0741: Push Pull con BJT simulazione LTSpice

[@pupacchiotto2004]

Più chiaro di così.... Sei fantastico nelle tue spiegazioni!!! Onore a te!

[@PierAisa]

grazie per la pazienza, mi rendo conto di aver generato un video molto specialistico e a spettro ristretto.... tranquilli per Natale arriva un grande classico... una riparazione

[@WalterBrollo]

Complimenti, non avevo mai visto uno studio così approfondito di un circuito amplificatore BF. Molto bella la parte teorica precedente e la parte simulazione di questo video. Solo guardare i video non basta. Mi sa che dovrò rimettere mano ai miei vecchi studi. Desideravo suggerire la realizzazione pratica dell'amplificatore per misurare con gli strumenti tutto quanto visto come teoria e simulazione. Questa ultima serie di video per me sono una pietra miliare. Complimentoni!

[@PierAisa]

grazie! Proprio così... ora ci dobbiamo mettere a banco e costruirlo e verificare con misure se ritroviamo le nostre ipotesi. Se tutto ci torna poi facciamo un pcb 😜

[@WalterBrollo]

@@PierAisa Fantastico! Seguo 🤠

[@iw0hex]

Ciao Pier, hai una maestria pazzesca con LTSpice, hai fatto davvero un gran lavoro, like strameritato come sempre. Colgo l'occasione per augurarti un sereno Natale, a te e a tutti gli elettronici entusiasti !!! Un abbraccio Pier, 73s Pasquale IW0HEX

[@PierAisa]

grazie Pasquale, la cosa carina sarebbe intervenire nei modelli... ce ne sono diversi che a volte per certi aspetti non si comportano come atteso... Augurissimi anche a te e famiglia!

[@patriziopolcri995]

Grazie davvero per il lavoro immenso che fai...hai una grandissima preparazione tecnica ed una disarmante capacità esplicativa. Dammi retta che anche questi contenuti un po' più tecnici magari non arrivano subito a tutti ma piano piano invogliano ad imparare, o come nel mio caso, a recuperare...buon Nataleee!!

[@PierAisa]

grazie... per il messaggio di conforto.... mentre giravo le scene mi chiedevo appunto se non fossero un po' troppo spinti.. ma ogni tanto ci sta, Auguri!!

[@franz7694]

Ciao Per, oggi (ieri!) bellissimo video, concentrato di amplificatori. Molto interessante l'approccio spice dove hai costruito il modello equivalente del transistor invece di prendere il modello definito dalla casa costruttrice. Efficace! Grazie per questa seconda parte, buon Natale a te e i tuoi cari, e alla prossima! Buona Vigilia a tutti!

[@PierAisa]

grazie! Il simulatore è un validissimo aiuto, specialmente per riflettere e capire cosa accade o cosa abbiamo trascurato quando le cose non tornano...

[@GiovanniScafora]

Video davvero molto istruttivo. Grazie Pier!

[@PierAisa]

grazie ciao e alla prossima.... direi a Natale 😜

[@Vincenzo_F]

La maestria con la quale ti muovi con disinvoltura è la conferma della solidità della tua profonda preparazione. Non nego affatto che anche scaricando i file ed interagendo con LTSpice abbia incontrato difficoltà. Sicuramente conta la confidenza con il programma, ma non solo quella. Ho dovuto rivedere i video 713 e 725 per _digerire_ meglio questo, importante esercizio didattico in un segmento dell'elettronica, gli amplificatori, di mio grande interesse. Mi resta un dubbio, dei condensatori C₁, C₄ e C₅ filtri passa alto del primo ordine, perché nella pratica realizzativa il C₅ non lo si incontra mai negli stadi Push Pull? Eccessivo taglio della banda verso le alte frequenze? Grazie Pier al prossimo video, un *caro Augurio a te ed a tutti gli Elettronici Entusiasti!*

[@PierAisa]

Grazie Enzo come sempre per il commento.... riconosco, che questo tipo di attività richiedono un po' di tempo e di pratica sul Simulatore. A volte piccoli trucchi possono fare risparmiare tanto tempo. Per quanto riguarda la tua domanda sui condensatori è da indagare, ma credo anch'io che sia un discorso di sagomare la banda. Bisognerebbe approfondire con delle simulazioni parametriche e vedere l'effetto con diversi valori di capacità.

