘 사람보다 실수를 안 하면 타이틀을 가져가는 시대에요. 스타가 처음 나오고 전략을 파려고 노력한 시간을 대비해서 물량과 운영에 힘썼다면 옛날 사람들도 충분히 우승할 수 있다 생각합니다. 50년 전이나 지금이나 100미터 육상 최고기록은 1초 차이가 안납니다.
@user-lu2uo3ds9o2 жыл бұрын
오늘 결정남. 다음 ASL도 도재욱의 우승은 어림없다
@user-ng7ct5ji3m2 жыл бұрын
나이를 심하게 타는 부류가 잇음 대표적으로 윤용태, 송병구.....
@lliiliii2 жыл бұрын
스타 2판에 있어서 스1 손놓고 있다가 온 사람들 회춘도 안했는데도 잘하던데 임이최가 오면 날아댕기지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