100. Правило 7. Почему жертва работает или как договориться с миром?

Древние люди заметили, что с судьбой можно “договориться” посредством надлежащей жертвы, концепция которой присутствует практически в каждой из религий. Однако работает ли это сейчас, в век технологий и прогресса? В чём психологическая функция жертвы? Обсуждаем эту идею в новом эпизоде подкаста!
"В чём разница между успешным и неуспешным? В успешной жертве.” (Джордан Питерсон. Двенадцать правил жизни)
Послушать, как всегда, можно в Apple Podcasts, Google Podcasts, Яндекс.Музыке, ВКонтакте или Spotify.
Страница эпизода: spoon.smirik.c...
Яндекс: music.yandex.r...
Spotify: open.spotify.c...
Apple: podcasts.apple...
Google Podcasts: podcasts.googl...
ВК: thereis...

[@bellafazzy1060]

Нравится то, что вы делаете для себя и людей! Благодарность и благословение!

[@nospoonpodcast]

Спасибо!

[@vasilivna1]

Спасибо, что делитесь ценним

[@nospoonpodcast]

Пожалуйста! Спасибо, что слушаете!

[@Snizerus]

Спасибо за ваше увлечение. Послушал все подкасты. Ценю ваш труд

[@nospoonpodcast]

Спасибо!

[@Shevchik27]

Спасибо за пищу для размышлений 🙂

[@DJxMoscow]

С юбилеем! Спасибо за Ваш уникальный труд!

[@nospoonpodcast]

Спасибо!

[@natali_shiler]

❤

[@nospoonpodcast]

🤭

[@СофияСавостьянова-и4ц]

Круто. Осознала только со второго раза☺

[@nospoonpodcast]

Круто! До меня эта мысль существенно дольше доходила.

[@СофияСавостьянова-и4ц]

@@nospoonpodcast без вас, вообще вряд ли осознала. Это после вашего изложения 😊

[@nospoonpodcast]

@@СофияСавостьянова-и4ц 🤭

[@ElenaAliena]

очень крутой выпуск, точно отметили про 12 и 13 арканы в таро, пока слушала тоже о них подумала)

[@nospoonpodcast]

На символическом уровне старшие арканы отлично раскрывают несколько универсальных мифологем и позволяют покрутить одну и ту же мысль с разных сторон. Хороший инструмент.

[@КонстантинИванов-ы4т]

самая жертва это наши страсти и зависимости.причем это не вредные привычки, а привязанности и самое дорогое.

[@herdarkmatter]

Гениально ❤

[@nospoonpodcast]

Спасибо!

[@СергейПоршин-ц4п]

Спасибо!!!

[@Chx.Maegn.]

Прекрасный эпизод ❤

[@nospoonpodcast]

Спасибо!

[@undertheburnttrees5780]

С наступающим новым годом! 🎉 всех благ!

[@nospoonpodcast]

И Вас с прошедшим Новым Годом!

[@elenababak5924]

Есть о чем подумать. Но вот вопрос - принеся нечто важное в жертву за определенную вину (не уверена, что на символическом уровне это сработает), что происходит? Мы расплатились и\или получили подарок в виде дальнейшего развития?

[@nospoonpodcast]

Если речь идёт про невротическую вину и жертва была адекватной, то расплатились.

[@niketoploho]

15:00 "мы можем отказаться от какой-либо привычки, чтобы проверить, насколько сильна наша воля". Пока ещё не встречал ни одного человека, который бы отказался хоть от какой-нибудь своей привычки с такой мотивацией. Про пример с постом вообще смешно))) Постится, чтобы отдать чему-то там некую "дань". Может, лучше ( и проще) тогда водки тогда накатить за величие? Правило: человек идёт по пути наименьшего сопротивления. И от дискомфорта к комфорту. Никто не будет просто так без причины и мотива в чём-то себя ограничивать.

[@nospoonpodcast]

Теперь встретили :) Человек идёт по пути наименьшего сопротивления по умолчанию; и это - правильно, так как помогает сохранить ресурс. Однако это не значит, что нельзя иначе. Вообще, подобное упражнение присутствует в куче разных источников. Вы в другом комментарии сослались на буддизм, в котором также есть похожие истории (как минимум, я читал их в контексте дзен-буддизма). Показательные упражнения есть в Телеме. Так что пусть подобных историй и немного, но они есть и, ИМХО, полезны.

