#01 UN DÉSERT EN ESPAGNE ?

[@JensenSiu]

Il est étonnant d’évoquer l’irrigation sans parler de la provenance de l’eau d’irrigation car cette dernière provient soit des nappes phréatiques, soit des cours d’eau. Ces ressources en eau seront taries bien avant que la désertification ne se produise étant donné la nature inadaptée de l’agriculture espagnole.

[@cdasilveira1]

J'avais exactement la même réflexion. Je ne vois pas comment l'irrigation peut être durable à long terme dans des régions de plus en plus aides. Quelqu'un pourrait m'expliquer ?

[@michelcoupe8473]

@@cdasilveira1 Il va de soi que la désalinisation de l'eau de mer serait une gageure des plus irréalistes.

[@olivierbornand1491]

Le climat méditerranéen n'est pas considéré comme tempéré. Les étés chauds comme cette année sont souvent suivis de fortes précipitations voir d'inondations en automne et en début d'hiver dans le sud de notre pays (la France). Une année qui reste bien dans les mémoires est 2003 où il y avait eu une canicule historique suivie d'une crue du Rhône millénale. Le véritable enjeux est d'arriver à stocker l'eau tombée en excès et de la restituer quand nous en manquons. Les romains avaient construit des canaux et des aqueducs (pont du gard).

[@_Sylve]

@@olivierbornand1491 Et les romains se sont malgré tout effondrés, entre autres à cause du changement de climat méditerranéen à l'époque ^^

[@tablettetactile7108]

@@michelcoupe8473 C'est pire que ça, les choix espagnols conduisent à la salinisation des sols par capilarité du fait de l'extraction de l'eau douce qui est pourtant une ressource rarissime dans ce secteur en bord de mer... Belle manifestation du génie humain pour s'autodétruire.

[@olivierstas8080]

Le changement climatique est une réalité indéniable, mais ce n'est pas le seul. Les ingénieurs géologues expliquent que la transition énergétique ne se fera pas pour des raisons de limites physiques: les minerais sont disponibles en quantité limitées, et ceux nécessaires à la transition énergétique c'est à dire basé sur l'électrification sont déjà en tension. Non seulement il n'y en a pas suffisamment, mais les conséquences sur les écosystèmes engendrée par leur extraction/concentration/purification va devenir supérieure à celle que l'on veut éviter en y ayant recours plutôt qu'aux énergies fossiles, qui hors problématique Russe actuelle vient de toute façon à manquer. En 1972, un rapport connu sous le nom "Rapport de Rome" dont le titre est "Limit to growth" a été diffusé. Ce rapport, basé sur une modélisation du monde visant a comprendre l'évolution de la population mondiale selon 12 scénarios différents, a été critiqué dès ses débuts. Le scénario de base, appelé "Business as usual", "on continue sans rien changer" est celui qui été suivi: aucun changement sur la façon de vivre, c'est à dire de produire et consommer. Ce scénario montre un pic de population vers 2030, suivi d'une chute suite à l'épuisement des terres cultivables et de l'eau potable disponible. La situation se stabilise quelques dizains d'années plus tard avec une population divisée par 2, grosso modo qui passe de 8 à 4 milliards de personnes. La raison est une famine mondiale. Le réchauffement climatique, qui est une externalité positive c'est à dire une conséquence qui aggrave le problème, est une des raison car cela réduit comme expliqué la quantité de nourriture produite et d'eau potable. Mais ce n'est pas le seul. La pollution, la réduction des surfaces cultivables comme la bétonisation est également en cause, notamment. Les 11 autres scénarios exploraient des variantes dans la façon de produire et consommer pour voir l'impact, et voir si cette famine mondiale pourrait être évitée. Ce rapport a été très critiqué, et n'a pas été écouté, et au fil des années les critiques ont évolué au fur et à mesure que le modèle et les conséquences se vérifiaient exactes. Dont le réchauffement climatique. Les projections du GIEC tout comme cet exposé et les études sur lesquelles il est basé n'en tiennent pas compte. Je suis donc très sceptique sur ces scénarios 2100. Soit le monde essaye de continuer à exploiter les ressources fossiles et donc augmenter la quantité de gaz à effet de serre et la population va bientôt passer par un pic avant de redescendre ce qui diminuera l'utilisation des ressources fossiles puisque la population diminuera ce qui impactera la production et consommation mondiale, soit la (tentative de) transition va diminuer l'utilisation des énergies fossiles, ce qui aura le même effet. Quoiqu'il en soit, nous devrions être fixé dans les années qui viennent. Ce qui est certain, vu l'inertie du climat qui est d'environ 20 ans, l'évolution du climat jusque 2041 est déjà fixé et ne pourra être modifié. Personnellement je doute du scénario de +4.4°c en 2100 pour les raisons évoquées ci-avant. La probabilité que cela se déglingue fortement est très élevée, et l'économie où ce qu'il en restera sera alors très différente, Le secteur du tourisme ne sera plus une très grande préoccupation...

