Свобода одного непременно столкнется со свободой другого, если нет некоего общественного договора. Свобода ощущать себя "белочкой" и свобода в отстреле "белочек" должны быть одинаково признаваемыми, но о таком ли равноправии свобод мечтает квадробобер, пришивая себе хвост...) Спасибо за разговор

Квадроберство имеет только один источник, ребята, это желание детей стать такими же любимыми, как кошечки и собачки, которых они видят. А видят они любовь, часто показушную, которую дарят хозяева своим питомцам. Точка. Остальные объяснения, это просто прилипло по делу и не очень. Основа - поиск любви детьми в мире взрослых. Не притягивайте х*йню за уши.

Увидьте, услышьте ,полюбите меня! На худой конец -пните, как собаку или кота- сам я не умею любить себя по-человечески! Как это трудно, мне проще не быть двуногим! Буду рогатым, хвостатым-каким угодно, только заметьте , я себя не увижу иначе , мне нужны Ваши глаза, уши, лица.А меня пусть не будет. Мне трудно Быть!

Прослушала три первых диалога. Начинала с сопротивления, желания возразить. К концу каждого диалога полностью соглашалась. Сделала для себя не столько ошеломляющий, сколько грустный вывод -- прожив 79 лет, никогда не жила в Республике ( СССР - некий имперско- республиканский гибрид, с 1991 го - Казахстан - автократия), никогда не жила в Демократии. На уровне рацио ,конечно, всегда это понимали, но идеи - то при этом нам внушались республиканско-демократические, а идеи, как оказалось, поражают не столько разум даже, сколько душу, поэтому души у нас - республиканки и демократки, и жили мы с ощущениями и Республики, и Демократии!

Белка, говоришь! А я вот промысловик и зарабатываю беличьими шкурками. 😂

Кстати, в каком-то из видео Павел упомянул Питера Тиля. Мне стало интересно. Прочитала его эссе, то самое на которое Павел советовал обратить внимание. И затем полезла в другие его книги. В одной из них был график вертикального и горизонтального развития. И по вертикальной оси они отложили вовсе не духовность, а "технологии". Теперь понимаю, почему беседа о Метакризисе мне так не понравилась) Они не будут духовность возвращать... и даже смотреть в эту сторону не будут... До чего упрямые люди) Пойду посмотрю что-то из прошлых видео Павла вперемешку с сериалом "Ассасины", чтобы не портить себе настроение, стучась головой о тугодумие Запада)))

Получила огромное удовольствие. Благодарю.

Странно то, что (по комментам) люди рады его слушать не вникая в суть вопроса, явно соросятиной попахивает! Неужели последние времена? 😢

Крайне созвучные моему состоянию вещи были высказаны. Огромное спасибо вам.

Удивительно, ваш подкаст помог мне лучше понять подругу, близкого человека. Мы по разные стороны баррикад в политическом смысле, но стараемся не затрагивать эти темы для избежания ссор и непонимания. Однако про жизнь во лжи она говорила мне не раз, а я не понимала... теперь стало лучше, понятней)

Спасибо. Было интересно и глубоко.

Все ещё будет, даже если все уже было , И на песке волнами след Наш размыло , Даже если исчезнут все лодки и шхуны , Мы в море пойдем , ибо След нам так нужен , И пусть ВСЁ смывает и пена расстает , Но Кто то ведь должен свой оттиск оставить, Не фантик , не пробку , не мусор пустой, Оставь что то Наше мой друг дорогой: Записку на сердце , автограф в душе, И волны , наверно , не смоют уже ..

Изреки пару интересных мыслей, а потом наводи тень на плетень сколько душе угодно и станешь попфилософом.👏🤘

У меня есть ещё такая мысль - стремление быть квадробером это как ответ на бесперспективность быть человеком. ( наиболее ярко выражено в размышлениях пресловутых зумеров о том, зачем им работать, и к чему они в потенциале могут прийти в сравнении со своими даже родителями)

Женщины уже давно были квадроберами, просто раньше это называлось быть содержанкой. Потом их называли тамагочами😂 А чтобы объяснить никчемность своей жизни, они стали "развиваться". Сейчас все такие развитые, с однотипными постами и статусами в своих соц сетях, что держаться на тщеславии и зависти и бесконечном сравнении себя с такими же "развитыми" самками 😂

