Habe in meinem Mechatronik Bachelor noch nichts davon gehört, also Respekt und danke für dieses Video!!

Alter Schwede sind die Sätze teilweise lang und verschachtelt....

Sehr gut erklärt, ich wünschte mein Professor hätte das so verständlich und interressant gestaltet.

das beantwortet für jeden Entwickler einige uralte Fragen, die man ggf. auch lebenslang hatte und nie beantwortet bekam.. Elektronen sind echte H-Söhne Danke, Achim

diese Kapazitive Spannung wird durch die HF Filterung in Schutzisolierten Netzteilen erzeugt ... da sind Y Kondensatoren zwischen dem L und dem Pe und dem N Leiter gaschaltet ... der PE ist dabei nicht mit dem PE des Stromnetzes verbunden und erzeugt so am Ausgang , der mit dem Internen PE verbunden ist , einen virtuelle kapazitiven PE Pegel ... der bei ca. der hälfte der Eingangsspannung liegt ... Wenn diese Netzteile mit einem Trenntrafo betrieben werden ... ist es natürlich nicht mehr so ... weil der Eingang keine Verbindung mehr mit dem zum Erdpotenzial verbundenen Stromnetz hat ... ;-)

Based. Vielen Dank.

Danke. Ich wünschte es hätte dieses Video schon gegeben als ich vor 30 Jahren CD Brenner an Macs für einen grossen Hersteller testete. Ich habe wiederholt Defekte von diesem Muster erlebt. Jetzt wird mir einiges klarer. Einerseits hatten Macs keine richtig guten PC Netzteile mehr, andererseits brachte dort jede Peripherie ihr eigenes, oft minderwertiges Netzteile mit. Die damaligen RS 232 Anschlüsse haben nach meiner Erfahrung sowohl oft die Peripherie wie auch gelegentlich die MACs beschädigt. RS232 hat ohne Erdung funktioniert, solange man die Systeme nicht täglich 20x ein- und aussteckte. Ich denke USB ist wirklich robuster geworden. Hier ist ja USB auch nur der Leiter, der den Effekt vom Netzteil auf das GND der Zielplattform überträgt. USB wird daran kaum kaputt gehen, dritte Gräte dann vielleicht schon.

könnte man sich eigentlich irgendwie auf das USB Ausgangspotential erden

Das Video kann man einwandfrei mit 1.25x Geschwindigkeit gucken :D

Stell dir mal vor das würden die in der Elektroniker/ITausbildung lernen :D Normal eigentlich wa.

Im Grunde eine gute Darstellung. Zwei Sachen: Durch die VDE-Vorschriften muss jedes in Deutschland / der EU zulässige Schaltnetzteil so hochohmig gegen N / P sein muss, dass eine kapazitive Störung zumindest keine Gefahr darstellt und keine Störungen verursachen kann, wenn man daran denkt dass der Strom ja im Kreis fließen will - man also für alles eine ordentliche Masse braucht. Hat man die, dann stört eine Netzeinstreuung (um nichts anderes geht es in dem Artikel im Grunde) höchstens noch bei offenen Eingängen. Ansonsten sind 50 Hz in Europa so dominant, dass man nur mal eine Strippe eines AC-Messgeräts in die Luft hängen und die andere Seite in die Hand nehmen braucht, um da mehrere 10V angezeigt zu bekommen.

d.h. wir müssten einen anderen übertrager verwenden wo primär und sekundärseite über den eisenkern gegenüber sind. quasi mit viel abstand.

Ich habe z.b. ein Verstärker mit so einem stecker ohne erde aber der Verstärker ist zu 200% ein metallgeheuse und ich spüre ein Kribbeln wen ich disen anfasse was pasiert wenn ich das geheuse erde ?

Geiles intro.

