Lol, pourquoi tu dis cela ? c'est juste mes allures . Elles n'ont rien de fantastique helas ..

@ franchement a votre age courir a de tels allures. J ai commence a courir a 30 ans tres regulier mais quand il s agit de vitesse c est pas comme vous. 👍

Elles sont souvent un peu plus etroites

clair

A chaque preparation , je dois perdre du muscle , en réduisant les calories , pas le choix helas

1M77 , je suis hélas un coureur lourd ..

Avec plaisir

Encore plus dur , mais on y arrive ! , penses aux sports de combat ou les mecs qui ne sont pas au poids ne peuvent pas combattre

c'est parfait pour moi en analyse

Et comment l atteindre

Il faut tester , je ne vois pas d'autre solution .. me concernant au TOP à 71 Kg sur Marathon / Plutôt 73 Kg sur Triathlon et sur 10 Km par exemple .. Cela depend vraiment , et surtout ne pas croire que plus tu descend mieux c'est ...parfois ce n'est pas le cas .. L'experience , je ne vois rien d'autre .

Deficit Calorique journalier , pour descendre doucement ... mais il faut conserver la forme , donc pas de privitation trop importante

haha

Un grand merci !

c'est meme indispensable et la base de ma méthode .. kzbin.info/www/bejne/fmmwqZiVoq-gobs

@michelarmandy oui j'ai vu ta vidéo (très intéressante) Mais faut il faire la totalité de la SL à allure marathon ou des blocs d'allure marathon avec des blocs allure EF ? Si c'est des blocs comment définir le nombre ainsi que le pourcentage du temps de la sortie ? Merci de ta réponse

yes

oui mais la , on est des coureurs et il y n'y a heureusement pas de problème . mais je demande à ROCCO ce qu'il en pense :-)

Avec plaisir 😊

Haha !!

go

avec une choucroute ?

PMA : Puissance Maximale Aerobie (utilisé en Vélo surtout) mais % de VMA oui , mais en tenant compte du temps de course et pas de l distance bien sur

pour reussir une perf , la premiere etape est d'etre persuadé que tu vas le faire ... Si non impossible alors ne doute pas !

merci de regarder

merci à vous

merci à toi

Effectivement pas simple .. moi je te dirai de au moins pour la sortie longue de te déplacer pour trouver une zone plate pour qu’on travailler ton alure.. Et le reste du temps si tu fais des séances pourquoi, tu n’envisages pas le travail en salle sur tapis ? Avec une pente de 2 %, tu es sûre d’avoir les bonnes allures .. Et tu gardes les parcours près de chez toi pour tout ce qui est footing bien entendu, mais le travail de l’allure est primordial, il faut que tu trouves une solution … la piste d’athlétisme, elle trompe Borne n’en ai pas une… Tu es sûre que tu n’as pas près de chez toi une boucle même qui ferait que 1 km.. c’est plate, je sais que c’est pas super agréable de tourner en rond, et franchement dans ton, c’est peut-être la solution

Non du tout ..

Chacun sa verité , mais tu va voir petit à petit tu va apprendre à mieu te connaitre et l'année prochaine tu vas tout casser !!

Totalement d'accord

oui c'est exactement cela , par contre quand tu bosses une allure tu bosses une allure le cardio tu le regares apres la seance tu as tout compris

clair !!

C'est exactement ça , Mais c'est assez simple en fait ..

merci de regarder les videos

je comprends ce que tu dis , mais tu l'as compris je suis en désaccord complet , le corps s'habitue à l'allure pas à la sensation d'effort . moi à 3'50 au Km je suis dans le dur aujourd'hui mais je serais bien dans 3 mois ... Et musculairement c'est le meme travail .. je te propose de lire les Travaux de Renato Canaova que tu peux trouver en Anglais en fouillant . je te propose d'essayer une fois , et tu verras la difference . Surtout tu parias etre un coureur confirmé donc ton allure objectif tu dois la connaitre .. En tout cas bon entrainement !

@@michelarmandy : Aucun soucis, tous les avis sont recevables (le mien ne prévaut pas)... La discussion enrichie, c'est bien pour ça que je suis ta chaîne. Effectivement, je suis chevronné (M3), 45 ans de sports... En fait, je pense que nos points de vue sont assez proches, mais qu'on regarde l'entrainement légèrement différemment. Par exemple, j'intègre tjs de l'AC42 (allure cible) et ça va progressivement (comme il se doit), mais contrairement à une vision trop structurée autour d'allures strictes, je préfère le travail à la sensation d'effort car il permet d'éviter un entêtement sur une allure définie qui peut être inadaptée le jour prévu de la séance (et permet d'intégrer les conditions de course, vent, pluie, chaleur, type de sol), on s'adapte plus facilement et le travail reste identique, voire plus bénéfique : je suis sûr que tu adaptes tes séances à la forme du jour et c'est en ça que je te rejoins sur la FC qui n'est pas un indicateur si fiable, car on peut avoir un cardio au top et une fatigue du nerf vague, musculaire ou autre. La même séance réalisée en étant bien reposé ou sur la fatigue ne peut être à la même allure... C'est justement ce que fait Renato Canova avec ses super blocs, travail sur la fatigue en adaptant les allures, mais ça reste une simple indication et non l'alpha et l'oméga. Je pourrais te citer l'exemple de travail de seuil avec analyse des lactates, c'est surprenant comme ça peut varier d'une semaine à l'autre. Quant à ton entrainement à 3'50"/k, désolé, mais la littérature scientifique te contredit : nerveusement, musculairement, physiologiquement, le travail à une allure donnée n'est pas le même après une phase d'entraînement qu'au début de celle-ci : c'est le but même de l'entraînement. Les sensations restent fiables. Ton approche est valable pour une personne dont le niveau varie peu dans l'année. Pour résumer, tu forces (au sens bénéfique du terme) l'adaptation sur AC42 d'entrée (si je comprends bien) alors que je tends vers celle-ci (jusqu'à S-8 pour être précis) en travaillant à des AS42 qui diminue progressivement sur les 8 premières semaines. Je crois qu'on va rester en désaccord sur les mots avec lesquels on exprime notre vision de l'entraînement, mais l'important, c'est que ça fonctionne ! 👍 🙏

