반격이 아니라 객관적 설명입니다.^^ 아무리 설명이 그럴듯하다 해도 객관성이 떨어지면 신뢰성도 없고 타당성 역시 없는 공허한 메아리가 될 뿐이죠

님의 믿음은 님의 믿음일 뿐이에요. 윤회가 어느 종교에서 시작되었다고 주장해도 소용없는 짓이죠. 성경에도 그 윤회의 자국이 남아 있고 교회사적으로 장가도 안가고 종교권력에 심취했던 자들이 군대롤 동원해서 지워버렸거든요. 교회사를 통한 상식적 교양을 갖추는 것도 기독교인들의 멋스런 모습으로 등장할 수 있길 기대해 봅니다.

'님'을 붙이지 못해 안달이 난 것처럼 보이는 경우도 있어요. 주님 예수님 그리스도님.... ^^

댓글 감사합니다..... 그리스도 예수 대사님....^^ 이런 표현은 생애 처음입니다. 하하.... 주어진 삶 동안 늘 풍성하시기 바라겠습니다

^^ 교리라는 것도 나름 자기 기능이 있지만 늘.... 권력의 방향성이 문제죠. 건승바라겠습니다.

뭐라 칭하든지 자기 믿음 아니겠습니까? 바람직스런 믿음으로 생활에서 늘 기쁨이 넘치길 바라겠습니다.^^

결국 믿음이란 것은 개인 차원이지요. 그것이 공동체로 발전할 때 조직체가 되면 권력이 생기고, 권력이 생기면 신성한 분들의 가르침에 반한 만행이 벌어지죠. 인류역사가 그것을 잘 증명하고 있지 않습니까? 그러나 님이 말씀하시는 "은밀한 교제"는 사실상의 공공성을 갖는 밝은 교제이길 바라겠습니다.^^

어려운 길 힘들지라도 가시는 모습으로 모범을 보여주시는 삶 되길 바라겠습니다. 감사합니다.^^

세상 사람들이 모두 님의 말씀처럼 산다면야 무슨 바람이 또 있겠습니까? 그런데 어떤 종류의 인생들은 다른 사람들을 매우 어렵게 하는데 공들이는 인생처럼 보이네요. 건강하시고 행복하시기 바라겠습니다.

인간사를 보면 무엇이든 인간생활에 필요하여 만들어지는 거죠. 그것이 물질적인 측면에서는 문명으로, 정신 심리적 측면에서는 철학과 종교로.... 그러다가 돈이 모이고 권력이 생기면 있는 놈 중심으로 왜곡되고 비틀리는 거죠. 세계사를 보면 종교들이 어떤 짓을 저질렀는지 잘 볼 수 있죠. 오늘날도 비슷하죠. 그래서 지성이 발전하면 종교는 소멸한다는 것을 저.... 북유럽.... 국가들이 앞장서서 본을 보이고 있지요. 지금 대한민국도 점점 종교세력이 쇠약해지고 있지요..... 그럼에도 불구하고 진실탐구에서 좋은 결과를 얻으시는 분 되길 바라겠습니다^^

상식선에서 함께 가는 보편적 지성의 소유자이시길 바라겠습니다.^^ 보통의 지성에 근거하여 사유를 공유하시는 삶을 통해 행복하시기 바랍니다.^^

예수 믿음을 말하는 사람들도 많이 이상한 경우가 자주 발견되고 있어요.^^ 늘 상식선에서 보편타당한 말씀을 나누시므로 평온한 사상을 공유하시는분 되기 바랍니다.^^

^^ 하하.... 원래 모든 것들은 다 좋은 뜻으로 출발하게 되지요. 중간에서 비틀려버려 썩는 것이 문제죠. 부정한 마음을 품고 적대감을 갖지는 마시기 바랍니다.^^

처음에 나오는 가르침은 문제가 되지 않지요. 그러니까 퍼졌겠지요. 그런데 그것이 권력이 되고 돈을 모으는 자석같은 존재가 되니까 처음의 순수한 가르침이 더러워지는 거죠. 항상 깨끗한 마음을 갖고 정진하시어 좋은 결과를 내시는 인생의 주인공이시길 바라겠습니다. ^^

"베어드 T스폴딩" 저자의 초인생활(초인들의삶과가르침을찾아서)을 읽어보시길 추천드립니다. 명상과 묵상으로서 내면속의 신성의빛을 찾으시길 기원합니다.

방문과 댓글에 감사를 표합니다. 목사님이시군요. 예수 그리스도의 겸손한 마음을 품고 공부 많이 하시는 상식적이고 지성적인 사고력을 유지하는 목사님이 되도록 일신 우일신 하시길 바랍니다. ㅇ영혼 불멸설과 윤회설은 완전히 다른 뜻 입니다(같은 문장을 두 번 반복하므로 강조하셨군요. ) ->쌍둥이도 다른데 하물며 단어가 달리 표현되었는데 뜻이 똑같을 수 있겠습니까. 그러나 단어가 어떤 맥락에서 사용되었는지에 따라 서로 다른 단어일지라도 "뉘앙스", "암시","전제","저자의 의도" 등....을 통해 글 내용의 핵심주장이 무엇인지를 파악하게 되지요. 그렇게 할 경우 단어가 다른데도 불구하고 같은 맥락에서 같은 방향을 향하고 있을 경우 유사어라고 표현할 수 있게 되는 겁니다. 영혼불멸이란.... 영혼이 죽지 않는다는 뜻이죠. 윤회설에서 죽지 않는 영혼이 예전과 다른 육체를 입으면 그 자체로 한바퀴 윤회인 겁니다. 윤회는 죽지 않는 인간영혼이 개,소,말 등의 육체를 입는 것만 가리키는 타종교의 개념이 아닙니다. 사람의 영혼이 예전의 몸이 아닌, 다른 몸으로 들어가면 그 자체로 이미 한 바퀴 윤회임을 말하기 때문이죠. 단어의 개념에 유의해 주시기 바랍니다. ㅇ불교의 견성 성불 해탈 열반 하면 더 이상 윤회 하지 않습니다. ->한국 기독교인들의 고질병입니다. 특히 기독교의 우월성을 내세우다보면 이런 류의 주장을 하게 되지요. 이해합니다. 나도 기독교인이기 때문에. 그러나 님의 이와 같은 주장은 교회사에 대한 지식이 없다는 자기반증입니다. 오래 전에 입학했던 님의 신학교에서 배운 학부 교회사 교재 말고 석사과정에서 교회사 자료들을 찾아보는 안목을 갖고 공부해 보시기 바랍니다. 님이 졸업한 신학교의 도서관 말고 일반 대학 종합 도서관 같은 곳에서 말입니다. 그러면 원시기독교에서의 영지주의 논쟁과 관련된 영혼불멸설 및 윤회설과 관련하여 귀환과 환생 등의 개념에 접할 수 있게 될 겁니다. 뿐만 아니라 영혼불멸설에 근거하여 윤회설을 주장한 자들에 대한 카톨릭의 박해가 어떻게 시행되었으며 교회사 속에서 윤회설과 관련하여 어떤 포고령이 있었는지도 찾아보시는 공부가 있길 바랍니다. 기독교와 관련된 선재설 등에 대해서도 공부하게 될 겁니다. 영혼불멸설을 내세울 경우 죽지 않는 영혼이 예전의 육체가 아닌 새육체를 입는 것 그 자체가 윤회를 말하는 것이라고 단어의 기초개념을 정리해드렸습니다. ㅇ 영혼은 영원히 죽지 않고 살아있지만 죽으면 몸은 흙으로 돌아가고 영은 본향 하나님 나라로 돌아 가는 겁니다. ->타인에게 공부할 것을 권하시는 님의 성정으로 보아 골통일지라도 열려있는 보수임을 말하는 것 같습니다. 님의 이와 같은 입장이 예수의 대속교리에 중대한 오류를 불러일으킨다는 사실을 님들과 같은 목사들만 모릅니다. 님의 표현대로 하나님 나라로 "돌아가는 것"이 귀환입니다. 하나님 나라에서 보면 지구에 살던 자들이 본향으로 돌아오는 것이니 귀환한다가 되지요. 예수의 재림은 지구에서 볼 때 승천한 예수가 다시 이 지구로 오는 것이니, 구원자 왕 중 왕의 귀환이 되는 겁니다. 이해되십니까? 예수는 이미 부활체를 입었으니 부활체는 엣 육체가 아니지요. 그렇다면 새육체라는 뜻입니다. 그러니 환생이지요. 새몸으로 죽지 않는 영혼이 돌아왔기 때문입니다. 그것을 가리켜 기독교용어로 부활이라고 말하는 겁니다. 개념상 "다시 삶"을 나타내지요. 또 죄의 삯은 사망입니다(롬6:23). 그런데 영혼은 죽지 않는다고 하니.... 영혼은 죄가 없다는 뜻이 되겠습니다. 그러면 예수대속의 죽음은 육체만 살리기 위한 죽음이겠습니다. 그렇지 않습니까? 그렇다면 예수는 죽어 마땅한 육체 살리기 위해 오셨다는 교리가 되는 겁니다. 안 그렇습니까? 죽지 않는 영혼이니 육체는 죽었어도 영혼은 이미 영생입니다. 영혼이 육체만 벗어난 것일 뿐입니다. 그러면 "사랑과 영혼"이라는 영화의 육체에서 빠진 영혼과 같은 개념이 되는 겁니다. 그러니 죽지 않는 영혼에 대고 영혼을 구원한다는 교리가 무슨 뜻입니까? 구원한다는 것은 죽음에서 생명으로.... 를 가리키는 것 아닌가요? 항상 공부를 더 하셔서 윤회설이 불교의 것만이 아님을 아셔야 할 것 같습니다. 넓은 지평의 지성적 목사가 되시길 바랍니다.