[@michelcoupe8473]

Tout cela paraît des plus pertinent. J'aimerais que l'on s'attarde aussi à évoquer la dégradation des sols actuellement en cours.Pas de projections à l'horizon 2100,pas même sur les 30 prochaines années ,de la part des pédologues.Y a-t' il seulement une étude de l'INRA sur le sujet? J'en doute fort.Question sensible,bien trop polémique, eu égard à la foule de conflits d'intérêt qu'une critique des lobbies agro-alimentaires susciterait. C'est la famine? On connaît d'avance le cynisme de la réponse : -- " mais nous avons toujours lutté contre la famine."

[@tablettetactile7108]

Merci pour ce long post, bien rédigé, qui rappelle que depuis 50 ans et le Club de Rome, nous savons. 50 ans de déni. Mais pour beaucoup, prendre le mur en pleine gueule est le seul moyen de toucher la réalité. C'est alors trop tard pour se dire que ça va faire mal....

[@freeraiderfranc8785]

Ils se paient nos têtes, leur modèle économique va à l'encontre de notre satisfaction collective : Terre Vérité Amour sont nos seules valeurs humaines communes dignes d'intérêt et n'ont pas de prix. RIC pour gouverner tous ensemble enfin. Le citoyen à l'initiative de la loi par ses questions légitimes et les réponses de l'état apportées avec diligence et déférence, en public et en commun. Les conditions de nos existences sont fixées arbitrairement par des tenants illégitimes qui écrivent les circonstances de leur impunité et les lois qui les protègent. Police et justice sont complices de leurs vices. Les médias sont les instruments de leur propagande.

[@thomasboilet249]

Nouveau format au top ! Ca rajoute un plus aux interviews, bravo pour votre travail et continuez comme ça !

[@pauldulac158]

Les gens qui ont le pouvoir ne font rien. Les Etats ne font rien, les puissants et les entreprises ne font rien. Toutes ces projections se réaliseront peu ou prou. Et ce n'est pas le changement de vos habitudes en tant qu'individu qui changera quoique ce soit. Si vous adoptez des comportements écologiquement vertueux, c'est simplement pour être en paix, en adéquation avec votre paradigme. Et au mieux, organiser un refuge plus résilient pour vos enfants qui seront éduqués à des gestes qui les sauveront peut-être. Mais le climat que nous avons connu et la biodiversité sont déjà condamnés.

[@jeromefrancois9358]

@Paul Dulac, non Carbone 4 a estimé que les changements d'habitude, de mode de vie, peuvent contribuer à hauteur de 25%-45% si tout le monde s'y met. Concernant la consommation de viande par exemple, elle est destinée aux humains. C'est un des gros problèmes de notre humanité. La consommation annuelle est de 85 kgs/an/habitant; passer à 10-20 kgs serait déjà un gros impact. Si les citoyen(ne)s n'agissent pas, les efforts demandés aux autres seront vraiment insurmontables. Ce qui n'empêche en rien de lutter contre le système prédateur

[@pauldulac158]

@@jeromefrancois9358 Et tu penses vraiment que "tout le monde s'y met"? Si on n'intègre pas la nature humaine dans nos estimations, on peut aussi dire que le monde sera sauvé dans 10 ans. La très grande majorité des gens ne changent pas par eux-mêmes. Le changement doit s'imposer à eux. Et pour l'instant, rien ne s'impose vraiment donc rien ne change vraiment. Et c'est pas les 5 ou 10% de personnes éduquées à la chose dans les pays riches d'occident qui va faire basculer les comportements mondiaux. Les pays en développement n'en ont rien à faire de ne pas augmenter leur consommation de viande. C'est trop tard. Seul l'effondrement aura un impact réel sur les usages.

[@jeromefrancois9358]

@@pauldulac158 C'est clair qu'on y est pas du tout! Depuis le temps que je répète la même chose; dans mon ancienne entreprise, certaines personnes ont fini par comprendre (un peu...) les problèmes que j'évoquais mais clairement, il faudrait un programme général de formation aux enjeux environnementaux: - adapté à chaque âge durant la scolarité - adapté à tous les niveaux et pour toutes et tous pour celles et ceux qui sont en emploi. Concernant l'effondrement, je peux t'assurer que je suis parfaitement au courant ;) : c'est cadeau! :) drive.google.com/file/d/1nybz1L5l-5BYyrJ38jc0yW0RUv5oQ8Us/view

[@etienne8110]

@@pauldulac158 clairement tout le monde ne s'y met pas. Mais après il n'y a pas vraiment le choix. Il faut que ceux qui sont informés s'y mettent et continuent à faire pression sur les récalcitrants. Ne rien faire parceque le voisin ne fait rien c'est une certitude que rien ne se passe... Une petite action, même insignifiante reste toujours mieux que le statu quo. Enfin, nous sommes en démocratie. Les élections récentes ont séchement désigné les plus pollueurs pour nous diriger (les deux au second tour sont des climatosceptiques notoires dans leurs actes). Les boomers ont préféré leur confort immédiat à l'avenir de leurs petits enfants. Hormis à organiser une euthanasie de masse, il va donc falloir agir sans le soutient des politiques pour les 5 prochaines années.

[@paulinelegrand8325]

Super ce nouveau format! Merci GLC 👏👏👏

[@greenletterclub4184]

Merci 🙏🏼

[@arnaudfoucart3188]

Franchement, en 2100, je pense que le tourisme, ce sera fini depuis longtemps...