[@Vincenzo_F]

@@PierAisa Ed è esattamente l'esercizio che mi ero ripromesso di fare.... per poi mestamente abbandonare....😂😂 devo seguire pedissequamente ciò che facevi nel video.

[@Tiziao22]

Il condensatore C5 non lo si usa nei PP in quanto di base non serve...la tensione di un PP in quel punto dovrebbe essere zero. Gli schemi che citi tu hanno un feedback globale o sistemi servo che portano a zero l' offset. In questo schema semplice possono esserci squilibri frà i due bjt e continua in uscita. Gli amplificatori importanti usano protezioni anche complesse in uscita.

[@mariano6825]

Eccoci..😁 Come mi dissero a suo tempo " per utilizzare il simulatore occorre conoscere a fondo l'elettronica".. mai parole più giuste furono dette ..e Pier con questo video ne un ulteriore conferma. La conoscenza dell'elettronica di Pier fa si che si muova con disinvoltura con il simulatore e la progettazione elettronica....👏 Con me il simulatore non funzionerebbe mai..😁 Per quanto concerne L'HI FI direi che sia tornata da tempo in quella nicchia degli anni fine '80 in cui solo gli appassionati veri ne coltivavano la realizzazione per il piacere dell'ascolto, prediligendo il vinile al nastro magnetico prima ed al digitale poi .... Con l occasione Auguri Buon Natale a tutti gli Elettronici Entusiasti e Pier in testa a tutti..👍💪

[@PierAisa]

Grazie Mariano gentilissimo per il commento. Auguri anche a te e famiglia di Buon Natale!

[@Tiziao22]

Diciamo che il simulatore risulta utile anche chi è alle prime armi e digiuno di matematica. Poi resta uno strumento il cui livello di sofisticazione dipende dalle tue conoscenze elettroniche.

[@mariano6825]

@@Tiziao22 A digiuno non direi...basi ben solide di elettronica e matematica sono indispensabili per comprendere ciò che si vorrebbe simulare.😉

[@Tiziao22]

@@mariano6825 Trova largo impiego anche per spiegare l' elettronica a menti obnubilate.... è uno strumento come il saldatore. L' ho usato per spiegare tecnica valvolare a dei veri niubbi.

[@PierAisa]

Anche solo inserire un generatore una resistenza e calcolare i valori in DC è spunto di infinite considerazioni. È come la bicicletta, prima impariamo con le ruote laterali e poi piano piano ci si prende la mano.

[@marcotrentini4109]

chapeau, non finisco di imparare, Grazie

[@PierAisa]

grazie a te per la resistenza.... questo video era abbastanza pesante... se ti può fare comodo ecco la mia videolist www.pieraisa.it/videolist

[@danielepatane3841]

Complimenti per la preparazione sei davvero bravo e competente ma fai capire tutto anche a me che sono un autodidatta!

[@PierAisa]

grazie!! Ci vediamo alla prossima... direi per Natale

[@capiatnCommodore]

Grazie Pier, ottima dimostrazione, ho sempre considerato l'uso del simulatore una scorciatoia in senso negativo, ma ora in effetti sono molto migliorati, a patto di fornirgli modelli realistici dei componenti. B natale a te, famiglia e a tutta la comunità di elettronici entusiasti.

[@PierAisa]

esattamente... ho capito una amara realtà.. il simulatore è come uno specchio, quindi se non ci piace dobbiamo farci delle domande.... questo video è ultra tecnico e non avrà molte visualizzazioni, ma quelle che avrà saranno perlopiù di elettronici veramente Entusiasti! Buon Natale a te e famiglia! Relax assoluto... è comunque concesso l'ingresso al laboratorio...