^^ 님의 믿음에 대해 누가 뭐랄까요.... 그러면 이 나라를 위해 수고하여 님이 이 나라에 살 수 있게 해 주신 한반도의 선조.....세종대왕, 이순신 장군.... 강감찬 장군.... 모두 짐승처럼 살다가 지옥갔을까요? ㅇ요한5:29에 의하면 그리스도를 믿는 자가 생명의 부활로 나오는 것이 아니라.... 선한 일을 행한 자가 생명의 부활로 나온다고 되어 있는데.... 어찌 생각하시는지? 예수 믿는 자가 생명의 부활로 나온다고 되어 있으면 참 좋으려만..... 예수 아무리 잘 믿는다고 목소리 높여 봐야 "악한 일을 행한 자는 심판의 부활로" 나올 텐데.... 이에 더하여 ㅇ마태7:21에 의하면 그리스도를 믿는 자가 천국에 가는 것이 아니에요. 그렇죠? 믿는다면서도 반신학적, 비성경적으로 사는 자들이 기독교를 이 모양 이 꼴이 되게 한답니다. 부활절날 미사 잘 드리고 미사일 날리는 부류도 있다는 거 모르시나? 그러므로 님의 이와 같은 비성서적, 반신학적 견해는 예수 믿으면서 별 짓거리 다 해도 된다는 사고방식의 성향이기에 예수의 마음을 품고 겸손하게 상식선에서 누구나 다 공감할 수 있는 성서적, 신학적 믿음으로 수양될 필요가 있어요. 또 님의 믿음 자체는 존중받을 수 있어요. 그러나 그리스도를 믿는다는 자들의 만행이 예수를 믿는 믿음으로 합리화될 수는 없죠. 그렇기에 그리스도를 믿지 않는 자들은 짐승처럼 살다가 지옥에 가는 것이라는 비신학적 사고를 성서적으로 교정할 수 있으면 좋겠어요. 겸손한 예수의 마음을 품고 세상을 그대의 마음에 퍼담을 수 있는 큰 용량의 사람이 될 수 있도록 "나는 날마다 죽노라(고린전 15:31)"하실 수 있길 바랍니다. 기대도 안 하지만.....

^^ 성경을 절대시하는 성서영감설이라는 것이 있어요. 그것은 성서무오설로 직결되는데 하나님 말씀은 일점일획도 틀림이 없다는 비성경적, 반신학적 자기 주장이라는 터에 뿌리를 내리고 있지요. 도무지 지성적 해석을 하려고 들지를 않아요. 성경은 종교경전이잖습니까? 그러면 종교적 관점에서 해석을 하도록 해야 하는데 도무지 해석을 하려고 들지를 않아요. 자신들이 성서무오설에 스스로 빠져 있으니 거거에 대고 해석을 한다는 것은 어불성설이지요. 일점일획도 틀림이 없는 말씀에 무슨 해석을 합니까? 그렇다고 말씀에 철저히 순종이라도 한답니까? 아니지요. 자기 마음에 들면 착하고 충성된 주님의 사람이요 자기 마음에 안 들면 마귀 추종자로 매도하지요. 그것이 교회사 2000년 동안 벌어진 행태지요. 궁금한 것 해결하시고 지성적 상식선에서 교양있는 믿음생활을 통해 행복하시기 바랍니다^^

하하하. 예수의 이름으로 거듭난다는 것은 허울이구요. 다 이득관계에 따라 인간본성이 가려지기도 하고 드러나기도 하는 거지요. 이득관계와 무관하게 성경에 근거한 믿음생활을 한다면 세상이 아직 이 모양 이 꼴일까요? 진정 이상한 사람은 예수의 이름을 내세우고 믿음을 앞장 세우면서도 절대 예수의 마음을 품지 않고 예수의 이름으로 기도하는 바로 그 입으로 독설을 퍼부어대는 힘 좀 쓰는 기독교인들이죠. 거기에 더하여 걸리적거린다고 생각되면 '예수이 이름으로 생명을 얻게 하는 것'이 아니라 제거하려고 든답니다. 늘 상식적인 지성적 교양의 터 위에서 건강하세요.