Du hast mit deinem Multimeter nur an einer Phase gemessen und bezeichnest diese Spannung als Gleichtaktspannjjg. Das ist fachlich nicht korrekt. Du musst beide Phasen messen und die Phasenlage zwischen beiden Spannungen berücksichtigen. Erst dann kannst du eine Aussage über die Gleichtaktspanning treffen. Aber grundsätzlich gutes Video

Ich hatte mal ein PC Spiel auf Diskette. Das Laufwerk spielte auch Musik aber ganz leise. Ich hatte keine Soundkarte und sonst nur den beep. Handelte es sich um einen ähnlichen Effekt oder ist das was anderes?

ich denke das ist mir im Studium mal passiert...

Hi, sehr interessantes und informatives Video! (auch wenn ich erst jetzt nach zwei Jahren entdecke, man lernt immer dazu xD) Mir ist etwas lustiges aufgefallen.. Mein Laptop wurde zwar mit einem dreipoligen Ladegerät geliefert, ich benutze aber häufig ein anderes, zweipoliges (, teures) Ladegerät von Ugreen weil ich damit auf Reisen mehrere Geräte anschliessen kann. Und tatsächlich hatte meine USB Buchse ausgangsseitig dann auch eine Gleichtaktstörung mit dem zweipoligen Ladegerät. Lustigerweise war ich erst verwirrt, dass zwar das Ladegerät aber nicht der USB Anschluss am Laptop (mit Metallgehäuse) die Störung aufwies. Der Grund dafür war natürlich, dass ich den Laptop auf dem Schoss und dadurch selbst geerdet hatte xD. Wenn der Laptop auf dem Tisch liegt und ich ihn nicht berühre Leuchtet auch bei mir dann der Phasenchecker.

Danke, jetzt weiß ich wahrscheinlich, wie meine Razer Powerbank von meinem Raspberry Pi USB-C-Netzteil zerstört wurde.

Krasse Sache und hochinteressant! Danke für die Aufklärung!!

Ist nicht die größte Ursache dieser Störung der Entstörkondensator mit Y-Rating, der ja extra zum Ableiten von Hochfrequenzstörungen ins Stromnetz direkt die Primär- und Sekundärseite für Hochfrequenz überbrückt? Das dürfte doch ein Vielfaches der parasitären Kapazitäten ausmachen, oder? In der gezeigten Schaltung scheint es einen solchen aber nicht zu geben.

Tolles Thema, aber sehr in die Länge gezogen. 1 Beispiel mit deinen Mikrocontroller und eins mit dem Raspberrypi hätte völlig gereicht. Interessant war aber auch, dass das atmband nix bringt. Toll erklärt!

Sehr gut erklärt das Video nur eine Frage hätte ich macht das überhaupt den Körper was wenn du eine hohe Spannung drüber fließen lässt normal nicht oder weil das sind ja sicher 0,000012 mA und das Messgerät hat ja auch einen Wiederstand. Aber würde mich mal sehr interessieren. :)

Vielen Dank für dieses Aufschlussreiche Video! Nur.. über den Titel hätte ich das nie gefunden.

Im Prinzip finde ich den Punkt „Gleichtaktstörung" ein sehr interessantes Thema …, aber Betitelung ist das A und O! Dann ist mir auch sehr oft aufgefallen im Video, dass man das Problem nicht so ganz 100% auf den Punkt bringen konnte und oft diese allgemeinen Beispiele nahm und somit die Erklärung wiederholt wirkte. Besser wäre es, das Video nochmal nachzubearbeiten und am besten auch Animationen,Bilder, Beispiele und Zahlen im Video hinzuzufügen, damit ein Zuschauer, der 0 Ahnung von Elektronik hat, damit auch was anfangen kann.

9:00 Ich hab schon oft das Gefühl gehabt vom Ladekabel ganz leicht eine gezockt bekommen zu haben, dachte aber meist dass es mich eher gekratzt hat. Interessant.

Großartiges Video. Das Problem war mir so bis jetzt nicht bewusst

Ne halbe Stunde für die Info 👍🏻

Ganz herzlichen Dank für das sehr gut gemachte Video. Ich habe kurzweilig viel dazu gelernt.

