【150万人都市】神戸市営地下鉄はなぜ政令指定都市である神戸市を走っているのに大赤字なのか？【ゆっくり解説】

[@e7keiw7kei]

神戸市営地下鉄は土曜、休日も含めて終日女性専用車両を設定しているのも問題。 海岸線は4両中1両が女性専用車両。

[@reikoorikasa]

和田岬線を廃止に持ち込もうとしたのも、悪手だったよね。

[@laughingswordfish3665]

仕事の関係で和田岬に住んだことがありますが、海岸線は面倒くさいので一回も乗りませんでした。 和田岬から三ノ宮駅に行く場合は本数が多い路線バスで神戸駅で下車してJR線に乗り換えるか、そのまま三ノ宮駅まで乗り続けるかの二択でした。 最も面倒くさい点は三ノ宮駅と三宮花時計前駅の距離が約270ｍあることです。

[@ゆずぽん-l8o]

いつも通勤で海岸線を使ってます。 ラッシュの時間はなかなかの混雑ですが…まあそれ以外の時間は大して使われてないんだろうなって感じですね…

[@takayan-KOBE]

これ元々神戸市民は、地下鉄海岸線の建設を反対していたんですよ、なのに神戸市は建設を強行したんですよね。 そしてこの路線の市バス系統が多く一時廃止になりましたが、神戸市は海岸線もエレベータが有るので問題無いとしましたが。 足の悪い人や高齢者にとってはエレベータまで歩くのや、階段を昇り降りよりもバスの方場が良かったが後にバスも走る様になり無駄が多くなってます。 、

[@ピット-e9t]

まぁ確かに1990年代の建設時に反対はあったんでしょうけど、実はその前の段階として、あの地域の市電（路面電車）を廃止する話が出た時に沿線住民から反対があって、廃止後には代わりに地下鉄がここを通るようにするから…という約束というか交換条件みたいな話で、市電廃止(1970年前後)が行われた経緯がありますからねぇ。 ちなみに神戸市では当時、市電に関して、今のポートライナーを連想させるような、高架軌道上に走らせ交通渋滞を避ける形で存続させるなんて案が結構真剣に検討されていたそうですが、運輸省に申請したら「正攻法で普通に地下鉄化しなさい！」という勧告が出て実現しなかったという話です。

[@みゅやみゅや]

三コメ!! 神戸市営地下鉄は赤字なの不思議ですよね

[@tadabennkyousitaidake]

山と海に囲まれてJRと私鉄でカバーできる面積だし、阪神淡路もあったから…

[@kotetu7610]

東西に細長い所にJR・阪神、阪急すでにあるのに、海岸線造った所で供給過多だから。

[@鳥羽行きキャンドル準急]

新長田での乗り換えも、高齢者の方にはキツイと思います。

[@山形晶人]

地下鉄は莫大な赤字でも廃止出来ない。

[@yo-taro]

ノエスタの最寄り駅が海岸線の御崎公園と和田岬なんだけど、運行本数や編成の短さで大混雑するので、JR和田岬線を利用したりJR兵庫駅まで歩きます。 ビジターサポは和田岬線が珍しくて、昼の試合だとわざわざ乗りに行く人も多いです。

[@まるかつ鉄道]

神戸市営地下鉄は、西神線、海岸線とも、既存のJRや神戸高速鉄道とほぼ平行して走ってますね。恐らく神戸市営地下鉄の方が運賃高いはずです。これはしんどいですね。

[@tadabennkyousitaidake]

そもそも神戸市は面積少ないから地下鉄必要なかったよね。いるとしても西神山手線だけ。

[@e1to_1208]

@@tadabennkyousitaidake 思うのは阪急と地下鉄西神・山手線が直通すれば良かった。実質的には大阪から長田くらいまで競合がある感じ。ただ三宮を素通りされてしまうかも...