윤회라는 개념이 뭔지 모르는군요. 윤회는 불교용어가 아닙니다. 죽지 않는 영혼이 하늘로 갔다가 지구로 다시 오고, 다시 하늘로 가고.... 이런 걸 한자어로 윤회라고 히는 거에요. 기독교 우선주의, 예수제일주의를 내세워 타종교를 멸시하는 종교적 우월성에 근거한 그 마음은 이해하나 예수 그리스도의 정신 갖고 세상을 품도록 해야겠죠? 하나님은 세상을 이처럼 사랑하셨는데.... 님은 아주 독살스럽네요. 윤회를 성경에 연관시키려는 것이 아니고, 성경에 윤회개념이 나타나고 있음을 지적해 보이는 거랍니다. 또 환생을 부활로 포장시키려고 하는 것이 아니라 영혼이 죽지 않는다 하니 하늘로 갔다가 이 땅으로 다시 오마... 말씀하신 예수 그리스도의 그 말에서 "다시 온다"가 귀환개념이라고 하는 거지요. 따라서 영혼은 죽지 않는다 하니 환생인 거에요. 지옥이나 천국에 가 있다가 마지막 날에 다시 산다며? 그것이 육체로 다시 온다.... 해서 환생인 거에요.... 개념적으로.... 쩝! 님은 천사의 종으로 사시길 바라요. 부활과 환생의 개념에서 부활을 제대로 정의해 보시고. 나사로는 부활입니까... 아님, 환생입니까? 요한복음의 나사로를 말하는 거에요. 누가복음 아니고. 님은 회개하고 용서받았을 터이니 표독스럽고 독살스런 저주의 마음 버리세요. 바로 지금의 님 같은 그 마음이 중세 신부, 현재 한국교회 목사라는 자들의 모습이에요. 회개도 못하고 용서도 받지 못하는 이교도, 이단자는 살아야 할 가치가 없다면서 싹 죽여버린 행태가 바로 지금의 님 같은 표독하고 독살스런 저주의 마음에서 나온 거랍니다. 아는 거에요? 기독교 경전인 성경에 나타나는 '다시 오겠다'는 개념을 정확히 인식하시고 님의 저주 퍼붓는 입술을 단도리하면서 마음을 안정시키길 바라요. 상식선에서 건전한 지성을 갖고 믿음생활하기 바랍니다. 알았죠? 댓글 달았다가 지우고 튀는 고약한 습성을 예수의 이름으로 고치지 못한 기독교인들이 종종 있어서 님의 이 글도 복사해 놓을 거에요.

@@ReadBible-withCommonSense 좀 그러지들 마세요.천국 갔다가 다시 오신분들은 간증을 하며 복음을 전하며 증거하고 자신의 해야할사명을 다하고 갑니다.그것을 환생이라하지 않습니다.예수님이 이땅의 생전에 보여주신 나사로의 삶을 보여주신 것은 아버지의 능력과 그것을 통한 복음과 믿음을 더하는데 있는 것이지 환생을 주장하고 선전하는데 있는것이 아니며 윤회는 더구나 아닙니다.육도윤회설은 이땅에 쫓겨난 사탄의 세상에 주어진 그들의 흐름의 세계이며 인간으로의 전략은 그들의 첫단계이며 거기서도 고쳐지지 못하면 짐승으로 전락하며 또더낮은 짐승으로 등 여섯단계로 되어 있는 세계인데 이걸 어떻게 아니면 사탄의 이책을 한번을 쭉 읽어서 압니다.인간의 단계에서 합격이면 다시 그들의 본 모습으로 돌아가되 계속타락하면 그들도 버린다는 마귀세계의 흐름인데 성경에 연관시킬려구요?점술로 구약에서 사무엘을 불러올린 예도 있으나 그것은 그때의 땅속 낙원의 사무엘이지 지옥에서 불러올린것은 아닙니다.그런데 이런일은 주류가 아닌데 왜 지금 굳이 이것을 끄집어 들이려고 하죠?이상한데로 끌고 갈려구요?두번다시 이런걸 논하지마세요.오늘도 지우지 마시고 복사해 놓으세요.제발 부탁입니다.

님>> 좀 그러지들 마세요. 천국 갔다가 다시 오신분들은 간증을 하며 복음을 전하며 증거하고 자신의 해야할사명을 다하고 갑니다. ==>>이게 문제라는 거에요. 천국을 갔다왔다는 것은 여기를 떠났다가 여기로 다시 왔다는 뜻이잖아요. 두 가지를 지적하죠. 사람의 영혼은 죽지 않는다는 것이 전제되죠? 그러면.... (1). 죄의 값은 사망이라 했죠? 영혼은 안 죽어요? 그러면 영혼은 죄가 없다는 뜻이죠? 그러면 죽지도 않는 영혼을 구원한다는 것이 대체 뭔 얘기에요? (2). 천국에 간다구요? 누가? 예수 믿고 죽은 사람의 영혼이? 그러면 불신자의 영혼은 지옥에 가는 거 맞나요? 그렇다면 영생개념은 뭐에요? 불신자의 영혼도 죽지 않는 영혼인데 죽지 않는다는 것은 이미 그 자체로 영생이 아니고 뭔가요? 대체 죽지도 않는 영혼을 사망에서 구원한다는 게 무슨 말이죠? 지옥 갈 영혼을 천국가게 하는 것이 사망에서 생명으로 구원한다는 뜻인가요? 이런 논리가 대체 상식에 맞냐는 거에요. 님>>그것을 환생이라하지 않습니다. ==>>그려면 부활인가요? 요한복음의 나사로는 부활인가요? 아니면 누구 말대로 자다가 일어난 건가요? 또 다른 자들의 몰상식한 밥벌이 주장에 의하면 다시 살아났던 나사로는 또 다시 죽었기 때문에 부활이 아니라는데? 님은 어찌 생각하는지요? 죽지도 않는 영혼이면 죽어 없어진 육체를 다시 입기만 하는 것이 부활이라는 거죠? 아니면 대체 부활이라는 게 뭐에요? 뭐가 어떻게 부활한다는 거에요? 님>>예수님이 이땅의 생전에 보여주신 나사로의 삶을 보여주신 것은 아버지의 능력과 그것을 통한 복음과 믿음을 더하는데 있는 것이지 환생을 주장하고 선전하는데 있는것이 아니며 윤회는 더구나 아닙니다. ==>>님.... 요한복음에서 예수 그리스도는 다시 오마 약속했지요? 그리고 다른 성경들도 다시 오실 재림주에 대해 말하고 있지요? 이런 걸 윤회라고 말하는 거에요. 다른 종교의 어휘가 아니라 이승과 저승, 이 세계와 저 세계를 오고가는 영혼의 여행을 가리켜 한자어로 윤회라고 말하는 거라구요. 육도윤회설만 윤회가 아니구요. 용어의 개념을 도무지 이해를 못하나 봅니다. 님>>육도윤회설은 이땅에 쫓겨난 사탄의 세상에 주어진 그들의 흐름의 세계이며 인간으로의 전략은 그들의 첫단계이며 거기서도 고쳐지지 못하면 짐승으로 전락하며 또더낮은 짐승으로 등 여섯단계로 되어 있는 세계인데 이걸 어떻게 아니면 사탄의 이책을 한번을 쭉 읽어서 압니다. ==>> ^^... 문맥상 님의 의도는 파악이 되었는데, 문장으로 읽을 때 뒷부분에서 엉켰어요. 님>>인간의 단계에서 합격이면 다시 그들의 본 모습으로 돌아가되 계속타락하면 그들도 버린다는 마귀세계의 흐름인데 성경에 연관시킬려구요? 점술로 구약에서 사무엘을 불러올린 예도 있으나 그것은 그때의 땅속 낙원의 사무엘이지 ==>>^^. 이래서 운영자는 제대로 된 성서교육이 없이 교리내세워 성서본문을 겉핥기 하는 식의 성경공부를 탐탁치 않게 여긴답니다. 구약 사무엘이 그때의 땅속 낙원?? 이거 어디에 근거한 주장인가요? 지옥에서 불러올린것은 아닙니다. ^^... 님. 근시안적이시네요. 사무엘의 영.... 미안하지만 사무엘의 영이라고 표현된 구약원전 히브리어 성서본문에 의하면 사무엘의 영이란 사무엘의 하나님이라는 뜻이에요. 원어에 의하면 사무엘의 엘로힘이라고 되어 있답니다. 엘로힘은 창세기의 창조주 하나님들을 가리켜요. 복수형이에요. 이걸 삼위일체라고 떠들어대는 골통 목사들이 이 나라에 널려 있어요. 복수는 이미 둘이면 복수에여. 안 그래요? 보수 골통 신학교에서도 히브리어 원전을 공부하건만.... 교리에 짓눌려서 성서본문을 이렇게 왜곡, 곡해, 비틀기, 눌러 약화시키기 등.... 별별 짓을 다하죠. 성서본문보다 교리를 앞에 내세워야 원하는 대로 밥벌이가 되기 때문이에요. 아니면 뭐에요. 왜 성경대로 한다면서 이렇게 2,000년이 지나도록 뒤틀어대는 거냐구요. 하나님의 말씀이 인간이 만든 교리를 뒷받침하기 위해 있는 건가요? 님>>그런데 이런일은 주류가 아닌데 왜 지금 굳이 이것을 끄집어 들이려고 하죠?이상한데로 끌고 갈려구요?두번다시 이런걸 논하지마세요. ==>>주류가 항상 진리일까요? 그래서 개인 루터가 당시의 최유일 집단체인 천주교에서 뛰쳐 나왔나요? 주류라서 주를 정통으로 섬기느라 이단사냥질에 종교재판질을 해서 비주류들을 박해했나요? ‘너희는 이 마음을 품으라’에서 ‘이 마음’은 예수를 위해 살상을 해대는 것이었나요? 이 채널의 목적은 아주 매우(강조) 간단해요. 성경대로 한다고 말만 하지 말고 머리 박고 제대로 공부해서 가르치라는 거에요. 영혼은 안 죽어요? 그러면 뭘 구원한다는 거에요? 뭘 사망에서 건진다는 거에요? 죽지도 않는 영혼을 사망에서 건져요? 대체 뭔 말이에요? 부활을 하면 부활체는 뭐에요? 하늘의 천사와 같아요? 하늘의 천사처럼 육체없는 부활체는 시공을 넘나들어요? 누가복음에서 육체가 없는 하늘의 천사와 같은 부활체의 예수가 도마에게 만져보라고 한 거에요? 육체를 갖고 있던 도마는 하늘의 천사와 같이 육체가 없는 예수의 부활체를 만져 확인할 수 있었다는 뜻이에요? 왜 복음서들은 서로 다른 입장에서 서로 다른 부활을 말하고 있는 걸까요? 그것을 하나로 통일시켜서 교리가 말하는 대로 쉽게 정리할 수 있겠어요? 님도 지금 비성경적, 반신학적, 거기에 비상식적인 주장을 하고 있잖아요. 지금.... 사무엘이 그 때의 땅속 낙원에 있었다는 건 대체 어디에 근거한 주장인 거에요? 님>> 오늘도 지우지 마시고 복사해 놓으세요.제발 부탁입니다. ==>>네.... 그리고 복사만 해두지 않고 님과의 이 대화를 영상으로 만들거에요. 교회를 떠나는 지성인들이 누구 쪽을 상식적인 주장으로 받아들일지는 모르겠으나 도무지 상식과 자연스런 논리에 전혀 맞지 않는 주장을 포기할 줄 모르는 것이 예수의 영성을 내세우는 자들의 특징이에요. 카톨릭이 지동설을 인정한 것이 언제였죠? 그 동안 종교권력으로 인간의 지성과 상식을 콱콱 눌렀던 역사가 2,000년 가까이 된다는 거 잘 아시죠? 그리고 부탁할 거 없어요. 님이 혹시 기독교단체에 소속되어 교회를 세워 운영한다거나 천주교 조직 속에서 기독교 종교업을 전문으로 하면서 밥벌이 하는 종교장사치가 아니라면 걱정할 거 한톨 없구요. 기독교 종교업자여도 그닥 염려하지 않아도 되요. 이 채널의 클릭수 보면 알잖아요. 미디어 영향력이란 게 강아지 콧바람에 날리는 솜털 정도 밖에 안 된다는 거. 스트레스 받아 식식대지 마시고..... 예수 안에서 행복하세요.

