#1169

Maarten van Buuren is een filosofisch aangelegd emeritus hoogleraar Franse letterkunde aan de Universiteit Utrecht, met een voorliefde voor Nietzsche, Spinoza en de stoa.
Van Buuren vertaalde een werk van de twintigste-eeuwse Franse filosoof Pierre Hadot onder de titel 'Marcus Aurelius en de stoa' naar het Nederlands. Naast een intellectuele biografie van deze "filosofische nerd" onder de Romeinse keizers, fungeert het boek ook als inleiding tot de stoa.
Bestel het boek hier: www.damon.nl/boeken/364-marcu....
--
00:00 Introductie
02:26 Marcus Aurelius en de stoa
09:35 Zijn, denken en handelen: de drie-eenheid van de stoa
16:00 Logos als onderliggend beginsel van zijn, denken en handelen
25:48 Ethiek: de leer van het handelen
32:53 Het boekenkastje van Maarten van Buuren
--
De Nieuwe Wereld TV is een platform dat mensen uit verschillende disciplines bij elkaar brengt om na te denken over grote veranderingen die op komst zijn door een combinatie van snelle technologische ontwikkelingen en globalisering. Het is een initiatief van filosoof Ad Verbrugge in samenwerking met anchors Jelle van Baardewijk, Marlies Dekkers en Willem de Witte.
De Nieuwe Wereld TV wordt gemaakt in samenwerking met Centrum Ethos aan de VU en Filosofische School Nederland.
Onze website: denieuwewereld.tv/
DNW heeft ook een Substack. Meld je hier aan: denieuwewereld.substack.com/
Wil je ons steunen? Dat kan hier: www.whydonate.nl/donate/denie...

[@DeejayMatthiasBelgium]

Jiehaaaaa! Marcus Aurelius.... 'Het leven van een mens is wat zijn gedachten ervan maken'. Dit wordt wederom genieten... De Nieuwe Wereld blijft toch een godsgeschenk, sorry, een filosofisch geschenk. 😋🤩🤔

[@derkkeijzer6874]

De bedenker van deze tekst zal vast niet leven in de meest beklagenswaardige situaties op aarde. Voor wie een dak boven het hoofd hebben, in redelijke veiligheid leven, voldoende eten en kleding en zo wat meer hebben, zal die quote wel opgaan.

[@devos3354]

Uren...uren, kan ik hier naar luisteren, dat prachtige tijdloze voedsel voor de geest wat oneindig is.

[@arieh6368]

boerekool is goed voor de geest daar ga je mooie gedachen van opboeren

[@stellahabets1092]

Lijkt me een neurotisch kuchje. Verder super interessant gesprek.

[@nicolehennekam2842]

Heerlijk gesprek. Kreeg gewoon heimwee naar mijn gymnasiumtijd. 7 uur grieks, 7 uur latijn per week plus oude geschiedenis en je leerde denken.

[@martendewind]

Prachtig! Dank voor dit gesprek! Als we Logos zien als een organiserend principe, dan lijkt het mij te beperkt om dit te koppelen aan ons denken. Ik zie Logos meer als een voelend of tastend principe, waarbij dat tasten wel degelijk een soort van logica in zich draagt.

[@sjanvanstraaten4457]

Fijn dat je terug bent Jelle! En met gelijk een mooi en voor mij verhelderend gesprek over de STOA. Ik zie nu beter de link tussen de Logos van de Stoa en de God/Natuur van Spinoza. Dank!

[@azirkzee]

Dat kuchje leidt mij ontzettend af. Een hele uitdaging om dat te negeren. Verder over beiden: een goed gesprek.

[@Tubemanjac]

Lijkt me een kwestie van oefenen in beter concentreren.

[@HubertLR]

"Dat kuchje leidt mij ontzettend af" Beter de stoa volgen ! 😉

[@aponcapone]

Is een tic.

[@safsult]

Geef die man ff de gelegenheid om een slokje water te drinken ...

[@daveyvantilburg23]

Fijn je weer te zien Jelle :)

[@adrianagertrude7907]

Heerlijk gesprek weer......😊😊

[@charliepan4055]

Alles wordt vergeten, vermoed niet dat de bedoeling daarvan is defaitisme. Maar meer eenwording omarming van het geheel. Waarmee je vrede krijgt met hoe het is.