[@晴れ雨のち-w3m]

西神・山手線は、他路線と競合する都心の需要は見越してなくて、妙法寺以西のニュータウンと都心を結ぶのが主な役割だから、しんどくはないはず。海岸線はマジで神戸市の失策。

[@soujprime7074]

長田区の人口が9万人なのに、見込みが15万人はたしかに杜撰ですね…… ちなみに、西神山手線はほかに競合路線がバスくらいしかないのではるかに利用者数は多いです

[@halulu9370]

神戸市民やけど海岸線はマジで要らんと思うｗ

[@sutekina-something]

湾岸線も、新交通で作っておけば良かったのになぁ

[@carl_kun]

海岸線のために和田岬線を廃線にしようとしましたからね。 2002年サッカーワールドカップの試合後ある日には、和田岬線を運休にした実績もあるし。

[@ledencee]

自分が廃線にしたら良い。

[@ピット-e9t]

6:15 ＞東部線は三宮から北の布引を経て摩耶山一帯の灘区原田にまで伸ばす構想 むちゃくちゃ書かんといて下さいｗ　地下鉄で摩耶山なんか登れません。 東部線は三宮から北上し布引交差点で向きを東に変え原田線（←道路の名称）を進み阪急の西灘駅（現：王子公園駅）付近で阪急神戸線と接続させる構想でした。この直通構想があったから、神戸市営地下鉄は1435mm標準軌、19m車両、架線集電方式を採用したのでした。 10:43 ＞三宮から新神戸に延伸する予定もあった 予定というか、運輸省答申には新長田から三宮を経て新神戸までの区間と記載されていました。ついでに言えば、その答申図には現在の三宮花時計前駅の位置から東にまっすぐ進んでから北へ方向を変えて生田川沿いに新神戸まで進む経路（※西神山手線の三宮～新神戸区間とはダブらない経路）で描かれていました

[@枝豆とビール-o4h]

神戸高速鉄道の板宿(西代駅)ー阪急・阪神三宮駅間は、モロ市営地下鉄路線と競合です。更にJR線もあるわけで、最後発でアクセスの悪い海岸線は、大変厳しい経営環境です。市電(ロマンスシートの写真ありがとう😭)時代は須磨ー(板宿)ー大橋9丁目ー吉田町ー和田岬ー中之島ー神戸駅とルートがあったので、そのまま上書きしたんだと思う。計画段階で長田区兵庫区は人口減ってたのに！両区ともピーク時は人口20万人を超えてました。今や半分ですからね〜。ノエスタのサッカーやハーバーランド・アンパンマンミュージアム、イオン神戸南、また全線中学生無料で、とにかく乗って貰うことがすべてです😊。

[@kenbishilover8545]

三菱電機の和田岬の事業所へ出入りしていた頃、地下鉄海岸線を利用していました。味沢のぼっかけうどんが美味かった。毎日、さんチカのテーマソングを聴きながら花時計前の乗り場まで往復するのは遠かったな……のちに行きは時間を合わせて和田岬線に切り替えました。安いし😅

[@ラクラメソシア]

ウイィラブ、コォォベェェ、さんちかぁ〜 ですかね(^^)

[@magathu]

まずＪＲに札束積みながら頭下げて「新長田駅に快速停めてください」とお願いする。 そして新長田駅のＪＲ・山手線・海岸線の相互乗り換えの利便性を上げる（山手線改札からＪＲ改札までのエレベーター設置、山手線ホームから海岸線ホームへの直接通路へエレベーターを設置） そして三宮花時計前からＨＡＴ神戸くらい、できれば県立美術館まで路線延伸する。 とんでもない金額かかるとは思うが上記三点が達成できれば少なくとも利用客は増えると思う。

[@ヒロ-n5r3c]

初めて新神戸で降りて三ノ宮までの乗り継ぎで地下鉄にのりました。 地下鉄の緑色に驚きました。

[@asnk4799]

明石姫路方面からだと最も近い乗り換え駅の新長田が普通しか停まらないので不便です 野球(総合運動公園)やサッカー(ノエビアスタジアム)の試合がある時に使いますが、一度三ノ宮や神戸まで新快速で出てます…

[@晴れ雨のち-w3m]

@@RedPanda_7188それは間違いだよ。快速も停車できるし、ホームの延長もできるよ。

[@RedPanda_7188]

@@晴れ雨のち-w3m そうなんですね。大変失礼いたしました🙇‍♂️

[@Boke新人おっさん]

ライバルが多くて大変だ。神戸のような都会でも赤字になって厳しい。

[@ピット-e9t]

5:54 ＞このうち海岸線は長田区の西代から兵庫区の吉田町を経由して三宮までの区間 もう少し正確に言えば、三宮を経て新神戸（当時は布引という呼び方でしたが）までの区間でした。そして実はこの路線が神戸市営地下鉄としての第１号線となる予定でした。しかし動画でも述べられている通り、実際には人口増加への対応（＝ニュータウン住民の足となること）を優先して、まず西神線（名谷～新長田）が一番最初に作られました。その次に新長田から海岸線ルートで延伸という話もあったらしいですが、三宮までの速達性を重視して新長田からは山手線で延伸されました（海岸線ルートだと少し大回りになるので）。 ということで、本来は１号線になるはずだった海岸線は後回し後回しにされているうちに、長田区兵庫区南部の沿線地域の状況が変わって需要がどんどん減っていってしまったという次第。もしいちばん最初に建設されていたなら、多少大回りでも西神NTの住民も海岸線経由での乗車になっていたでしょうから、良くも悪くも現在の状況はだいぶん違っていたでしょうね。