[@michaels9077]

Avant même de parler de tourisme, il faut se dire qu'en 2050 les étrangers ne pourront même pas venir en Espagne en avion ou voiture avec la disparition du pétrole.

[@freeraiderfranc8785]

enfin quelques bribes de réalisme. Nos dirigeants savent cela depuis 50 ans. Ils se sont mis à l'abri, ne soyez pas inquiets, ils continueront à nos gouverner. Ils se paient nos têtes, leur modèle économique va à l'encontre de notre satisfaction collective : Terre Vérité Amour sont nos seules valeurs humaines communes dignes d'intérêt et n'ont pas de prix. RIC pour gouverner tous ensemble enfin. Le citoyen à l'initiative de la loi par ses questions légitimes et les réponses de l'état apportées avec diligence et déférence, en public et en commun. Les conditions de nos existences sont fixées arbitrairement par des tenants illégitimes qui écrivent les circonstances de leur impunité et les lois qui les protègent. Police et justice sont complices de leurs vices. Les médias sont les instruments de leur propagande.

[@barretviolette9712]

C'est tellement VRAI que ça fait peur!

[@guyom31]

Je viens de finir de regarder toutes les vidéos de la chaîne. Les sujets, tout comme les invités sont passionnants. Votre travail de qualité est à la fois essentiel et exemplaire.

[@greenletterclub4184]

Un grand merci 🙏

[@MetabolismofCities]

Bravo Maxime, génial ce nouveau format qui a dû demander bcp bcp de travail ! Au top @GreenLetterClub

[@rachelc2227]

J'espère que les touristes n'entendront pas +48 en Espagne pour réaliser qu'ils sont une grande cause du problème. Rip aux espagnols pour leur pays, c'est très triste

[@rudypatard5700]

Est-ce que vous pensez que Valls militera alors pour l'immigration et le voile pour sauver ses compatriotes des conditions climatiques ? XD ! C'est tellement dissonant que je ne peux pas m'empêcher d'en rire.

[@tablettetactile7108]

@@rudypatard5700 C'est surtout une hypothèse stupide qui n'a aucun lien avec la gravité de la situation. Soyez grand, voyez la politique au sens large dans un monde global.

[@damsh6408]

C'est déjà arrivé+48

[@lahyene405]

Si les touristes se posent trop de questions et vont moins se reposer en Espagne, quid de l'économie espagnole !?

[@JeanJacquesBRICE]

Excellent travail de synthèse sur le format du ’dessous des cartes’. Fin de l'innocence et face aux réalités.

[@tablettetactile7108]

...Je dirais même fin du déni, réalité de face.

[@poldergeist2010]

excellent travail que vous faites ! merci de continuer !!!

[@rudypatard5700]

Hum hum ! Tourisme "peut être encore plus gravement" l'agriculture. En termes d'archives, nous paraîtrons sans doute "fous" à nos descendants. Ce soucier du tourisme me paraît déjà pathologique. Comme si la mobilité du tourisme international ne faisait pas partie du problème. Ah, mais ça va, pour l'agriculture, mécanisation et irrigation ! (En sécheresse et avec contraintes en énergie). Non. La question qu'il faudrait traiter c'est : "Dites nous les ibériques, vous en pensez quoi ?"

[@etienne8110]

Je pense que la réponse doit varier en fonction de la génération à qui on s'adresse. Comme chez nous, les boomers doivent être pro pollution et les jeunes juste effarés par l'avenir qui les attends.

[@hananke8729]

il y a ce facteur hautement tabou qui est la démographie mondiale voulant vivre à l’ occidentale . je prend un exemple parlant : est ce que 100 000 bagnoles des années 80 pollues plus que 500 000 bagnoles de 2023 avec tout les filtres anti pollution en prenant en compte de la population s'accroit et que la production suit cette tendance . la réponse est évidente , même si les 100 000 bagnoles des années 80 polluaient / consommaient 3 X plus , ça ne feraient que 300 000 bagnoles moderne en circulation le problème démographique est donc aussi un énorme problème a réguler ou alors maintenir cette surpopulation mais la séquestrer dans un modèle de société à la soviétique ou tout le monde aura peu de choses , peu de services , et ou les classes élitistes auront tous a profusion dans la limite des stocks disponible . regardez bien notre monde n'est ce pas se qui est en train de se dégoupiller là ? en d'autre terme si 100 millions de familles fortunées pouvaient continuer a vivre a l'occidentale sans restrictions , elles le pourraient encore à ce même rythmes durant encore quelques siècles , dans des conditions de vie certes déplorables ...... mais l'argent fait le bonheur parait il .....

[@electroheadfx]

C'est pas le climat qui transformera l'espagne en désert mais belle et bien la déforestation massive passé et présente. Le changement climatique et la déforestation (incluant le mode de culture qui consiste à mettte le sol à nu > érosion et perte des humus, argile) vont de pair.

[@davidpesce7350]

Dans une certaine limite car comme dit, les plantes s'adaptent jusqu'à une certaine température. Beaucoup d'essences d’arbres ne vont pas tenir longtemps ... y compris en France. Il suffit déjà de regarder le stress hydrique que subissent beaucoup d'arbres maintenant. Un autre été comme ça et ils meurent.