[@Tiziao22]

Ciao Max, è stato un poco mitizzato. Se prendi l' abitudine di usarlo è utile come il saldatore.

[@federicopezzolo4174]

Bello, molto istruttivo anche oggi ho imparato qualcosa di nuovo. Dal basso della mia esperienza non mi aspettavo di dover mettere il modello ai piccoli segni dentro il simulatore. Mi aspettavo lo schema i parametri le varie analisi ma non pensavo proprio alla necessità di portarlo dentro al simulatore. lo vedevo come un sistema per l'analisi su carta. Con il calcolo numerico del simulatore pensavo non servisse.

[@PierAisa]

diventa molto utile quando non si hanno a disposizione i modelli nativi dei transistor e li si può rappresentare con il modello ai piccoli segnali impostando dei valori di tentativo per Rpi e gm. Inoltre in schemi con molti componenti può velocizzare di parecchio una analisi lunga, come ad esempio una analisi nel tempo con grandi durate... caso tipico grosse capacità che si devono caricare

[@Tiziao22]

@@PierAisa Inoltre questi valori si ricavano velocemente dai datasheet. Inoltre la progettazione di stadi simili o piu complessi si fa usando queste semplificazioni. Al riguardo in futuro arriveranno cose interessanti in video.

[@Tiziao22]

Visto che la cosa piace quando si prova il prototipo si potrebbero fare simulazioni di distorsione.

[@robertomariacassetta9172]

Splendida lezione di elettronica ! Complimenti come rendi comprensibili certi argomenti "ostici", a tal proposito volevo chiederti un chiarimento. ho visto che tra i finali e il carico (altoparlante) hai inserito un condensatore ( C5) , io sapevo ( o perlomeno credevo ) che quando vi era un' alimentazione singola , veniva inserito per non cortocircuitare il finale che si trova in parallelo, mentre quando i finali erano alimentati con tensione duale il carico( AP.) era collegato in continua per polarizzare gli stessi a massa. Se ritieni che il quesito sia di "dominio pubblico" alla prima occasione, se puoi dare una spiegazione esaustiva delle tue sul differente sistema circuitale. grazie. Approfitto per fare i più sinceri Auguri di un Sereno Natale a Te alla tua famiglia . . . ed a tutti i tuoi seguaci " Elettronici Entusiasti "

[@PierAisa]

Ciao grazie corretto, come detto nella prima puntata (kzbin.info/www/bejne/jp67gqGvma2fmrc) per lo stadio a push pull non sarebbe necessario per la polarizzazione ma lo si inserisce a volte per sagomare la risposta in frequenza (kzbin.info/www/bejne/n6i7e356gsqSeK8). Ciao !

[@franconichtgesagt3094]

Buon Natale e Santo Stefano in ritardo (ma qui per tre ore e` ancora il 26/12 🙂 ). Belle le spiegazioni, direi che questo video sia meno pesante del precedente. Anche a me avevano detto che per usare proficuamente il simulatore bisogna sapere molta piu` elettronica di lui! Oppure che si possono far fare al simulatore tutti i conti che uno saprebbe fare a mano ma che richiederebbero troppo tempo. Non bisogna dare l'indea "non so la matematica, non so l'elettronica ma so disegnare uno schema nel simulatore e quindi sono un elettronico". Ho l'impressione che sezionare il circuito per analizzarne un pezzo per volta sia difficile da fare, perche' si possono perdere le interazioni fra i vari stadi, ad esempio la polarizzazione del secondo stadio spostata dal primo. Usare il modello linearizzato nel simulatore e` un modo per verificare se si sono fatti i conti correttamente sul modello di piccolo segnale, ma non dicono come si comportera` il circuito alla fine. Visto che SPICE linearizza automaticamente i dispositivi non lineari per l'analisi in frequenza, forse e` meglio simulare il circuito con i transistori "veri", e vedere cosa capita. Voto per un quarto video di simulazione del circuito vero, con l'analisi del bias, della risposta in frequenza, anche con variazioni parametriche, e quella di ampio segnale per vedere anche le saturazioni. Complimenti ancora!