1. Любой вектор, для испытания его качеств (лучше умозрительно для начала, всё-таки...), надо продолжить в бесконечность по линии причин и следствий. 2. В обитаемом нами мире нам уже известны некоторые "объективные" "законы природы" (возможно мы их знаем недостаточно, но...) например: проверенные законы законы физики, химии и т.д. 3. Из уже пройденного (известного нам, на сегодняшний момент) человечеством опыта нам известны некоторые причинно-следственные связи. Отвлечённо можно признать хорошим что угодно (теоретически) и с помощью манипуляций с логикой даже обосновать. Но... Мы не можем быть свободны от причин и следствий в доступных нам материальной (плотно-материальной) и более тонких "реальностях". "Невежество есть ад" P.S. Как часто бывает -- "дьявол кроется в деталях". Безупречных интеллектуальных механизмов не особо наблюдается, всюду может быть искусно (осознанно или нет, другой вопрос) вплетённое лукавство. Как бы мы ни возносили интеллект, всё-таки на практике оказывается, что он направляется иной силой -- волей, желанием высшим или низшим... и под любое "желание" владельца (персоны или группы) построит соответствующую складную конструкцию. P.P.S. Существует ли безусловное чувство, способное отличать разрушительное от созидательного (специально не употребляю : "добро от зла"...)? Или нас спасёт интегральный подход и предельная честность с собой и коллективно... если мы не можем надёжно этот "камертон" в себе найти и опереться на него? P.P.P.S. Есть немало людей, считающих, (или верящих в это) что совесть есть результат пройденного бессмертной частью человека этического опыта многих существований. (Некоторое основание этого в том факте, что учение о перевоплощении (как и другие правки были внесены... , достаточно подробные исследования на эту тему были проведены ещё в 19 веке) было изъято из христианских писаний в известную эпоху). Этика, к сожалению, была дискредитирована лицемерием, искажениями, догматичностью. __ В чём нам безусловно нужна свобода, на мой взгляд, так это в знании... (хотя... это тоже, во многом, на тему внутренней свободы), чтобы не упустить что-то важное

Виртуальное общение заменит тесное проживание в городах только на первое время. А потом начнут вырастать просто совсем другие люди. Дело в том, что чтобы БОЛЬШЕ вырастало людей интеллектуально развитых и они ценили общение нужна СКУКА и качественное одиночество. Не всех, далеко не всех изначально тянет что-то изучать, читать. В сельской местности много отвлекательных моментов кроме чтения и одиночество легко достижимо и менее ценно. Люди в селе не ценят изоляцию и одиночество и как следствие меньше страдают от достижения цели или даже мечты уединиться. Боюсь, что люди выросшие вне города и городской культуры просто не будут настолько интеллектуально развиты, чтобы совершать прорывы в коллективе.

Нет смысла комментировать диалог фантазëров.

Огромная благодарность Павлу и Евгению за передачу! Важнейшую тему подняли - как человеку остаться хотя бы просто человеком в наше время, а задача каждого пришедшего в мир - улучшиться, вырасти духовно, приблизиться к Творцу. С нетерпением жду продолжения разговора.

Вы искренне считаете, что грех реально существует? Веселые вы философы....

Комментарий к подкасту "Человек vs. Человечность", где Павел рассуждает на тему различий людей, которые не отторжимы от человека по рождению, которые неизбежно определяют его возможности в социуме и его проблемы. В уравнении две части индивид и социум. Если повлиять на не отторжимые свойства рожденного индивида (пол, расса, рост...) невозможно, то вторая часть - социум вполне может меняться, это мы видим из истории. Индивид в попытке, как можно лучше, вписаться в социум может пытаться менять себя, а может пытаться менять общество. В первом случае, крайний вариант изменений это смена пола, рассы, внешности на более "выгодную" с точки зрения человека. Во втором случае, это революции и разные движения "по борьбе", которые тоже повышают шансы на более "выгодное" устройство тех индивидов, которые составляют эти движения. Может весь вопрос в понимании той самой "выгоды", которая как раз и формируется в социуме. Ообраз этой "выгоды" создается как естественным, то есть физиологическим путем, так и искусственным путем, то есть социальной пропагандой. Физиологический/естественный путь отменить нельзя, можно лишь сгладить, а вот социальная пропаганда - штука гибкая. Павел крутится около тем социальной пропаганды, но попадает в ловушки детерминизма, в которые попадают все консерваторы, особенно религиозного толка.