[@viktoriyamirakh]

Здравствуйте. Не так давно нечаянно познакомилась с вашими видео. И теперь сложно остановиться и не слушать их ежедневно. Нравится ваше изложение такого сложного материала и многогранность прочтения. И голос завораживает очень. Спасибо! По данной теме. Для меня была интересной мысль, что страдания вызывают психологическую боль, а не наоборот. Где об этом можно узнать подробнее? И про жертву с точки зрения психических процессов подумала: возможен такой вариант, когда идеальное Я человека приносит в жертву реальное Я ради «светлого будущего» и «самосовершенствования». Получается, какая-то часть личности ставит себя на место бога, а какая-то - жертвы

[@nospoonpodcast]

Спасибо большое за подобный отзыв! Очень приятно! Касательно жертвы: по сути, Вы сейчас и написали про юнгианское понимание этой идеи. Эго приносит себя в жертву для Самости (Сверх-Я). Касательно Вашего вопроса про страдания и где это можно почитать: я знаком только с научной литературой по этому вопросу, поэтому могу дать ссылки только на научные статьи. Держите несколько базово, если нужно больше, пишите :) Chapman, C. R., & Gavrin, J. (1993). Suffering and its Relationship to Pain. Journal of Palliative Care, 9(2), 5-13. doi.org/10.1177/082585979300900202 Fordyce, W. E. (1988). Pain and suffering: A reappraisal. American Psychologist, 43(4), 276-283. doi.org/10.1037/0003-066X.43.4.276

[@viktoriyamirakh]

@@nospoonpodcast благодарю! Пока хватит:)

[@kir_st]

Страдание - это сигнал. Страдания могут вызывать и физическую боль, когда уже тело вступает в дело. Если хотите прям на собственном разуме и теле познакомиться, ощутить, осознать, как это работает - займитесь своей тенью.

[@viktoriyamirakh]

⁠​⁠@@kir_st а что значит по-вашему: «займитесь своей тенью»?

[@kir_st]

@@viktoriyamirakh значит займитесь самоанализом. Изучайте себя, формируйте свой мир бессознательного через сознание.

[@orangecat-s1y]

"Вот кабы была б у нас Ложка,Петька,я б те щас вмиг третий глаз бы открыл,чтоб ты сам на всё поглядел-сказал Чапай вскинув голову и слегка скосив глаза в Петькину сторону. Но,Василь Иваныч,у нас же белые Ложку слиберастили. Нет Ложки у нас! Да знаю,Петька,знаю. Ни Ложки,ни Анкхи. Придётся по-варварски. Вот тебе дедов наказ- он плюнул на кулак и резким,коротким тычком провёл Петьке молниеносную лобовую атаку. Петька рухнул на табурет,словно скошенный пулемётной очередью,уронил голову и пустил слюну. Табурет возмущённо вскрипнул,покосился,но устоял,удерживая Петьку на весу вопреки закону гравитации. Хорош, пошёл - довольный результатом Василь Иваныч потирал кулак острым прищуром наблюдая за Петькой. Ишь,Ложку ему подавай. Ложки нет. Молодёжь,всему их учить надо". П.О.Велевин. Из ненаписанного.

[@nospoonpodcast]

Браво!

[@Замысел-в8х]

Из вашей лекции следует то,что Бог это нечто другое,чем мы себе представляем.Так ли это??

[@nospoonpodcast]

Я не знаю, кто или что есть Бог. В 4 сезоне я про это достаточно много говорил, обсуждая Таллина. Как вариант, можно попробовать негативные суждения, но, ИМХО, это просто будет упражнением в логике, не более. Каждый решает сам.

[@Замысел-в8х]

@@nospoonpodcast Простите,но вы очень замороченный,ваши ответы сложны для понимания,а ведь много чего хорошего именно в простоте.

[@nospoonpodcast]

В этом суть подкаста для меня - я разбираюсь в том, что мне интересно. Не всегда это получается просто, но я себе такую цель и не ставлю. У меня нет простого ответа на Ваш вопрос. Пока что, по крайней мере.

[@Замысел-в8х]

@@nospoonpodcast Спасибо ,принято.Может вы и правы.

[@КонстантинИванов-ы4т]

бог это вы сам.только в совершенной форме, в абсолюте.

[@SergeyShL]

У Юнга, кстати, похожие мысли в "Психология жертвы". А Питерсон очень поверхностен, эта квази-буддистская чушь про страдания...

[@nospoonpodcast]

Да, Питерсону иногда не хватает глубины. Поэтому я и решил записать целый сезон подкаста. Но, справедливости ради, Юнг писал для другой аудитории, а Питерсон хотел сделать что-то доступное. И это у него получилось. А если человек заинтересовался, то со временем он и до Юнга дойдёт :)

[@niketoploho]

Ещё одно доказательство того, что западному технарю-прагматику лучше не рассуждать о религии. Тем более так снисходительно рассуждать о Боге. Разочарован в очередной раз.

[@nospoonpodcast]

И Вас с Рождеством!

[@bellafazzy1060]

Зачем так регулярно истязать себя разочарованием?