[@electroheadfx]

@@davidpesce7350 est-ce que tu as des notions en écologie fondamentales mon ami ? parce que vu ta réponse je n'ai pas l'impression. IL faut parler de forêt climaxique primaire (elles ont disparu en europe) pour résoudre ce problème de chaleur, là actuellement on a des forêts secondaires dégradés (avec du pin au lieu du chêne), voir de la garrigue (proche du désert).

[@electroheadfx]

et si le sol n'est pas couvert, les forêts climaxiques ne peuvent pas revenir et le sol continue à se dégrader jusqu'aux pierres et sables. La nappe phréatique disparait et c'est la fin. Il y a plus d'échange gazeux entre le sol et le soleil et tout meurt avec la nuit des température à -20°C et la journée +50°C. Bravo

[@guillaumeg9440]

Ah la vie de chasseur cueilleur... 🥰 Je ne pense pas que la forêt primaire initiale puisse revenir un jour en France, sauf si l'humanité passe à moins d'un milliard... Il est néanmoins indispensable de sanctuariser les lieux humides et leur biotope tant qu'on peut.... Ils seront bientôt des oasis dans des zones semi désertiques. Courage à tous ✌️

[@davidpesce7350]

@@electroheadfx Visiblement plus que vous ... renseignez-vous sur les capacités d'adaptation du hêtre par exemple. Même si la température au sol est plus basse, les cimes perdent beaucoup d'eau ... et lorsqu'il ne pleut pas, la capacité des arbres à survivre dépend de la nature du sol. Un sol granitique par exemple ne permettra pas à l'arbre de trouver de l'eau. Une fois l'arbre stressé, il peut perdre son écorce et les parasites s'y installent. Et pour info, je ne vois pas comment une forêt primaire stable aurait pu exister en France ... le chêne et l'orme ne sont revenus en France qu'il y a 9500 ans ... avant il faisait trop froid pour ces espèces. Nos forêts ont toujours composées avec la présence de l'homme.

[@TheLovermind]

Excellent, un format et une narration proche du dessous des cartes.

[@greenletterclub4184]

Merci Fred

[@popostouf]

oui je l'ai traverser , j'ai vu ça en Estrémadure et nord Andalousie , à voir les pluies en hiver en Galice et j'étais à 46 degrés à Séville , c'étais plus supportable que 38 degrés dans beaucoup de ville de France.

[@rudypatard5700]

À combien d'humidité ?

[@lydiaabout9880]

Un GRAND MERCI pour ce travail prospectif : « l’espoir LUCIDE « qui devrait éveiller les consciences … 🌍🤩🤩🤩🕊👏👏👏👏👏👏👏👏👏

[@ChezAnatole]

Bravo et merci !

[@greenletterclub4184]

Merci Anatole :)

[@soufianekharroubi8835]

Trop cool ce format, merci :)

[@samwisegamgee6532]

Vu la situation critique cette année en terme de sécheresse, imaginer l’irrigation, pour palier le manque de précipitation est risible. Surtout pour de la vigne. Je suis grand amateur de vin, mais celui-ci n’est aucunement indispensable. L’urgent c’est de trouver des solutions pour que l’Espagne garde une autonomie alimentaire malgré l’impact du réchauffement global sur son climat. Les modèles agricoles basés sur des produits d’exportations ou de gastronomie plutôt que de suffisance alimentaire doivent être abandonnés au plus vite.

[@Bamwempan]

Bon format ! merci pour votre travail !

[@MathieuOuvrard]

En mode « le dessous des cartes », j’adore, merci GLC !

[@astorina]

Merci , il manque aussi un « détail » dans la réflexion qui se veut large . Les populations qui seront donc dans le centre du pays qui deviendrait une zone en surchauffe vont certainement migrer vers les côtes un peu plus fraîches , celles ci vont donc se densifier et l accès ne sera pas pour tous , un détail à considérer peut être sur le long terme !

[@aryohayon2569]

Super ce format ! Merci 🙏

[@hardcorelibertarian]

Très chouette format. Une remarque sur le tourisme et les pertes d'emplois liées : on est face à un pacte faustien, vu l'importance de l'avion dans ce secteur je vois mal comment l'Espagne pourrait maintenir une industrie touristique dans un monde sobre dans les ordres de grandeur actuels. Donc soit on retrouve raison et on arrete de prendre l'avion chaque année voire plusieurs fois par an pour un citytrip à Barcelone et la plage bétonnée à Malaga, soit allons y gaiment et continuons à réchauffer la planète, rendant du coup l'Espagne inhabitable...Dans les deux cas le tourisme en Espagne y perd.

[@etienne8110]

Le tourisme pourrait toujours se faire par train pour les européens. Juste qu'on aurait 2 jours de trajets (vive les trains de nuit) au lieu de quelques heures en avion. C'est plus la baisse globale du niveau de vie qui impactera le tourisme de masse que juste l'avion. Quand la récession énergétique sera là, le tourisme international sera un luxe et les masses n'y auront plus accès.