Je comprends un peu l'idée, mais pour déterminer l'allure, c'est tout aussi imprécis pour un débutant. Le nombre de coachs et de bouquins écrits par de grands spécialistes qui se contredisent pour déterminer quel test faire passer pour la VMA !! Du coup, pour déterminer l'allure marathon pour un novice, c'est pas toujours précis. Coupler l'allure avec la FC, c'est pas une mauvaise idée pour vérifier que ce soit cohérent. Après, si la FC baisse au cours du programme pour lors des séances à allure spécifique, c'est parfait, ça permet de ne pas être trop dans le dur. A mon avis, quand on n'a jamais couru 42km, le coeur doit s'envoler à un moment donné, donc autant partir avec une FC plutôt confortable, et s'assurer pendant les entraînements que l'allure est correctement calibrée en vérifiant que le coeur ne s'emballe pas.

@@fredericcroq7051 Déjà tu ne changes plus après S8 ... donc tu bosses la bonne allure déjà 8 semaines ... Après n'oublie pas que je ne suis pas que coach et que comme coureurs en 88 Marathons j'ai un peu tout testé , et si à 60 ans je cours comme cela , je pense que c'est en grande partie grace à cela .. Mais je vois aussi que ma méthode marche quasiment à chaque fois et je te parle d'un nombre d'athletes qui au fils des années et très important .. tu sais si tu suis les recommandations scientifiques l'allure Marathon ne sert à Rien et pourtant les plus grand coachs du monde ont bien compris que c'etait la clé de la réussite ... En tout cas si tu arrives à performer avec ce que tu fais , et bien bien sur continue , et quand cela bloque il faut essayer de voir autre choses ... et parfois on est surpris en tout cas Bon entrainement et merci pour cet echange

merci

Fais l'effort d'essayer un jour ma méthode ... et tu comprendras à quel point le FC est limitante dans la progression . Bon entrainement

ouf !!

Et non moi je veux pas qu’on tienne compte pour le travail de l’allure du tout… uniquement pour les séances en endurance fondamentale.

Et bien sûr pour les analyses après les séances, mais pas pendant… Si tu prends plusieurs séances que tu as fait à des périodes différentes à la même allure, tu verras bien que la fréquence cardiaque n’est jamais la même .. Par contre utiliser pour d’autres choses, oui bien sûr .. Si ton cœur n’arrive pas à monter, c’est souvent que tu es fatigué, et il faut tenir compte si ta fréquence cardiaque de repos Montes la même .. Mais pour travailler une allure, quelque soit la distance, c’est un grand Non… Ça doit faire au moins 10 ans que je ne l’utilise plus du tout pour mes coureurs sur route.. Par contre, pour quelqu’un qui fait du Trail et qui part pour des heures de Course et qui doit donc rester très bas en intensité ou là ça vaut le coup de jeter les coups d’œil .. pas sur des courses, Course comme le Marathon…(quand je dis courte cette façon de parler, bien sûr)

il y a plusieurs méthode dans l'entrainement intéressante, faut trouver ce qui nous conviens avec nos croyance sur le sujet . pour la fréquence cardiaque il y a un coté aléatoire très important (chaleur, sommeil, heure...). si tu t'entraine à une vitesse au début d'une préparation tu va progresser et ta FC à une vitesse donné va baisser de facto. pour le coté pas toujours plats sur marathon, ton cœur restera dans le bonne fourchette.

Mais si tu cours en colline ou sur des terrains accidentés , bien sur que c'est utile , mais un Marathon qui n'est pas plat , tu ne vas le courir pour performer mais pour passer un bon moment ... Si tu es un athlete de haut niveau et que le parcours de la compétition est vallonné , style JO PARIS , bien sur que tu regardes la FC ( ou encore mieux la puissance) , mais la tu as fait tous les test en Labo pour connaitre les vrais valeurs .. Resistance douce ...bon on voit que tu es un vieux coureur comme mois ...

j'y ai pensé ... merde

si bien sur , mais cela se fait tout seul en fait , allure régulière bien bossé à l'entrainement et si tout va bien , sur la fin de course justement tu peux lâcher les chevaux ..