Kein Wunder gingen bei uns an der Uni so viele Entwicklungsboards hopps! Natürlich hantierten da viele Neulinge ohne ESD-Schutz, aber die Menge an kaputter Hardware hat mich da schon sehr erstaunt, und persönlich hatt ich auch schon einige Zeit mit Fehlersuche verbraten, weil da unerwartet was kaputt gegangen ist.

und ich wundere mich, warum ich am Laptop immer eine gezünselt bekomme, wenn ich zufällig seitlich an die Anschlüsse komme.

Nun weis ich endlich warum ich mir meinen CNC Controller geschrottet habe. In Zukunft nutze ich nur noch das Schukokabel des Macbook Netzteiles. Damals hatte ich nur den Eurostecker (Duckhead) drauf. Bei meinem Aktuellen Macbook sind es zwar "nur" 20V mit dem Duckhead und nicht die 80-90V die du messen konntest, sollte aber trotzdem ausreichen um sich empfindliche Bauteile zu zerstören.

da sieht so aus als müsste ich mir wieder mal ein ganz herkömmliches Netzteil selber zusammen löten...

Gut erklärt und kann man so nennen und nun sollten wir uns um das Problem kümmern.

Viele Jahre im Job und eigentlich weis man es aber man vergisst es im Alltag zu gerne :) Gutes Video aber würde den Titel tatsächlich auch Seuche Gleichtaktstörungen nennen

Hab ich noch nie dran gedacht. Top Video. LG.

Warum gibt es Erdungsarbeitsmatten, Erdungsarmbänder usw.?

Vielen Dank für den Hinweis. Mir war das so gar nicht bewusst, dass ich beim prüfen auch etwas beschädigen kann. Aber logisch ist es. Bedenkt man halt nur nicht.

Danke für das Video.

9:25 das merkt man bei fast allen Geräten die ein galvanisches gehäuse haben. Wenn man mit trockener haut an den finger über den galvanischen part rüber fährt spürt man leichte Vibrationen im Netztakt. Ist mir of aufgefallen aber konnte nie beachreiben was genau das ist. Dachte dann dass es sich um Induktive Spannungen handele und gut wars für mich.

Jetzt weiß ich, wie ich das Problem feststelle. Welche Lösungsansätze gibt es? Wie stelle ich sicher, dass ein Netzteil ok ist bevor ich es bestellt habe?

Hammer, Danke. Habe danach nicht gesucht, aber echt sehr sinnvoll zu wissen. Ich habe letzte Jahr einen Arduino programmiert und konnte einige der Module nicht richtig ansteuern, vllt lag es daran. Das muss ich nochmal neu aufzwirbeln. Ist eine Lösung temporär nicht auch den Laptop einfach von den Batterien betreiben?

Warum heißt eigentlich diese Störung "Gleichtaktstörung"? Nach der Bezeichnung hätte ich nie erwartet, dass damit eine hohe Wechselspannung die Störung bzw. die Gefahr ist... Wie auch immer, informatives Video!

Gutt werd immer fett gummi Handschuhe tragen

Ich hab ja echt null Ahnung davon, aber es war echt sehr interessant. 👍

joar komplett korrekt. Unterschreibe ich so 🙂

Informatives Video, ich habe mich schon gewundert, warum mein Raspberry Pi auf einmal defekt ist

vielleicht helfen Latexhandschuhe beim hantieren 😊

Frage, schon mal etwas von Operationsverstärkern gehört? Ein Impedanzwandler hilft bei solchen Problemen! Die Buckboostkonverter (zu meiner Zeit noch Hochsetzsteller) sind da viel schlimmer! Wobei die meisten USB-Netzteile auch nach ähnlichem Prinzip aufgebaut sind. Die alten Laptops waren auch besser (3-Polige Stecker) für so etwas. Hatte Jahrelang nie Probleme damit, bis zu meinem Labbi mit USB.

Ich dachte die Kondensatoren die nach 2 Jahren kaputt gehen sind die größte Seuche. Ich frag mich wie ein Kondensator überhaupt kaputt gehen kann. Selbst die Hybriden können so gut wie kein Memoryeffekt wie eine Batterie haben.