[@maestria4843]

L'Espagne dispose des technologies pour ne pas se transformer en désert, ensuite le reste est de l'ordre politique et idéologique. 1) leader et pionnière en technologie de désalinisation par osmose inverse (Acciona, Abengoa) 2) leader et pionnière en générateurs atmosphériques (GENAQ, AQUAER, Teexmicron) 3) leader en Europe pour le traitement de l'eau (Jusqu'a 70% d'économies d'eau pour l'agriculture, DEEPDROP) 4) leader en Europe pour le reboisement par Drone (CO2 REVOLUTION) pouvant reboiser des milliards d'arbres en une décennie. 5) 900 barrages et 700 usines de désalinisation, 900 usines de traitement de l'eau existantes dans le pays. 6) leader mondiale dans la technologie solaire thermodynamique et pionnier de la révolutionnaire technologie ""module ionique"" S'il y'a bien un pays qui peut répondre a tous ces défis climatiques en matière de technologie c'est bien l'Espagne.

[@michelcoupe8473]

Quel rendement pour des barrages de plus en plus privés d'apport en eau avec en prime une évaporation majeure? Je rappelle que la minuscule Suisse en possède plus de 600. Par quel coefficient faudrait- il multiplier les usines de désalinisation? A quels coûts nécessairement exorbitants? Au prix de quelles dépenses énergétiques ? Ceci n'est qu'un exemple parmi les nombreux autres défis,que vous avez eu le mérite d'évoquer,en tout cas pour certains d'entre eux et ce,de façon louable.Pour autant,puisque les facteurs, d'origine anthropiques sont bien répertoriés et corroborés par de nombreuses études et l'évidence du bon sens,il appert que nous devons faire machine arrière toute. Un gros mot qui,s,'il était appliqué stricto sensu,entraînerait une belle volée de bois vert.

[@maestria4843]

@Michel Coupé Merci a vous d'autant plus que j'ai mis les sources de ces technologies ou startups pour les curieux. Puisque ce reportage cite l'agriculture, je peux nommer aussi le ""Tritordeum"" une céréale naturelle bio avec des bénéfices bien supérieurs au blé traditionnel et résistant aux sècheresses mise au point par une startup et le CNRS espagnol. Une des solutions pour les barrages et ses canaux de transbordement est de les recouvrir de panneaux solaires ce qui va se faire dans un canal du coté de la Navarre. Les 700 usines de desalinisation (depuis 1964) en Espagne sont pour la plupart assez petites (2 millions de m3) quand celle de Murcia en construction produira 1.3 millions de m3 a elle seule sur un espace réduit et entièrement autonome en énergies renouvelables (solaire) avec une saumure recyclable. Cette usine de désalinisation permettra aussi à la dépollution des engrais utilisés dans l'agriculture intensive de la région (Mar Menor) grâce a l'abondance de l'eau potable notamment et un recyclage de celle ci désormais. Dans le monde (2014) 16 000 usines de dessalement, d’une capacité totale de production de 70 millions de m3 d’eau par jour. Au total, le dessalement absorberait près de 75 TWh/an, soit l’équivalent d’environ 0,4 % de la consommation électrique mondiale.

[@michelcoupe8473]

@@maestria4843 Merci pour vos informations chiffrées et certainement sourcées. Comme en tout au demeurant, un survol d'ensemble de ce qu'il convient d'examiner,offre une vision peut- être imprévue, parfois intuitive, mais souvent bien meilleure. Concrètement on sait que la Meseta,terre aride et desséchée s'il en est,recouvre le gros de l'Espagne.Les investissements certainement colossaux en terme d'irrigation,d'ingénierie,de financement...qui y sont déployés,déjà en maints endroits,donnent le tournis quant à une application ramenée à la superficie d'ensemble. Une course de vitesse est donc d'ores et déjà engagée entre une météo de plus en plus défavorable et la volonté affichée d'y remédier par tous les moyens... aucunement magiques,certes!mais au moins riches en idées fécondes.

[@maestria4843]

Michel Coupé Toutes mes informations sont effectivement chiffrées et sourcées, ainsi que le nom des startups ou des technologies en question, malheureusement je ne peux mettre les liens puisque google ne les acceptent pas. La Meseta n'est pas que hauts plateaux semi-désertiques, des zones boisés et montagneuses (cordillère cantabrique, cordillère ibérique)sont importantes, de nombreux fleuves (Duero, le Tage, le Turia, le Júcar ou le Cabriel) y prennent sources et y parcourent les deux Castilles, 8 fleuves sur 10 au Portugal prennent sources en Castille (Duero, Tajo). 1) Premier pays au monde pour les réserves de la Biosphère, devant des pays comme les Usa, la Russie, la Chine, l'Inde ou le Mexique. Elle compte pas moins de 53 réserves (UNESCO) de la Biosphère, représentant 12% du territoire national et 6,2 millions d'hectares où vit plus de 4% de la population. 2) Deuxième pays européen pour les espèces marines (10 000), deuxième plus grande zone marine protégée, avec un total de 84 400 kilomètres carrés presque un quart de la zone marine de l'Union européenne inclus dans le réseau Natura 2000. 3) Premier potentiel solaire et hydrogène vert en Europe avec des technologies de ruptures (Sunrgyze, H2site). Comme vous pouvez le voir elle dispose d'une situation géographique privilégiée et des technologies innovantes en matière d'environnement, cette video ne prend pas en compte tout ce potentiel géographique et technologique, elle ne fait qu'un constat très classique voir catastrophique.