@@ReadBible-withCommonSense 잘아네요.천국의 삶은 영원한 즐거움의 삶이고 불신자의 삶은 영원한 꺼지지 않는 죽고싶어도 죽을수 없는 고통의 삶일뿐입니다.삶의 이런 엄청난 차이일뿐입니다.영원은 동일해도 삶의 방식이 다를뿐입니다.믿는자와 불신자란 말이 다르듯이요.

@@user-vr5mn4gs1h ^^님은 화려한 삶에 대해 애착이 많군요. 님과 같은 식으로 인생을 해석하는 것과 삶에 대한 애착은 결코 나쁜 것일 수 없지요. 그렇게 보도록 해 주면서 희망을 갖고 살게 하는 것이 종교의 순기능 중 하나이니까. 그런데 기독교 교리의 논리는 참으로 엉망이에요. 혹시 님이 기독교나 천주교의 목사이든 신부이든, 아니면 평신자 중 지도급에 있든지 간에 한 가지 확실한 사실은.... 논리고 뭐고 교리를 앞장세워 성경과는 맥도 이어지지 않는 서로 다른 말을 한다는 사실이에요. 영혼은 안 죽는다? 그러면 둘째 사망(계시록2:11; 20:6,14; 21:8)은 무엇이며 죄의 값은 사망(로마6:23)인데 영혼은 안 죽는다? 그러면 영혼은 죄가 없다는 뜻이겠고.... 그렇다면 뭐가 부활한다는 것인지? 부활이란 것은 일단 죽어야 되는 것 아닌가요? 죽지도 않는 영혼이 부활한다? 님이 갖고 있는 부활의 개념이 뭔지는 몰라도 기독교 부활은 죽지 않는 영혼이 새로 만들어진 육체만 옷 입듯 다시 입는 것인가요? 님이 생각하는 부활이 대체 뭐고 님이 말한 위의 내용은 성경 어디에 있는 내용을 근거로 만들어진 것인지. 운영자는 소박한 믿음을 갖고 하루하루 성실하게 사는 평신자들을 향해 뭐라는 것이 아닙니다. 종교의 순기능을 긍정하는 입장이기 때문이지요. 그런데 님처럼 뭣 좀 안다는 맹골자들의 논리가 영~ 비성경적, 반신학적이기에 그것으로 종교장사를 하는 자들의 몰상식과 비지성을 지적하는 거에요. 논리가 맞든지 말든지 님과 같은 설명으로 인생에 도움을 받고 인생에 대한 질문에 답을 얻었다면 그것으로 된 거에요. 그런 걸 지적하고 비아냥대며 뭐라는 게 아니에요. 예수의 이름으로 밥벌이하며 장사하면서 세력키우는 짓거리를 지적하는 겁니다. 성경의 논리와 상관없이 기독교는 2,000년을 지내고 있고 이 나라는 기독교 전래 150여 년 만에 하향곡선 그리고 있네요. 젊은 지성인들 다 떠나고 있어요 기독교의 엉망진창 비상식 비논리 교리 논리 때문에.... 님의 논리로 님의 부활과 영생, 사후의 삶 등에 대해 나름 해답을 얻고 그것으로 삶의 궁극적인 문제에 대한 답을 얻었다면 그것으로 족하게 여기시고 논리를 내세워 남에게 설명하려는 것은 좀 자제하시는 편이 좋을 듯 해요. 종교는 원래 개인적인 것이지 교리를 내세워 집단화시켜 동일한 믿음을 강요하는 것은 식민지 지배주의자들이나 행했던 행태에요. 건강하시고 영원토록 행복하시기 바랍니다. 비꼬는 거 아닙니다. 행복을 추구하고 기원하는 것은 동서고금 모든 인간들의 공통 소망이니까요.