[@marjanhemme3964]

Genieten dit gesprek, dankjewel! Jelle zonder jou is DNW op halve kracht, fijn je weer te kumnen beluisteren. Je bent vast een voorlees en vertelpapa😊🐻

[@HipHopfan_]

Uhum

[@ieldepiel]

Zwaar iri

[@chefchaouni7921]

Daarom ben ik na 10 min gaan stoppen! Lijkt wel een tik

[@hennavanopstal1979]

Kunnen mensen nog leren en afleren? Steeds ja, ja en keel schrapen. Misschien is het medisch, dan sorry

[@judithvanbokhoven2695]

Nou, zijn weer inhoudsloze opmerkingen, sorry hoor.

[@hennavanopstal1979]

@@judithvanbokhoven2695 niet als je de inhoud graag wilt horen, deze ruis leidt namelijk enorm af. Nogmaals sorry als deze meneer er niets aan kan doen, medisch of zo en anders een leermoment misschien, c'est tout ...

[@rubevanpoelgeest]

Ik heb het boek voor mijn vrouw gekocht. Graag vervolgen. Ik ben blij dat ik mijn TV nog niet heb weggedaan. Top deze lui.

[@coromacovidee779]

Vicks Blue? 🤔

[@jva7]

Het kuchje is een mooi meditatieobject.

[@suus789]

Ergelijk kuchje,schijnt andere niet te storen,mij wel,kan het toch niet zo volgen,dit warrige gesprek, hou het voor gezien👋

[@esengersma5391]

‘Houding geeft blijk van een gecultiveerd leven’, aldus Jelle. Een houding ontwikkelen ten opzichte van leven vergt oefening en groeit door voortdurende dialoog, lees interactie tussen jou en je omgeving. Dan komen we al werkend op de vraag: Welke rol heb jij dan eigenlijk te vervullen ten opzichte van de samenleving en; Hoe gaat die samenleving er volgens jou dan uit zien? Leven volgens de principes van de natuur levert dan haast automatisch wereldburgers op? Met de inzichten uit dit fantastische gesprek zijn we weer een stapje verder in de verdieping van de vraag wat voor samenleving we willen zijn en komen nieuwe vragen naar boven als: Hoe wij ons denken nu in handelen om kunnen gaan zetten? Wordt het geen tijd om binnenkort eens het onderwerp van ons handelend vermogen uit te pakken?

[@HubertLR]

"Leven volgens de principes van de natuur levert dan haast automatisch wereldburgers op?" Vergeet niet: de natuur is bijzonder geweldadig en kei en keihard. Een dodelijke aangeboren strijdt tussen individuen en groepen om bronnen en bestaansmogelijkheid. Zelfs uw kat kan bijvoorbeeld niet buiten rondlopen zonder een slachting aan te richten.

[@PimVree]

Jelle was lekker bezig, als n vis in t water. Uitdaging voor Jelle: probeer eens als interviewer het woordje 'maar' volledig weg te laten, of als je het dan toch gebruikt uitsluitend in de juiste semantische betekenis.

[@jellevanbaardewijk7253]

Daar zeg je me wat!

[@leniminderhoud7112]

Of in plaats van 'maar' 'en'.

[@jeroengeerts7776]

sorry voor het gekuch

[@allahisdeenigewaregod5941]

Jelle nogmaals proficiat🥳

[@user-dp6wi1xc1k]

👌🏻

[@ErikAart-xi7wb]

Dit is zuurstof, dit geeft ruimte.

[@charliepan4055]

@Jelle van Baardewijk Zouden jullie ook eens non- dualiteit kunnen behandelen? Een belangrijk te bereiken punt bij tao en boedhisme en andere tradities. Te behalen door oa. deconstrueren van het ik ( moeilijke weg) of energetische ontwikkeling ( bv qigong). Iemand als christopher Wallace ( klassieke tantra)

[@HubertLR]

"Zouden jullie ook eens non- dualiteit kunnen behandelen? Helemaal mee eens ! "tao en boedhisme" Vergeet dan inderdaad ook vooral niet de onderliggende Vedische traditie. Veel oudere oorsprong en ook veel en veel rijker geschakeerd. Daardoor echter ook wel een stuk moeilijker benaderbaar. Mischien daarom ook minder bekent en natuurlijk ook niet behorend (mischien, met een beetje goede wil, zijdelings) tot de westerse Grieks/Romeinse/Joods/Christelijke traditie.