В свое время Щелин и Голуб уже разбирали тему свободы. Очень рекомендую найти этот ролик о свободе и рабстве на канале Павла и послушать. В той беседе прекрасно показано, что ряд ключевых понятий, восходящих к эллинской культуре в Европе Нового времени претерпел не только искажения, но фактически был вывернут до противоположности. Когда слушал в свое время, душа пела, что вот кто-то это объясняет на широкую аудиторию, как происходили эти подмены и извращения. И что в результате под лозунгами свободы нас ведут как раз к рабству. В данной беседе ничего глобально нового не прозвучало, но это тот случай, когда можно несколько раз, под разными углами (даже в вариантах повторов) возвращать людей к необходимости осмыслить столь знаковые вопросы. Вообще очень здорово, что в данном сезоне решили сделать акцент на тематике лжи. Если мы реально хотим вернуться на путь нашей большой философской традиции, это один из ключевых моментов, поскольку именно истина в пифагорейско-парменидовской- платоновской линии (магистральной для эллинской философии) играла фундаментальную роль. А вообще, вероятно, самый продуктивный путь такого возврата лежит через классические вопросы "Что такое человек?" и "Как человеку в этом мире жить?" Кстати, поднятая здесь тема по большому счету и выводит нас на необходимость прояснить, как минимум, первый из вопросов.

Это не свобода, это бегство от ответственности. Вся свобода заканчивается когда хочется есть. Сразу вспоминают, что кто то должен их накормить, напоить, спать уложить. А мышами питаться? Не? Люди конечно свободны быть кем хотят, но не надо потом удивляться соответствующего отношения к себе. Требуешь к себе человеческого отношения - будь Человеком.

Спасибо!

Свобода заканчивается тогда когда кто-то тебе говорит что ты что-то обязан сделать

Человек это звучит гордо! А религия вечно пытается воспитывать в людях рабов.... Для это делит человека на внутренний мор и внешний, чтобы играть на противоречии одного с другим , а человек целостное создание.

Не согласен, что базовые понятия философско-религиозные, они могут быть философскими. Просто многие вопросы неразмрешимы усилиями одной головы, а думание - крайне затратное мероприятие, человеку свойственно замыкать системы объяснениями. Нужна заглушка в поиске, нарисованное небо, если до звезд не дотянуться. Людям свойствено заблуждаться, особенно в том, что не влияет на жизнь прямо. Это как думать о будущем России в США, работая в Гугле-) За эти мысли ни ответственности, ни прибытка. Наличие заглушки - не доказывает наличе бога. Лучше различать веру во что либо и религиозность. Тут идеалисты делают подмену понятий, точнее слияние. Надежда, вера, любовь не принадлежат религии, он их используют. Просто некому рассказать, как первые шаманы создали религиозный культ. Удобно, иак работают люди. Культ не принадлежить религии. Знамя выпало из рук церкви, обидно да. Идея высшей силы или Бога - крайне удобная для объяснения всего, и очень соблазнительная, особенно в других религиях. Религиозные оргаинизации человеку предлагают - цель и вечность, надежду и объяснение, а значит - смысл, покой сознания, и зарабатывают на этом деньги и получают власть. Так бог управил. Не бесплатно! За все платили верующие. Наличие мистиков - ученых в прошлом не доказывает, что научный метод - религия . Человек, рожденный в религиозной пропаганде или религиозном мышлении - как угодно - не может быть инаковым, он будет объяснять себе Богом. На последнем проделе человек придумает силу, которая выше его, и забудет стрессовые события. Все позиции дискурса строятся на присвоении человеческих качеств религии, религиозной организации. Ну еще несколько сопутсвуюших, философских. И при этом религиозный культ критикует научный культ в обмане и использовании религиозного культа. Как будто в религии не врали никогда. Разве нельзя просто восхищаться непознанностью мира или чем-то еще не привлекая религиозные (идеалистические) доказательства. Я себе так и говорю: мне хочется верить, что моя жизнь не закончится смертью - вот так банально. Но я не могу на это полагаться, только на людей и вот это необъяснимое. И вот тут в выборе объяснения очередь выстроится из разных культов-) Они-то предложат и тут я включу атеиста, а лучше - мистика-чекиста. Это мой чувственный опыт раскрытия замкнутой системы, но в ней нет выдуманных сущностей.