네.... ()^>^) 그래서 문제가 많다는 거죠. 윤회설을 가르치지 않으려면 영혼도 죽는다고 하든가, 영혼이 불멸하여 죽지 않는다면 육체가 죽은 후에 그 영혼은 육에서 빠져 여행을 다닌다던가.... 그런데 윤회개념은 쏙 빼고 영생불사를 말하니 논리가 뒤죽박죽 교리라고 지적하는 겁니다. 논리가 없어요. 크면 힘만 휘둘러대려고 하지 예수 그리스도의 모습은 전혀 나타나지 않죠. 그래서 이러는 겁니다. 건전한 상식선에서 지성적인 믿음을 갖고 늘 행복하세요. ^^

네...^^ 격려해주셔서 고맙습니다. 성경적인 참 믿음 위에서 건강하고 행복하세요

1. 이렇게 해서 님의 마음이 평화와 안정을 얻었다면....? 다행입니다.^^ 치유되었길 바랍니다. 2. 그러나 님이 알아야 할 것이 있어요^^ 다른 방문자들이 님 글을 보는 순간 님의 글을 읽을 것도 없이.... ㅇ 님은 난독증 환자이거나.... -->>한글인데도 못 읽는 증세, 글자를 그림으로 인식하는 수준 ㅇ 님은 난해증 환자이거나.....-->>글자를 읽기는 했는데, 도대체 무슨 뜻인지 모르는 수준 ================== @user-vc9gz3xo7t 12시간 전 거짓교주나왔네 -->님은 분명, 개신교 목사이거나 종교단체(교회나 성당 등 조직화된 곳 포함)에 속해 이익을 보는 존재일 것. 거듭나지않은영이 성경을 말하네요 -->>님의 이 판단은 님이 스스로 난 척 하는 것. 님이 말하는 "거듭난 영"이란? 죽은영이산자를가르치네 -->>님이 말하는 "산 영"이란? "산 자"란?

네.... 영상 안에 있사옵니다.

개인차이.... 1. 예수는 하나님을 자기안에 있다라고 하면서 내재한 신성 을가르쳤는데 2. 바울은 다시 초월한유대인의 신으로 정의했지요 그렇기에 종교는 자기의 삶을 자기 사고의 중심에 놓고 자기가 해석하고 정의하는 주관적 대상인 겁니다. 그쵸? 그러므로 그것을 객관적으로, 남들에게 설명할 때에는 누구든지 인정할 수 있는 객관적인 증거를 갖고 적절하게 타당성 있는 논리로 상식선에서 말하라는 거에요 그런데 종교단체에 속해서 어떤 형태로든 유익을 취하는 자들은 이게.... 안 되죠. 객관화를 못 시켜요. 그래서 자기주장은 일단이고 다른 주장은 이단이 되는 겁니다.^^ 그런 관점에서 님의 글 중 (1)"예수는신성을 완전히 각성한 위대한 깨달은 존재였답니다." 요거.... 객관적인 자료가 있었으면.... 하는 점 (2)"예수는그리스도의식으로 우주를아우르고있답니다! 이것이 재림입니다.".... 요거 재림개념.... 성서적 근거가 있으면 좋겠다는 것

네 땡큐날리니 받으세요.

상식선에서.... 땡큡니다.^^

네. 그렇지요. 그런데 어떤 신학교는 교수를 둘이나 다 종교재판했지요^^ 동기들도 침묵했다하니 밥과 힘앞에 대책없기는 예나 지금이나 동서고금을 막론하고 똑..... 같습니다.

그래서 지적하는 겁니다. 1. 기독교는 왜 윤회를 삭제했는가? 그런다고해서깨끗하게 삭제되었는가? =>이에 대해 카톨릭을 개혁했다는 개신교 골통들은 펄펄 뛰네요 그런 게 어딨나면서 2. 윤회가 맞지 않아서 삭제했다면 영혼불멸도 삭제했어야 논리가 맞지 않는가? =>이것은 결국 종교가 밥과 힘을 얻는 것에 아주 도움이 되는 도구이기에 논리고 상식이고 뭐고 다 치우고 교리라는 것으로 오늘까지 2,000년이 지나도록 갖고 있는 것 아니냐!고 지적하면서 종교로 밥먹고 권력질하려는 예수팔이 종교장사 그만하고 양심적으로 다 내려놓으라는 거에요.

썼다가 지우고 빠진 “예수 잘 믿는 자의 예의범절” 이와 같이 반응하는 자들의 대부분이 기독교라는 종교단체에서 하나님의 말씀 운운하며 성경대로 해야 한다고 신도들을 속이면서 먹고 사는 자들의 전형적인 모습이죠^^ 이런 자들에게서는 성경에 나타나는 “이 마음을 품으시오. 곧 예수의 마음이오.... ”라는 건 도무지 찾아보려고 해야 볼 수가 없어요.

성경은 그렇지 않은데 기독교 종교권력자들이 영혼불멸영생교로 변질시켜 놨지요.^^

1. "하나님은 필요에 따라 영을 돌리시는 분입니다.".... 뭔 뜻인지 모르겠어요^^. 영을 돌린다는 것이 무슨 뜻인지? 2. " 엘리야의 영을 가졌다는 것은 엘리야의 성품을 가졌다는 것"... 그러면 [영 = 성품]이란 뜻인데, 성경적으로 근거를 대보세욥! 영은 성품을 가리킨다? 3.타종교에 대한 님의 배타성이 성경적인지, 님이 믿는 예수 그리스도의 입장에서 다른 종교를 믿는 자들은 구원이 없다고 명확하게 말씀하셨는지? 아니면, 예수를 믿는 님의 주장인지? 아니면.... 타종교를 박멸하고 기독교만 살아남아야 우주가 구원받는다는 종교권력형 독재자 마음을 가지고 있는 것인지? 구별이 안 되네.... 구약은 유대교의 경전이라는 것쯤은 알고 있겠죠? 구약 [요엘 2:32]의 "누구든지 여호와의 이름을 부르는 자는 구원을 얻으리니"를 해석해 봐요. 이를 어떻게 봐야 하는 건지. 오직!~ 예수의 이름으로만 구원을 받는다 했는데.... 요엘서는 딴 소리 하네. 그러니 요엘서 콱... 걍 성경에서 없애버려? 이를 어찌해야 할지 님의 입장을 깔끔하게 정리해야 할 겁니다.

@@ReadBible-withCommonSense 박멸! 이런 표현쓰지 않습니다. 남의 말을 왜곡하지는 맙시다! 그리고 만인이 보라고 올린것에 의견을 단 것이 뭔 문제가 있는가요?