[@charliepan4055]

@@HubertLR Is maar de vraag of vedisch eerder kwam dan tantras

[@HubertLR]

​@@charliepan4055 Is inderdaad de vraag 😉

[@jellevanbaardewijk7253]

Binnenkort Ton Lathouwers 🎉

[@charliepan4055]

@@jellevanbaardewijk7253 Leuk , ben benieuwd

[@radja7589]

Het is gebleken dat Aurelius bijna alles heeft overgenomen van de filosofie van het Boedhisme.

[@martendewind]

Daar hangt het wel tegenaan ja. Logos lijkt erg op Tao. Ook de praktische oriëntatie. Maar overgenomen...

[@Tubemanjac]

Misschien vloeken in de kerk maar staat de hele westerse filosofie op de keper beschouwd niet op de schouders van de oosterse filosofieën?

[@peterk.6930]

4:00 het woord dat jullie zoeken om aan te duiden wat je niet zo aanstaat in de Stoa is determinisme. Er loopt een lijn van de Stoa, Mani (gnostiek), Augustinus, Johannes Calvijn naar Dick Schwab (van de laatste ben ik niet zeker dat ik zijn naam goed spel). Het westerse denken (voor zover het zich losgemaakt heeft van het determinisme) verschilt van het oosterse denken hoe er naar onze geschiedenis gekeken wordt. Het westerse is gericht op de toekomst. In het oosters mensbeeld staat de gedachte centraal dat de mens dan tot zijn recht komt als hij afziet van zijn verlangens en van de verleiding naar almaar meer en anders. Daar komt de mens dan tot zijn recht als hij gehoorzaam meebuigt met wat zich op dit moment aandient, de toekomst is niets anders dan een herhaling van het nu, een eindeloze herhaling. In het Oosten is de gedachte van vernieuwing in de kunst onbekend. De kunst is immers een eindeloze herhaling van voeling houden met de al eeuwen geleden blootgelegde betekenis van het heden.

[@peterk.6930]

@@Tubemanjac dat lijkt inderdaad op hard vloeken in de kerk

[@SADRailsim]

@@Tubemanjac Ja, maar is dat een probleem, de mens is niet ontstaan in Europa.... Ik krijg altijd bij dit soort opmerkingen de bijsmaak: 'Het westen is slechts een slechte kopie van het oosten' of 'het boedhisme is beter dan het christendom omdat het geen religie is'. Het zal allemaal waar zijn, maar ik zie het nut er niet van in, het steeds benoemen van dit, alsof we slechts maar een beetje plagiaat hebben begaan.

[@martijnthomas6017]

Ben een groot fan van jullie video’s, maar heb door dat super irritante kuchje van deze man moeite om het af te kijken.

[@bolandbert]

‘And some also of the Epicurean and STOIC philosophers encountered Paulus and began to engage in discussion. ❤️✝️ And some said, What is this babbler with his scrap-heap learning trying to say? Others said, He seems to be an announcer of foreign deities-because he preached Jesus and the resurrection. And they took hold of him and brought him to the Areopagus [Mars Hill meeting place], saying, May we know what this novel (unheard of and unprecedented) teaching is which you are openly declaring? For you set forth some startling things, foreign and strange to our ears; we wish to know therefore just what these things mean’, Acts 17:18-20

[@engineeredtruths8935]

Ja Marcus Aurealius haatte christenen en vervolgde ze heftig. Dat vinden ze bij De Nieuwe Wereld niet zo erg. Die hebben niets met het christendom.

[@bolandbert]

@@engineeredtruths8935 En de Christenen hadden geleerd en toegepast van hun ✝️❤️ geliefde Meester Jezus: ‘ Hebt uw vijanden lief’. Dus ook die vreselijke Aurelius. Je mag zijn gedrag en godloosheid haten, moet zelfs, maar niet een persoon, een schepping van God. Hoe anders is de boodschap van een andere religieuze leider (liever: lijder) die 💩zei: ‘Dood je vijand!’. En daar hebben we nog steeds wel last van.

[@engineeredtruths8935]

@@bolandbert ben ik mee eens ik heb overigens met veel plezier zijn boek meditations gelezen. Dus groot gelijk broeder. Gods zegen

[@RibollitaSy]

Ontken het kuchen niet, doe er iets aan, het verstoort het gesprek.