[@michelcoupe8473]

En dernier recours,que la sagesse inspirée d'en haut l'emporte sur les grossiers appétits financiers -- il n'est que d'ouvrir les yeux! -- responsables,pour l'essentiel, de la situation actuelle à l'échelle planétaire ! Vos informations bien documentées ont le mérite de bien encadrer le sujet et de mettre en lumière le travail honnête accompli par des chercheurs; et c'est déjà beaucoup.Merci à eux et à vous.

[@christophechatelain5611]

Merci pour la vidéo. A un moment vous vous demandez si l'Espagne pourra continuer à se nourrir. Connaissez vous le pourcentage importée dans leur alimentation ? Si c'est comme en France, alors c'est catastrophique... Pourriez vous faire la même chose en incluant les feux et méga feux en plus? Ça crame déjà beaucoup avec +1.2°... A +2.5° ça va être le chaos. A +4°...bye bye toutes les sociétés thermo industrielle... Et bien-sûr rajouter les gaz a effet de serre de tous ces deux et méga feux.

[@epinoche6924]

Le tourisme n'est pas une économie fiable,et c'est un écocide bien souvent.

[@pierremendiboure6685]

Dommage que les photographies du début du reportage concernent les bardenas reales, à 80 kms au sud des Pyrénées, en Navarre. Zone non concernée par le désertification espagnole.

[@is5492]

Désaler l'eau de mer pour l'irrigation et la conduire à l'intérieur des terres ... les solutions existent, parlons en encore et encore et envisageons l'adaptation de nos sociétés et surtout de chaque individu, conscient du "travail" qu'il devrait fournir chaque jour à la collectivité mondiale. Pourquoi pas un mi-temps ?

[@MB-rx9rb]

format interessant et montage à la fois pédagogique et dynamique

[@fekixrudolfbischof]

Ce n'est pas seulement l'Espagne qui est touchée par l'effondrement. Il est fort probable que la planète n'ait que 100 millions d'habitants en 2050. Pourquoi je dis cela? Je suis agriculteur écologique en Catalogne et je vois une accélération incroyable de la perte de la faune. Chez moi c'est devenu incroyablement grave à partir de 2018: extinction des grenouilles, perte des insectes d'un 80% en 6 ans, disparition totale des oiseaux dès le printemps 2021, des nuits lugubrement silencieuses sans grilles ni rossignols. C'est 'la historia de una muerte anunciada', sauf que la plupart des gens ne veulent pas s'en rendre compte. C'est le phénomène psychologique Louis XI qui écrivit dans son journal le 14 juillet: rien!, en se réfférant à la chasse. Nous sommes arrivés au tipping point. Sauve qui peut!

[@benoitcambreling5332]

C’est quoi cette apologie de l’irrigation ? Quand ils auront retiré jusqu’à la dernière goutte des réserves d’eau souterraine ils feront comment ?

[@zepekinho82]

La montée des eaux pour la première carte n’est pas prise en compte, l’Europe ne ressemblerait pas à ça à +4°

[@astorina]

Merci aussi pour ce vrai sujet

[@curedent6086]

Toujours intéressant, merci. Les Espagnols n'envisagent-ils pas de désaliniser de l'eau de mer ? Dans un scénario comme celui évoquer, cela pourrait se justifier.

[@Dherlos]

Pour desaliniser, il faut beaucoup d'énergie. Pour produire beaucoup d'énergie, il faut beaucoup d'eau (généralement douce) et polluer pour apporter tout le nécessaire à cette production. Au final, la desalinisation ne peut être une solution miracle :).

[@maestria4843]

L'Espagne compte 700 usines de desalinisation qui produisent 2 millions de m3 d'eau potable, la seule en construction dans la région de Murcia qui produira 1,3 millions de m3 (la plus grande au monde) est prévu pour 2023-24, en plus elle sera totalement autonome en énergies renouvelables (solaire principalement), la saumure sera entièrement recyclée, en tout c'est 900 usines de traitement de l'eau qui sont en place toutes technologies confondues.

[@maestria4843]

@Conqueror Dans le monde (2014) 16 000 usines de dessalement, d’une capacité totale de production de 70 millions de m3 d’eau par jour. Au total, le dessalement absorberait près de 75 TWh/an, soit l’équivalent d’environ 0,4 % de la consommation électrique mondiale. Ce n'est pas si énorme que cela d'autant plus que les centrales thermodynamiques sont capable de les alimenter nuit et jour grâce au stockage sel fondu, d'ailleurs ces dernières alimentent les puits de pétrole.

[@curedent6086]

@@maestria4843 Merci pour les infos!

[@TheLovermind]

Pour avoir travaillé sur un doc concernant la désalinisation je peux vous dire que ce n'est pas la solution miracle et juste "une rustine" technologique. Au delà de l'énergie exigée, le processus d'osmose inverse habituellement usitée rejette (dans la mer...) un résidu salin pour chaque litre d'eau créé. Il faut en outre reminéraliser l'eau désalinisée (la filtration lui fait perdre certes son sel et ses polluants, mais également ses sels minéraux indispensables pour l'homme - j'ignore après si les plantes peuvent s'accomoder d'une eau "chimiquement pure".)