​ @hyjung6602 님같이 상식있는 분들만 있다면 무슨 문제가 될까요? ^^ 보세요. 위 댓글수를 말해주는 숫자와 실제 댓글수가 다르다는 것은 무엇을 뜻할까요? 처음에 이 영상 볼 때 자신의 생각과 다르다는 것에서 흥분이 되어 비상식적, 비논리적으로 휘갈겨 저주하는 마음으로 댓글을 써댓다가 시간이 지난 후 마음이 차분해진 후 본인이 다시 읽어보니 비상식, 비논리, 비매너... 등등에 자신도 꺼림직하여 지우고 달아났다는 뜻이 아닐까요? 그래서 그 짓 해도 소용없도록 복사해 두었다가 그대로 다시 붙이기도 했지요. 예수믿는 자들이 예수의 이름으로 어떤 이득을 보는 중이기에 이런 반응을 보이는 거에요. 순수한 믿음생활을 하면서 세상에 기여하고 사회,문화적으로 봉사하는 마음으로 종교생화ㅑㄹ한다면 이런 식의 성난꼴 반응을 보이지 않죠. 안그럴까요?^^ 순수한 예수신앙이기에 화를 버럭내면서 저주하고 그러는 것일까요? 교회사를 통해서 군대까지 동원하여 반대의견 내는 자들을 모조리 싹쓸이 했던 시기가 수십 천 년 지났나요? ============= 님이 "박멸"이라는 표현을 썼다는 것이 아니지요. 님의 이런 반응 역시 제대로 된 대답을 하지 못한 채 님이 믿는 믿음체계에 도전받는 것 같은 느낌을 받아서 보이는 님의 방어적 모습이랍니다.^-^ 님의 글 중에 "이 세상의 모든 종교는 하나님을 깨닫지 못하고 사탄의 종이되어 말씀을 왜곡하는데서 시작됩니다. 불교가 그러하고 힌두교가 그러하고 이슬람이 그러합니다. 유대교는 하나님의 말씀을 깨닫지 못하는데서 회심하지 못하는 것입니다." .....라고 쓴 위와 같은 문장이 있기에 "타종교를 박멸하고 기독교만 살아남아야 우주가 구원받는다는 종교권력형 독재자 마음을 가지고 있는 것인지? 구별이 안 되네.... " 라고 반응했던 거지요. 어떤가요? 좀 이해가 되시나요? 님은 다른 종교들을 모조리 싹 다 무시하는 기독교 우월주의자 입장이잖아요. 그런 입장에서 볼 때 타종교는 사라져야 한다는 관점이 생겨나서 타종교를 사탄취급하는 입장이 생기는 거죠.... 그렇지 않은가요? 타종교에 열심인 사람들은 하나님이 창조한 인간이 아니라서 기독교인들은 그런 못된 시각을 갖게 된 것일까요? 님과 같은 타종교 무시가 기독교 단체 중앙부에서 잘 먹고 잘 사는 종교권력자들의 입장과 똑같은 거에요. 그러니 님이 "기독교 성직자"가 아니라면, 그들과 가까운 곳에서 신자들을 교육시키거나 관리하는 그룹에 있는 자일 개연성이 상당히 높죠. 아니라면 이런 식으로 반응 못해요. 기독교 종교단체 중앙부에 가까울 수록 타종교에 대해 부정적이고 타종교를 무시하고 타종교를 사탄으로 본답니다. 그것이 님이 믿는 예수의 마음일지는 모르겠는데...... 기독교단체 중앙부에서 권력질하는 자들이 보기에는 착하고 충성스런 종의 부류에 속하는 인물이겠죠. 내가 바라는 것은 하나에요. 좀 상식이 통하는 논리와 시대에 맞는 지식을 갖고 종교문헌인 성경을 해석해라.... 해석없이 성경대로 한다면서 "내 말이 곧 하나님의 말씀"이라고 우겨대면서 권력잡고 싶어하고 밥먹으며 살지 말고~

상위에 차려진 맛있는 음식을 누가 차렸는지를 봐야죠^^ 그거 먹고 걸려들어 수탈당하는 것이 맹신자들이랍니다. 교회사 2,000년을 잘 살피시고 바보되지 마시기 바랍니다.

원어에서 번역한다면서도 뜻이 통하는 의역을 한다면서 왜곡역을 하는 것이 문제죠^^

성경을 잘 아는 님이 제대로 된 가르침을 베푸세요. 특히 목사와 신부들에게 제대로 좀 가르치세요. 이 영상의 목적은 님이 아래에 단 평들 중에 들어 있으니까 말이죠 ^^

기독교인들의 변치 죄의 속성은.... 남의 말 듣지 않고 저주하면서 반말부터 까대는 것이죠. 예수의 가르침대로 사는 성경적인 인생이라서 그런 건지, 원.... 예수의 이름으로 저주하는 성품이 되었나? 차라리 기독교인이 아니라면 그 저주의 입술대신 축복하는 입술을 가졌을지도 모르는데. 안타깝네. 이 영상에 당신 비스무리한 기독교인이 비슷한 류의 반말에 저주까지 했었지. 그리고는 싹 지우고 달아났답니다. 그래서 그 짓 따라하면 영상만들어 올리려고 님의 댓글과 내 답글을 복사해 놨답니다. 어떤 형태로든 기독교라는 종교단체를 통해 이득을 보는 자들은 종교권력자들이 행했고 현재도 행하고 있는 비성경적, 반신학적 행태를 따라하지요. 그래서 종교권력자들이 만들어 놓은 몰상식의 상태에 머물러 그 맹추종자로 살거나 은혜받고 인도받았다면서 종교권력의 중앙부로 진출하기 위해 온갖 짓을 다하지요. 그에 따라 시대가 달라져도 종교의 비상식이 유지되는 거에요. 그러면서 서서히 종교 자체가 죽어가죠. 기독교 역시 그 줄기를 따라 상식적인 사람들이 떠나서 기독교인 수가 줄고 있다는 거 아시나 모르시나? 님이 저주하는 나 같은 사람 때문일까요? 님같이 저주성 성품을 가진 예수 닮은(?) 자들 때문일까요? ^^ 그리고 예수 믿으세요. "고등시기꾼들이더위험하다는것잘아시리라믿습니다"라면서 예수 외에 딴 거 믿지 말고....음? 예수 믿으시라고, 딴 거 믿지 말고. 그러면 진정한 의미에서 누가 사기꾼인지 파악될 거에요. 예수 이름으로 이단사냥질에 종교재판질에 참여하지 말고 상식적으로 착하게 살도록 해봐요. 저주대신 축복하는 입술로.... 이건 비성경적이고 예수 정신에 맞지 않아서 안되려나?

네.... 땡큡니다.^^ 상식이 통하고 보편지성의 선에서 대화가 되어 사랑과 겸손이 나누어지는 지구촌 되었으면.... 합니다. 예수 그리스도의 모습이 나타나는 세상이라면 '죽어서 가는 천국'보다는 '살아서 경험하는 하나님 나라'여야 할 것이기 때문이죠. 지금 여기서 하나님의 나라를 경험하시는 복스런 삶의 주인공 되세요

기독교가 천지를 창조하신 하나님을 믿는 종교라면 세상을 포용하고 세상을 보다듬어야 할 터인데 종교단체를 운영하는 자들의 입장에서는 그게 안 되는가 봅니다. 이천 년 교회사가 그것을 잘 보여주네요. 진정한 말씀을 추구하는 참구도자가 되시길 바랍니다.^^

교회단체라고 표현하심이 더욱 정확할 듯 싶습니다. 교회는 원래 믿는 자들의 모임이라는 뜻이기 때문입니다. 문제는 그 모임이 조직화되고 구조화된 단체로 굳어버려 그 단체에서 힘을 쓰는 자들을 중심으로 이권행사를 하기 때문에 발생하는 것이기 때문이죠. 모임자체가 문제될 것은 없습니다. 모임을 악용하는 종교권력이 문제죠. 사랑을 위해, 겸손한 교회모임이 되길 바랍니다.