[@peterk.6930]

4:00 het woord dat jullie zoeken om aan te duiden wat je niet zo aanstaat in de Stoa is determinisme. Er loopt een lijn van de Stoa, Mani (gnostiek), Augustinus, Johannes Calvijn naar Dick Schwab (van de laatste ben ik niet zeker dat ik zijn naam goed spel). Het westerse denken (voor zover het zich losgemaakt heeft van het determinisme) verschilt van het oosterse denken hoe er naar onze geschiedenis gekeken wordt. Het westerse is gericht op de toekomst. In het oosters mensbeeld staat de gedachte centraal dat de mens dan tot zijn recht komt als hij afziet van zijn verlangens en van de verleiding naar almaar meer en anders. Daar komt de mens dan tot zijn recht als hij gehoorzaam meebuigt met wat zich op dit moment aandient, de toekomst is niets anders dan een herhaling van het nu, een eindeloze herhaling. In het Oosten is de gedachte van vernieuwing in de kunst onbekend. De kunst is immers een eindeloze herhaling van voeling houden met de al eeuwen geleden blootgelegde betekenis van het heden.

[@mirandanandamariavandijk]

Storend neurokuchje. Verder interessant betoog.

[@radja7589]

De ultieme kennis en wijsheid is gesproken door Shri Krishna, de enige echte God, hier op aarde, 3000 jr vChr. Allemaal vastgelegd in de Bhagwad Geeta.

[@henripepels815]

Bhagavad Gita? Krishna was een avatar van Vishnu, niet de enige, niet de eerste en niet de laatste. Die ultieme kennis vind je daar, maar ook elders. Of de stoa zo ver/zo diep reikt? Ik zie het niet.

[@comtaar2245]

Pour tous les philosophes à partit de 15 ans.

[@PimVree]

Waar zijn de vrouwelijke filosofen? Of worden die nog steeds systemisch genegeerd?

[@jellevanbaardewijk7253]

Over wie wil je meer horen bij dnw? 🎉

[@orlandofurioso357]

Ik heb enkele jaren geleden een top honderd gemaakt van beste boeken uit de wereldliteratuur. Ik heb mijn uiterste best gedaan om vrouwelijke auteurs te vinden. Ik kwam op 11 vrouwen, maar met moeite. Ik denk dat na honderd jaar er wellicht 20 te vinden zullen zijn.

[@kozepz]

"Het leven van een mens is wat zijn gedachten ervan maken."

[@stephenvanwijk9669]

De vrouwelijke filosofen zijn coach.

[@PimVree]

@@knafta007 Ja, te vaak, helaas. Dat heeft het patriarchaat toch maar mooi voor elkaar gekregen.

[@frederepreis]

Ik heb MarcAu gelezen.Om de paar stellingen luidt het:maak je niet dik, voor je het weet lig je immers onder de zoden.Dat gold natuurlijk vooral mensen die het slechter getroffen hadden dan hij.

[@engineeredtruths8935]

Controlled opposition zender

[@bfiftytwo1155]

Nieuw woord geleerd?

[@marjoleinkemper]

Pfff, hoe bedenk je zoiets? Maar goed, het zijn je eigen gedachtes……..

[@leniminderhoud7112]

Goed om dit uitgebreid te analyseren. Modern? De oosterse filosofieen wisten dit allang. Non-dualiteit, advaita. Er is geen afscheiding, alles is één. En ja, of je het nu God, de Bron, Logos, de Creator, de Eeuwige noemt, we hebben het over hetzelfde. Dat heeft m.i. niets met vroomheid te maken Jelle. Wel met wat 'is'.

[@jellevanbaardewijk7253]

@@leniminderhoud7112 vroomheid bedoelde ik als de deugd (goede houding) die past bij ontvankelijkheid voor het mysterie van het leven. Verder: eens dat oost/ west hier overeenkomen, hintte ik ook op met Boeddhisme. Oost is zeker ouder trouwens en is wat betreft religieuze intuïties blijvend inspirerend (meer dan Stoa wat mij betreft).

[@martendewind]

@@jellevanbaardewijk7253 Lijkt me een goed idee om dat eens verder uit te pakken in komende gesprekken!