[@岡村充康-h9z]

海岸線は開業初日に乗ってそれっきりです。並行するJR山陽本線、和田岬線の影響をモロに受けていますね。

[@s.t.160]

神戸ってそもそも何でこんな狭いところにこんな大都市があるんだ？と思ってしまうほど、山が海のかなり近くまで迫っているところに発展した街なので、そもそも横向きの交通機関がメインになりがちな構造だし、横向きの交通機関となると地下鉄、阪急、阪神、神戸高速鉄道、JRと豊富だからなあ・・・海岸線、何で作ったのほんとに

[@ラビュー-m7r]

海岸線と市バスが厳しいのにも関わらず、何気に西神山手線はコロナ減便してないのですよね。(名古屋市や横浜市辺りだったら確実に去年か一昨年あたりで日中10分ごとになってたな…) 神戸市は赤字解消を遅らせてでも利便性維持を選んだのか?

[@satotaka6277]

さっさと海岸線をHAT神戸、神戸空港へ。 西神山手線を三木へ持っていけば神鉄も手放しで粟生線廃止できる。

[@やまねたまちゃん]

よく比較される横浜が、海岸線と同時期開業のMM線を乗入れ先変更で何とかやりくりしたので、余計に無策、対照的に見えます。 神戸は市営交通の終点を三宮に固執する意味が本当に分からない。 乗換客は嫌々ながら乗換の街に金を落としているだけなので、不便が過ぎると都市ごと見捨てられる事に気付けなかった末路かと。 山手線阪急直通での流出が怖かったら海岸線を長田から神戸止めにして西神線乗入規格にして半直にする案もありえたし、元町あたりの海岸側を便利にしたかったら、ポートライナーでも磯上で分岐潜らせて神戸延伸すれば済んだ話。新交通ならT字分岐も簡単にできたでしょうに。。 ここの交通は繋ぐべき路線を間違えた感が半端ないです。 ポートライナーも三宮をあんな仮設駅で使い続けずに、さっさと新神戸まで北進していれば葺合の開発にも繋がったし、イベント増発もしやすかったのに、あれも駅前一等地を大分無駄にしてると思う。。 あの地下鉄と乗換では、競合を排除した所で誰も新幹線乗りに行ってないじゃない。。 だったら新幹線から空港直通にしとくべきだったよ。。

[@あぱっち-s9w]

西区の急激な人口減少を考えたら、西神山手線だってこの先厳しくなる一方だろ

[@けち-s6x]

地下鉄で利益を出すのは政令指定都市の中でもかなり都市規模が大きくないと厳しいのでしょう。

[@youjikawabata8598]

三ノ宮〜総合運動公園間は頻繁に利用したものだ。新神戸も利用した事はある🚈！

[@her_name_is9718]

そもそも北神線は厳密に言えば市営化だけど、実質神鉄が運行しているからね。北神線を神鉄にするのか?市営化にするか?で悩んでいたと思うけど、やはり市営化で良かった

[@ピット-e9t]

北神急行という会社を神戸市が譲り受ける際、そこの社員の処遇をどうするかという問題があって、民間の会社を市営化したから社員も市の公務員に・・・と言う訳にはいかないので、北神の社員は神戸電鉄に引き取ってもらって、神戸市は市営化した北神線（新神戸～谷上間）の列車運行を、その社員が引き取られた神鉄に業務委託する、という枠組みにしました。実際に北神の社員が名札だけ神鉄に変えて以前と同じ業務に就けたのかどうかはわかりませんが…

[@たーたく-e1t]

確か北神線の業務委託の利益がなくなる発表を神鉄がしてたのでおそらくその業務委託も終了なのだと思います。

[@TG_DF200]

政令指定都市なのに大赤字なんて大問題すぎやろ

[@小野村隼人]

ところどころ山手線を「やまのてせん」と読んでますが、「やまてせん」が正しいです。

[@zenjiromitsubishi]

人口が減った生だというか震災がなくても三宮止まりというルートの関係でましレベルで大赤字だったと思う。 神戸は地下鉄が向かない都市構造だから。

[@chii1873]