Свобода😂ток одна😂Свобода от Бога

Так непривычно слушать Павла в хорошем качестве звука, что сначала его не узнал😊

Не очень понимаю такое повышенное внимание к квадроберам, просто одна из сотни других субкультур.

спасибо, особенно за определение "душевное квадроберство" .

Квадробоберов нужно собирать и вывозить в Сибирь , там в тайге живут их собратья ...пусть в дуплах вьют гнезда и высиживают потомство .

Ложь в современном мире стала нормой. Это сильно пугает, потому что я боюсь солгать по мелочи, а вокруг потоки лжи и это уже не стыдно.....

Квадроберы... Не даром на аглицком наречии все эти словечки. Идеальный язык для пиарщиков. Любое дерьмо можно прорекламировать как конфетку. А по сути-то -- бегающие на карачках.

Спасибо, ребята!

Дай бог Если-бы каждый оказавшись в гуще событий принимал бы правильные решения. По совести. Но вы почему то здесь то там. Наверное инопланетяне опять....

Бог Помощи Павел. Беспакою вас из Тбилиси. Меня завут Вахтанг! Как философа Спрашиваю. Существует диствителна Иисусовая Малитва? И Етава Феномена Как Можна Атнасится? Ктонибуд Вакруг Вас Знаите Малитвенника Такова? Уважаю вас и Благадарю зарание

Главное оставаться людьми и если уж сделали пакость её нужно пытаться исправить а не топить корабль с людьми на борту, и обижаться на матное слово с палубы в сторону обидчиков удирающих в шлюпке и смеющихся над чужим горем.. Публичный акт каннибализма подходит к концу... Книга повелитель мух как инструкция сплочения масс. Библия от кого то и та в огне почему-то. Увы тут какой-то сюр, надо светлеть от поступков а не белеть от молока. Как вам привкус меди во рту.... Бойтесь привыкнуть.. Это чья то кровь жизнь судьба.. Ещё раз... Оставайтесь людьми.

Где бум квадроберов? Я вижу бум квадроберов только в полнометражном ужасе под названием "Бременские музыканты" - вот уж где грим отвратительный, судя по тизерам

kzbin.info/door/H9rIbvNJw1KwrwV93pY2lgabout Вячеслав Николаевич Рубский

Уважаемый Павел, благодарна вам за лекции. Было-бы очень здорово и познавательно оказаться свидетелем вашей совместной беседы о философии, духовности, богословии, православии и многом другом с Вячеславом Рубским.

БлагоДарю Павла и Евгения. А еще огромная благодарность за глубокие, содержательные комментарии.

Квадроберам не приходит в голову, что люди, презрев желание котиков и собачек, по своему разумению регулируют и популяцию и ареал обитания и поведение. И часто очень жестоко. Если собачки гадят где им вздумается, кусают кого хочется, то скоро появляются специалисты по отлову и ветеринары. Но если не хочешь к ветеринару иди к мозгоправу.

Здорово! Молодцы! Оба!

Благодарю Вас Павел!

Интересно было бы всё это связать с экономическим развитием общества: уход феодалов и приход буржуазии, которых было просто гораздо больше и которые хотели выглядеть образованными. И если феодалы в средневековье должны были владеть прежде всего оружием, а потом уже образованием, то у буржуазии возможность владеть капиталом означала и желание владеть дипломами, а значит и властью. Церковь в этой схеме не нужна, конечно, только мешает.

Жан -Жак Руссо активно пропагандируется в государственных университетах Франции. Опять же, надо немного понимать, кем был этот философ, как проходило его детство,чем он болел и с кем в детстве общался. Если знать его биографию, то все пазлы складываются. По крайней мере, это логичная форма развития его личности и мировоззрения. Непонятно только, зачем его так активно пропагандировать среди молодежи на государственном уровне?

поступки и действия - это одно и тоже, говаривал Мюллер. посмотри семнадцать мгновений весны :)

Спасибо за услышанное! Всё так.