성경대로 한다면서 성경대로 하지 않는 것은 지금도 변함이 없습니다. 생각해 볼 것도 없이 휘익.... 둘러보기만 해도 알게 되니까요. 영혼불멸 개념은 사실.... 성경적이 아니에요.... 그리스-로마적 요소죠. 소크라테스니 플라톤이니 하는 철학자들의 헬라철학사상을 초기 기독교가 이론적으로 입장을 정리할 때 받아들인 이론적 거푸집이었는데 그것이 곧 주요 건물과 로고가 된 셈입니다. 구약에는 영혼불멸 개념 없고, 영혼이 마치 인간의 보이지 않는 개체적 존재성을 지닌 인격처럼 인식되는 것도 희랍철학의 영향이죠. 순수한 기독교, 성경적인 기독교를 추구한다면 교리적으로 충돌하는 원천들을 제거해야 하는데 그러면.... 종교권력질에 별로 도움이 되지 않는 답니다. 인간존재의 종교성을 이용하여 이권을 최대한 챙기려면 힘이 있어야 하는데 영혼불멸은 당시의 세계관을 지배하던 이론이었기 때문에 놓을 수 없는 최고최상의 도구였죠. 성경적이 절대 아니라고 할지라도 교리상 절대적으로 필요했기 때문이죠. 하지만.... 지성이 발달하고 과학이 발달하고 상식이 보편화되면서, 더구나 일하는 로봇을 만들어내는 "창조주 인간"의 세상이 된 지금.... 종교업자들의 행태는 사라져야 하는 것 아닐까요? 열린 마음으로 최대한 모든 것을 수용하려는 포용성은 좋지만 그 결과는 필터링될 필요가 있지 않을까 하는 생각입니다. 행복한 나날 이루시기 바랍니다.^^

그럼에도 불구하고 종교단체를 이끄는 자들의 이권여부에 따라 예수의 이름으로 복받았다고 말하는 사람들, 자신들의 교리에 반대하거나 상충되는 이론을 펼치는 자들을 모조리 죽였죠. "죽을 죄인 살리기 위해 십자가에서 처형당했다는 예수"의 이름으로 "자신들의 이권을 위해 이단사냥질, 종교재판질로 수많은 사람들을 처형시킨 역사"가 이 지구상에 문자로 남아 있지요. 지우고 싶어도 지워지지 않는 자국이지요. 지금은 개신교회나 개신교회로부터 이단소리 듣는 자들이 운영하는 종교단체도 물리적으로는 그 짓을 못하지만 정신적, 심리적으로, 나아가 사회문화적으로 강자놀음하는 짓은 변함없이 여전하네요

^^... 거들먹거리는 문투를 보아하니 골통 보수주의 교단 소속의 목사 같소. 님과 같이 부활에 대해 나름 확신을 갖고 있음에 대해 뭐라는 것이 아니니 그 점 개념박이 정확히 하고 안정된 마음으로 읽으시오. 부활이란? 다시 사는 것이다..... 뭐가? (1)영혼이 다시 사는 것이다..... 문제점....->그러면 영혼도 죽는다는 뜻이냐? ... 이에 대해 전통적으로 2,000년 동안 영혼불멸설, 영혼은 죽지 않는다를 전제하고 부활이란 걸 설명했소. 여기서 중대한 교리문제가 발생하게 된다는 것이 영상의 논점이니 제대로 상대의 의중을 파악하고 거들먹거리든지, 비아냥대든지 하시오. 음? ^^ 죽지도 않는 영혼이면 뭐가 부활한다는 것이냐는 점이 핵심이오. (2)부활이란 육체가 다시 사는 것이다... 문제점...->그러면 영혼은 안 죽는다는 뜻이 되는데 죽을 죄인 구하러 죽으신 예수? 죽지도 않는 영혼을 살리러 십자가에서 죽었다는 뜻이냐? 라는 중대한 교리문제가 발생하게 된다는 것이 이 채널 운영자가 전제하고 있는 바이니 상대의 의중을 제대로 파악하는 안목을 기르고 신도들을 가르치던지 목회하면서 그 헌금으로 밥 먹고 살든지 하시오. 영상내내 그 점을 지적절하고 있는 거니까...^^ 성경대로 가르친다는 님과 같은 속성을 지닌 자들이 "성경에 없는 것"을 지어내어 소설쓰면서 신도들을 기만해 온 역사가 2,000년을 지나고 있으니....님의 글, "예수님이 6남편이 있던 여자가 죽은 후 다시 만났을 때 누구의 남편이라 묻는 사람들에게 뭐라 답했나" 라니...? 예수가 [여자가 죽은 후 다시 만났을 때?] 이런 따위로 성경본문의 문맥조차 엉망으로 만들면서 종교적 권력질을 휘둘러 댄 역사도 2,000년이 지나고 있소이다. 님과 같은 류의 믿음을 탓하는 것이 아니오. 종교권력질을 일삼으면서 "성경에 없는 것을 성경적인 양" 해대며 진정한 종교목적을 향해 가지 않고 변질되어 종교업으로 부와 권력을 누리면서 성공적인 목회, 하나님이 기뻐하시는 사목활동을 한다면서 이단사냥질하는 그대같은 유형의 "권력형 종교단체의 경영자들을 비판하는 것이니 그리 알고 차분하게 교리의 오남용 문제를 교회사를 통해 정리해 보던지, 말던지..... 님의 신도들에게나 적용하는 거들먹거리는 시건방 버릇은 자제하길 바라오. 님이 믿는 예수의 모습을 님과 같은 류가 항상 겸손하라는 덕목을 뒤틀어 버리니 말이오.

예수 그리스도를 믿으면서 책임감은 천국에 두고 다니는가 봐요. 댓글을 지워버러니 이 답글이 무엇에 대한 답글인지 우습게 되었네요. 한국의 그리스도인들 여러분.... 자기가 싼 뭐는 자기가 치우는 건 좋은데, 자기가 지워야 좋겠다고 생각되는 뭐는 싸놓지를 마세요. 책임감 빵이에요.^^ 예수 그리스도가 십자가에서 다 용서해 주셨으니 그리해도 되나요? 성경적인가요? 아래 이상해진 내용...... 신천지인줄 알았더니.... 침례를 주장하는 교파소속이군요. 침례.... 성경에 나와 있는 거듭남의 의지적 자기표시... 좋지요. 아무튼, 침례이든 세례이든 간에 제도가 중요한 것이 아니라, 예수 그리스도의 모습으로 세상을 변화시키느냐가 더 중요하죠 제도가 강화되면 조직이 되고 조직이 강화되면 힘을 갖게 되어 순수성이 잡성이 되어 버리는 것이 종교의 특성 중 하나죠. 그런데 님은 성경적인 구원을 말하면서도 침례를 행하지 않으면 구원이 없다 하니.... 예수 그리스도로 말미암는 구원이 아니라 침례로 말미암아 받는 구원을 주장하는 건가요? 제도와 조직을 통한 구원론자가 아니길 바랍니다.^^

@@ReadBible-withCommonSense 갈라디아서 3장 27절 누구든지 그리스도와 합하기 위하여 침례를 받은 자는 그리스도로 옷 입었느니라 ....................................................................... 말로만 예수 그리스도를 믿는다 하는 것은... 거짓된 믿음 입니다. 그리스도를 믿는 자는...그리스도의 계명을 지키는 자 입니다. 침례를 행하지 않으면...그리스도로 옷 입을 수 없습니다. 침례의 깊은 뜻을 아셔야 합니다.

침례를 행하지 않으면...그리스도로 옷 입을 수 없습니다.? 성경대로 한다면 이런 주장의 근거를 성경에 근거해서 상식적으로 설명하실 수 있으면 좋아요. 침례라는 종교제도를 내세우는 침례제일주의자 되지 마시고 침례를 받지 않을지라도... 예수 그리스도의 마음을 품고 사는 사람이면 좋아요^^ 침례받지 않았다고 해서 구원받지 못한다고 한다면.... 그건 형식주의자가 되는 것일 뿐이죠. 그러다가 침례를 세례라고 말하는 다른 사람들을 모조리 죽여버리고 싶어지면 곤란해요. 중세 때 결혼도 하지 않고 주님을 신랑으로 삼았다면서 학살극을 벌였던 자들과 똑같아지는 거에요. 성경대로 한다면서, 반성경적으로 사는 종교단체원이 되지 말고 예수의 사람되길 바랍니다.