[@PierAisa]

grazie per gli Auguri che contraccambio con entusiasmo!! Si come dici, è necessario sapere interpretare i risultati del simulatore e ragionare su come ragiona in termini di linearizzazione.. a questo punto serve una puntata 4 pratica in laboratorio...

[@save7790]

Ciao Pier... una curiosità: questo metodo del generatore di Test su Spice, potrebbe essere utilizzato anche per calcolare le resistenze di ingresso e di uscita dei vari stadi?

[@PierAisa]

Assolutamente si... è proprio la cosa più comoda

[@save7790]

@@PierAisa Grande Pier! Devo provare a calcolarle e vedere se Vengono uguali a quelle che hai calcolato nel video 713

[@PierAisa]

dovrebbero proprio venire identiche. Nel calcolo manuale, il procedimento usato è identico da un punto di vista concettuale.

[@kiol-wy2vk]

Ciao, scusa se ti faccio questa domanda, ma come hai fatto ad imparare tutto ciò?

[@PierAisa]

Passione fin da adolescente, poi ingegneria e poi 25 anni da progettista hw.. ma il vero motivo è la passione e la voglia di provare quello che si impara in teoria e quando non funziona provare a capire perché

[@dragonboj9135]

Grande Pier una domanda se possibile ogni tanto mettere video anche per noi livello sotto zero???🙏👍

[@PierAisa]

si certamente... scusate questo è abbastanza pesante. Ho in lavorazione una trattazione su grandezze vettoriali e numeri complessi per introdurre la carta di Smith, che ci servirà nei prossimi video

[@Tiziao22]

@@PierAisa Hai dimenticato di dire che questo video appartiene alla serie designer.

[@claudio64347]

Pier, Buon Natale, mi raccomando il push-pull con il certosino 😀

[@PierAisa]

grazie Auguri! Quello non può mancare 🤣🤣

[@MarcoFranceschini1971]

SPICE ovvero programma di simulazione con enfasi relativa ai circuiti integrati...1975.

[@MarcoFranceschini1971]

L'alta fedeltà ormai è relegata anche in Italia a chi ha tanti, tanti soldi...la fine delle possibilità dell'alta fedeltà "per tutti" furono i midi, compatti e compattini inclusi i "Cubi" Philips.

[@thyristor419]

Verissimo, mi vengono in mente metà anni 80, c'erano degli ottimi combo a prezzi accessibili a tutti...poi andava molto anche il settore audio car

[@Vincenzo_F]

Lasciali fare Mario, siamo sempre in grado di costruirci amplificatori e diffusori che fanno sfigurare parecchi nomi blasonati dai costi vergognosamente alti.

[@Tiziao22]

Marco si trova tantissima usata hi-fi e un buon impianto te lo fai anchen in economia.

[@MarcoFranceschini1971]

Vero...mio papà ha fatto così...però l'Alta fedeltà è molto fuori controllo...come prezzi, come spesso "filosofie" discutibili ecc.

[@Vincenzo_F]

@@MarcoFranceschini1971 Prezzi e filosofie, tema interessantissimo, seguo un canale americano dove il fenomeno raggiunge la sua massima espressione di follia, giradischi da $500.000 piuttosto che cavi di alimentazione da 30.000 euro dove non esiste più neanche un riscontro misurabile strumentalmente.....

[@Chiavaccio]

👏👏👏👏

[@MarcoFranceschini1971]

Presente...stamattina il primo...

[@PierAisa]

premio fedeltà ! Buone Feste Marco !!

[@Vincenzo_F]

Buongiorno Mario, tu sei anche mattiniero!

[@MarcoFranceschini1971]

Ciao Vincenzo...eh sì...dormicchio sempre meno ahimè...

[@tiromancino_tt]

in Africa si, ma soprattutto in Italia !!