[@astorina]

Culture mécanisables = chômage (bien que la plupart des ouvriers ne soient pas espagnols j imagine) , bref les impacts sociaux indirectes pourraient aussi être grave dans l agriculture comme cela a bien été évoqué pour le tourisme

[@lwouisYT]

La mecanisation de l'agriculture est deja un fait acte dans les pays developpes. Nos pays ont entre 1 et 4 pourcents de leur population qui travaille dans l'agriculture. Contre 90% avant les energies fossiles. Les gens travaillent maintenant dans les villes, et les campagnes sont d'immenses deserts humains avec des champs rationalises pour l'usage des machines.

[@mikakev1]

Et elle viendra d'ou cette eau pour l'irrigation, elle sera fossile ? Pas le choix, la production agricole pour l'export est à proscrire.

[@garyvalnez6173]

Oui, le problème n°1 sera sans doute l'eau, en ce qui concerne le tourisme, je pense qu'il y aura moins de touristes en été vue les températures caniculaires, mais plus en demi-saisons et en hiver.

[@jf-fv2le]

Merci ! Et toutes les données sont sourcées, bravo! A quand un exercice similaire pour la France ? En utilisant peut-être le scénario du GIEC le plus probable plutôt que le pire?

[@greenletterclub4184]

On y réfléchit !

[@jean-michelclericali5180]

Il devrait manquer d'eau bien avant que les terres deviennent désertiques .

[@kolsijatin]

Le pois chiche a de l'avenir outre Pyrénées, ils ont déjà les callos, spécialité culinaire espagnole, galicienne il me semble, à base de pois chiches.

[@samgames5433]

les francais , tjrs en train de se soucier des affaires des autres , t'es sur que la France va pas devenir un desert dans le futur proche ? lool

[@marclandelle3969]

Ça va etre sympa pour tourner des western... Peut être vont ils revenir à la mode 🤭🤯

[@pilouetmissiou]

On ferait quand mieux d'agir avant tous ces scénarios sur les gaz à effet de serre non ??

[@lahyene405]

Il fera beau dans le nord du coup ?!

[@hungtran-zm1zu]

#shorts | Peut-être que vous ne connaissez pas la partie 5 | Effondrement de l'araignée de porte kzbin.infozJYEZJ_FG4Y

[@phnix5518]

Je suis de plus en plus en train de croire que meme si on agit ca arrivera, il y a toujours eu des changements climatiques par le passé ..

[@bearebelle]

Pas à cette vitesse, et pas avec une telle population ! Les peuples comme les animaux migraient pour aller vers des lieux plus propices à leur survie !

[@phnix5518]

@@bearebelle pas a cette vitesse vous en êtes sure ? Nous pouvons également migrer ..

[@etienne8110]

@@phnix5518 La dernière déglaciation c'était en effet un changement de 5°C des moyennes mondiales. Mais ca s'est fait au rythme de +0.1°C tous les cent ans... Là on est sur du 2 à 4°c en 100ans... Et ca continue après 2100, c'est ça qu'il faut voir aussi. Clairement la vitesse n'a rien à voir. A +0.1°C/100ans, vous pouvez migrer, avec la faune et la flore qui peut suivre aussi. A +4°C vous pouvez migrer, mais pour aller où vu que la flore est complétement dépassée et ce partout?...

[@phnix5518]

@@etienne8110 vous êtes sur que c’était 0.1 tout les 100 ans, j’ai vu chez changement très rapide dans l’histoire des aztèques par exemple en terme de sécheresse abondance d’eau qui crée des désordres et révolte

[@angeliquemaupillier7902]

Concernant le scénario (discutable) des +4°C en 2100, le tourisme et son économie seront devenus le cadet de nos soucis... L'activité touristique aura déjà disparue même dans des zones avec T°C clémentes... possible que la notion même de tourisme ne soit plus utilisée et appartienne à un vocabulaire du passé dont seulement les plus anciens se souviendront et raconteront ce que c'était aux plus jeunes...🙄

[@angeliquemaupillier7902]

Je jette l'éponge à 7:45... À 5:58 la remarque de l'intervenant "faire face à des défis croissants" me fait bondir ! Considérer les problèmes rencontrés comme des défis à relever... il est peut-être là le vrai problème ! Et faire avec, respecter les contraintes sans passer en force coûte que coûte ? Non ça ne vous parle pas ? Dommage, la chaîne avait l'air sympa. Je ne m'abonne pas et je passe mon chemin.

[@elucubrationsylvestre]

j'étais persuadé que c'était déjà le cas

[@lezheibr]

bonne nouvelle pour nous / cynisme /

[@francinefleury6668]

Le problème est partout. En Italie, France.

[@Driss722]

Il faut adapter les semences actuelles á consommer peu d'eau

[@ahmedkader4214]

Retour a la base : les sarrazins pourront revenir. Qu en est-il du Maghreb ? Ce qui adviendrait en Espagne et Portugal ,adviendrait plus tot au Maghreb.

[@oa199]

Dans quel état d'esprit sont le présentateur et le réalisateur de cette vidéo pour conclure par : "on espère que cette vidéo vous a plu"? Vos vidéos sont-elles destinées à plaire? Les désastres annoncés à plaire? Le "marketing" et les techniques de captation de spectateurs vous font dire des absurdités.

[@thomasboilet249]

Je pense qu'il pose cette question dans le sens: le format vous a-t-il plu ? Ces vidéos sont, je le pense, destinées à informer et "plaire" sur la forme. Ne voyez pas mal dans un média indépendant.