細かいですが、損益とは損失または利益のことなので、累積損益がマイナスになっている場合は、累積損ですね。

[@shiyoyo2872]

海岸線はせめて他路線と合わせた規格で作ってくれてたらなぁ

[@ご安全に]

海岸線は誰も乗らんやろ 地震で住民が減ったのが誤算

[@mamachuhchi]

明るい廃墟から再開発失敗都市を経由して高齢化ニュータウンへ至る路線… 故郷ではあるがオワコン化がすごい うちは東灘とか灘が周辺だったから、せいぜい三宮〜新神戸ぐらいしか意味がなかったし

[@晴れ雨のち-w3m]

西神・山手線は赤字とは無縁の混雑路線だぞ。

[@フルーツ通りが散歩道]

神戸市は地方私鉄も走っていますね。

[@e1to_1208]

海岸線のせい。

[@昼子-x2z]

神戸は狭い平地をJR阪急阪神山陽が並走してるし地下鉄は必要無かった 西神山手線だけならともかく海岸線は作る前から失敗するとわかりそうだが

[@cozy2675]

それでできた埋立地は✖六甲アインランド　○ポートアイランド　西神中央から削った土砂は須磨に出来たコンベアーで船積してポートアイランド計画地の沖合へ運ばれていた。神戸地下鉄の東部線計画は？　海岸線は昔の市電道の下を通過しているから回りくどい距離になっている。便利になっていない。

[@ピット-e9t]

六甲アイランドが間違いで正しくはポートアイランド、という訳でもないんですよ。 「ベルトコンベヤ（土砂運搬施設）の概要」で調べると神戸市HPで資料(pdf文書)がヒットするから見てみて下さい

[@橋本高虎-k7e]

神戸市営地下鉄は海岸線しか乗ってないや

[@JklGhi]

海岸線の終点がJRの快速も止まらない新長田駅だからな 不便でしかない

[@ぽんこ-f8u]

神戸高速鉄道も実質市営地下鉄みたいなもんじゃないの そっちが儲かってるからいいんじゃない。

[@minami-rr1hq]

海岸線は失敗。なぜなら沿線に開発できる余地がなく、どこか他社に乗り入れもしない単独の路線なので取り込むこともできないので 延長して乗り入れをどこかにできない限り永久に赤字です。 海岸線は完全に失敗です。というか失策です。

[@新快速-i3l]

海岸線の大赤字に懲りず新神戸〜三宮〜神戸空港までの地下鉄新線の計画まであるからね ポートライナーがパンク寸前だけどもし新線が実現したら今度は新線かポートライナーが大赤字になるのか

[@shizuno-d7g]

神戸海岸線、京都と仙台の東西線…これが失敗地下鉄ワースト3ですかね。 4:48 あと、「北神区」ではなく「北区」ではないでしょうか？ 海岸線は営業距離が短いのに他の路線に一切乗り入れていないのが不便ですね。せめて新長田で西神・山手線と同ホーム対面乗り換えにでもなっていればハーバーランドや元町と西神ニュータウンの行き来が便利になったはずですが…。

[@JNRDC181]

「北神地区」との表記なので間違ってはいないと思いますよ。 新長田駅での対面乗換…までいかなくても、もっと至近での乗り換えが可能、加えて運行間隔が合っていれば利便性はあったでしょうね💦

[@chuorapidservice]

今里筋線（と地下鉄じゃないけど京阪中之島線）の方が酷い気が…。

[@kotetu7610]

結局いつもの使用者予測がお花畑な考えだったて事ですか...

[@shimekawa-daishi]

神戸市営地下鉄しんどすぎ ゆっくり鉄道博物館最高

[@steak3156]

そもそも新神戸三宮で稼いでるとこやからな

[@疾風震電]

車社会だから

[@晴れ雨のち-w3m]

高度経済成長期に全国で造成されたニュータウンは、異常なほど全て車社会前提なんだよな。鉄道の利便性が最重視される今じゃ考えられないよね。

[@motoo2012]

もはや政令指定都市ランク外

[@橋本高虎-k7e]

一コメ

[@橋本高虎-k7e]

やっぱニコメ

[@みやじ三郎]

たかが神戸ごときが都会ぶって背伸びして地下鉄など無理につくるからこうなるんだ！てなところ。

[@landtama5281]

西神山手線は沿線人口も多く何ら問題ない 無理したのは人もろくに住んでいないエリアに無理やり建設した海岸線…