악마의 교리 맞습니다. 맞고요. 님의 비성서적 반성경적 예수 사랑 이해해요. 그러니 님은 님의 입장에서 주장하는 천사의 교리를 펼치세요. 님이 확고하게 지적한 이 악마의 교리 때문에 중세의 종교권력자들이 예수의 이름 내세워 수많은 사람들을 죽였는데 윤회설을 근간으로 “우린 예수 한 분이면 된다. 신부들의 신앙지도 필요없다”고 주장하다가 죽임당한 무수한 사람들 모두 부활절을 맞아 부활했으려나 모르겠네. 예수의 이름으로 다른 사람의 생명을 무참히 앗아간 중세 신부들이나 이단운운하는 현대 개신교 목사들이나 예수 선재설, 영혼불멸설은 그렇게도 목청 높여 설교하면서 윤회설에는 눈을 부라리며 반성경적이라면서 악마의 교리라고 침을 튀기는데 말이죠. 이 글을 읽으면서 저주성 용어를 사용하며 악마의 교리를 운운한 님에게 물어볼까요? 부활절을 앞두고 부활한 예수 그리스도는 지금 어디에 있는 걸까요? 언제 다시 올지 그 날과 시는 아무도 모르고 아들도 모른다 했으니 그 문제는 우리 생애 때에도 역시 포기하고.... 부활승천한 예수는 어디에 있는 걸까요? 천국? 천국은 어디에 있는 건데? 마음 속? 마음 속 어디? 아니면 북극성? 하하. 어느 목사가 그랬다지요? 천국은 북극성 중앙에 있다고.... 원, 참. 성경에 예수가 부활승천한 후 다시 온다고 되어 있죠? 이 말은 구약에 없으니 편협한 것일까요? 성경의 일부에 지나지 않는 지엽적인 것일까요? 다시 온다는 말이 종교용어로 윤회한다는 뜻이랍니다. 왜냐.... 영혼은 안 죽는다며?.... 죽지 않는 영혼이 다시 오려면 죽어 없어진 몸을 만들어 입고 와야 하는데 그것이 재림인 거에요. 달랑 영혼만 육체없이 올 수는 없잖아. 그쵸? 님이 다니는 교회의 목사나 혹 성당의 신부에게 물어 봐요. 영혼은 죽나요? 영혼이 안 죽으면 부활은 뭐가 하는 거에요? 뭐가 부활하는 거에요? 영혼은 안 죽으니, 죽은 사람이 부활한다면 그것은 몸을 다시 만들어 입는 것을 뜻하는 말이 아닐까요? 그래서 그것을 윤회라고 말하는 거에요. 불교에서 말하는 윤회라는 용어 때문에 거부감이 있는가 본데 소가 사람 되고 사람이 돼지 되고 그 돼지가 호랑이 되고.... 그런 개념만 윤회가 아니라 이 세상에서 살다가 저 세상으로 옮겨가고 땅에서 살다가 하늘로 가고 하늘에서 다시 이 땅으로 오고 이 사람 몸에서 저 사람 몸으로 들어가고, 죽은 후에 다시 태어나고.... 이런 걸 윤회,,, 돌고 돈다고 해서 윤회라고 하는 거에요. 운영자의 사고가 편협적인 것이 아니라 님의 시각이 파편적이란 뜻이니 윤회라는 단어의 개념정리 다시 한 번 권해 봅니다. 이 글을 읽는 순간 님의 심장이 쿵덩거리면서 이런 따위로 기독교를 모독한다면 넌 악마다....라는 입장이 중세 신부들처럼 마녀사냥, 이단자 처형에 나대고 싶은 마음과 다르지 않은 거죠. 인디안들은 구원으로 예정되지 않았다면서 무참히 학살해버렸던 저 믿음 좋다던 추수감사절의 창시자 청교도들과 다름이 없으니 악마성 저주, 정죄성 마음을 억누르고 요한복음의 처음 부분에 나타나는 예수 선재설, ‘다시 오겠다’고 기록된 성경본문들의 내용들을 꼼꼼히 읽어보고 님의 사고를 제대로 각 세운 후 믿음생활 하시길 권해 봐요. 나와 다른 놈들 다 죽어야 해.... 하는 따위의 종교권력자 흉내내지 말고. ok? 음?

저도 그러케 생각이 드는데요 예수 다시 오시는것은 예수가 하늘에서 내려 오시는게 아니라 언제 어느때인지는 모르지만 사람으로 다시 태여나서 오실것 같은데요 나는 자꾸 그런생각이

^^ 성경이 말하는 부활의 개념을 현대과학적 용어로 정리하려면 잘 안 될 거에요. 하지만 님의 믿음이 부정당하지 않는 선에서 나름.... 부활이란 대체 뭐냐....를 정리해 보는 건 바람직하죠. 성경은 모세가 작성했다고 주장하는 사람들이 있어요. 그래서 모세오경이라고 했답니다. 예전에.... 그런데 말이죠. 성경을 읽다보면 도무지.... 아니, 모세가 작성했다면 모세가 죽은 이후의 내용이 어떻게? 여호수아가 썼나? 등등의 문제가 제기되기 시작했어요. 그러다 보니 모세 저작설에 끊임없는 질문이 달리기 시작했죠. 그러다가 결국.... 창세기, 출애굽기, 레위기, 민수기, 신명기 이 다섯권을 '모세가 직접 쓴 모세오경'이라고 했었는데 그 전에 보수주의자들은 이걸 부정하는 진보주의 학자들을 마귀의 자식들이라고 침을 튀겨가면서 주장해 대다가 골통 보수주의자들 중에 그래도.... 상식이 좀 있는 자들이 서서히 "이거.... 모세가 쓰지 않았다...." 는 것에 동의하기 시작했어요. 그러다가 결국.... 모세 오경이란? 모세가 주인공으로 나오는 성경을 가리킨다.... 는 자기변명성 논리를 내놓게 되었조.... 하하. 구약개론 신판에 다 나오는 내용.... 특히 보수주의 신학교에서 가르치는 구약개론 좀 읽어 보세요. 코메디도 이런 코메디가 없답니다. 도대체 이해가 안 되요. 왜 성경에 대해서는 인간 스스로가 인간의 지성을 먹통으로 만드는 건지. 해맑은 상식을 갖고 기쁘게 믿음생활 하시기 바랍니다. ^^

교회에서 말하는 복은 교회를 운영하는 자들이 교인들을 끌어모으기 위해 만들어낸 기복적인 복이 전부이죠. 그래서 교회가 순수하지 못하고 돈이 모이면 타락하게 되는 겁니다. 교회사를 통해 잘 알 수 있는 대목이죠. 그러므로 교회에서 말하는 복은 복이랄 수 없지요. 참 복이 무엇인지는 건전하고 상식적인 성서연구를 통해 발굴될 거에요. 믿음생활에 행복한 열매가 맺히길 바랍니다

내 말을 들으라.... 하지 마시고 그 사람에게 필요한 것이 무엇이겠는지 파악해서 도움을 주는 쪽으로 말씀해 보시되.... 권면조, 충고조로 마시고 "내 경험상 이렇게 했더니 이렇게 좋더라"는 행복담을 갖고 그 행복담에 녹여서 대화해 보세요. 한결 재밌고 집중도가 높아질 겁니다. 대화친교에 결실있길 바랍니다.^^