[@edouarddormokraj1843]

Je pense que le "marketing" à plaire comme vous l'écrivez me semble bien plus présent dans des médias télévisuels qui eux, sont très loin d'être indépendant... Preuve en est sur ce dernier buzz du maraîcher cultivant ses légumes "sans eaux". Désinformation, culture de l'ignorance, fabrication d'idioties... sont eux, clairement enclin à capter une attention (et du coup une rentabilité, le maux de notre monde). Je comprends votre réaction sur des sujets si vifs, mais je crois pour ma part que le débat est franchement ailleurs. M'intéressant à ces sujets, je dirais que oui, cette vidéo m'a plu.

[@oa199]

@@thomasboilet249 Je n'y vois absolument aucun mal. Cependant les mots ont un sens. Les pensées et les émotions que déclenchent cette vidéo ne sont pas plaisantes. On se sont assommé à la fin et on nous demande maladroitement si ça nous a plu. En tant que producteur je demanderais aux spectateurs/auditeurs si la vidéo est intéressante, instructive... Question de sémantique et de psychologie.

[@thomasboilet249]

@@oa199 En effet les mots ont un sens, mais c'est une vidéo au format KZbin avec un certains cadre, mais je peux comprendre que cela "choque"

[@dg.9895]

A 3 degré, ça sera la guerre partout.

[@yussef961]

ya different businnes as usual lol ca ca veut dire on change rien et deja c'est pas bon mais ya encore pire (et c'est ca je pense quil va arriver) c'est on augmente au contraire les emission donc business more than usual (that means it is becoming worse and worse as time goes by)

[@hungtran-zm1zu]

Qui a fondé le Conseil de sécurité des Nations Unies ? kzbin.info/www/bejne/Z3SXoGaCfKaEi6s

[@yussef961]

effondrerment toursite estival on le voit deja cette annee = bretagne qui a jamais ete autant demandé et encore ya eu canicule malgre etout et on est que en 2022...

[@roxan110]

La solution : ne plus se laver pour pouvoir manger. 🙃

[@trantchina]

La météo n’arrive même pas à prévoir à 7 jours…

[@christopheespic]

Ca n'a rien à voir 😉.

[@anthonyct7576]

Bonjour bonjour ! Des conseils pour un couple qui veux vivre de manière plus sobre et armonieuse avec la nature en repartant de zero?

[@neopermaculteur]

"Un effondrement du tourisme estival"... "un effondrement de la production viticole"... C'est de la démence de parler de l'influence sur le tourisme et la production de vin. Dans des conditions pareilles, tout le système serait déjà par terre. La guerre et la barbarie partout... En fait, toutes les questions posées sont *HORS SUJET.* Du vin? du tourisme? N'importe quoi.

[@jeanrideau8598]

Hélas ce sera encore puree que ce qu'on peut imaginer.... le taux de CO2 dans l'atmosphère va augmenter de plus en plus vite

[@ppwok1171]

faudrait que tous les gros patron et bobo des villes disparaisse ca sera bien pour le climat

[@benoitcoste8256]

Et la barre des 60 º c est pour quand ? Pauvre tanche ….ah non c est insultant pour les poissons …

[@marielinecombes4360]

Tristesse......

[@francinefleury6668]

Vous n'en savez rien: le printemps fut fort pluvieux en Espagne. Laisser l'Espagne. Ils sont moins "cons" que nous.

[@mariangrace8144]

commence par replanter des arbres grenouille! le giec...

[@roxan110]

Grosse immigration en France des espagnols à venir.

[@jeanmichokalagan8544]

On parle du pinard mais pas des gens 😒

[@LoLo-ns5iw]

Du grand n importe quoi made in bobo ecolo

[@hypathiebove1356]

mon Dieu, mais vous êtes tous devenus cinglés, c'est pas possible. dans le Sud il a toujours fait chaud, très chaud et au cas où vous ne le sauriez pas nous sommes en été, vous savez ce que c'est l'été ? arrêtez avec vos scénarios de la peur, vous commencez à nous lasser grave et je reste correcte !!

[@mrock9932]

Quel ramassis de conneries, il s’agit de désertification, de sécheresse et de température bien plus élevées.

[@hypathiebove1356]

@@mrock9932 ta raison Gaston.. il suffit de regarder les températures d'avant.. il y a eu gel et réchauffement même bien plus mortel. les conneries c'est ce qu'on vous apprend dans vos Lycées et universités par des profs qui 9.5 fois sur 10 ne savent pas faire la différence entre un vrai et un faux nuages.. ce n'est que de la propagande pour faire peur et soumettre les crétins.. et ça marche la preuve !!

[@mrock9932]

@@hypathiebove1356 le climat à toujours évolué et alors ? Ce ne change rien au dérèglement actuel. C’est quoi un faux nuage ?

[@hypathiebove1356]

@@mrock9932 quand on se prend pour un sachant... ben on recherche.. aides toi le ciel t'aideras !

[@mrock9932]

@@hypathiebove1356 les faux nuages n’existent pas, un nuage est un nuage. Expliquez-vous sinon c’est du Bull shit.

[@denisfreyermuth6615]

Fake news

[@cello3680]

ANALYSE COMPLÈTEMENT NULLE