151.НАРЦИССИЗМ и ВАШИ ЗАЩИТЫ. Как не попасть на крючок к НАРЦИССУ. Нарциссическое Расстройство Личн

[@katerinamay4648]

У немя в жизни не было грандиозников, только скрытые). После того, как я узнала про нарциссызм, я поисключала этих людей из своей жизни. Но иногда появлялись новые, с которыми мне опять приходилось обрывать общение. И мне было важно понять как именно я их к себе притягиваю. Я в принципе люблю людей и замечаю в каждом хорошее и мне не жалко сказать комплимент, мне хочется поддержать, выслушать, спасти. И я поняла, что ко мне нарциссы приходять через жалость, вот она моя потайная дверь. Но кроме того, что я сочувствую людям, мне было неприятно себе признаться в том, что когда со мной откровенничают, я чувствую себя более важной, человеком, которому хочется доверить сокровенное. Было очень неприятно это признать в себе. На это меня подсадила мама, я была игнорированным и заброшенным ребенком и, когда ей нужно было, психологом и спасателем. Теперь я поняла, что когда кто-то мне хочеть излить душу, это самообман для моего эго, хотя я и сейчас сочувствую трагическим событиям в жизни людей всей душой, но я поняла, что каждый и я в том числе должен жить своей жизнью и решать сам свои проблемы. А еще, что в большинстве случаев, люди сами строят свою жизнь и большинство их страданий либо они сами создали либо не хотят прекращать, так зачем мне это?). И еще я увидела сколько своей жизни я отдала другим, сочувствуя и помогая. Сейчас я более выдержана с людьми при встречах, я присматриваюсь и не спешу хвалить или помогать. Пока полет нормальный)

[@mariakolchina2751]

Сочувствую вам и понимаю! Так же точно и ко мне "мать"относилась.

[@artemidaversal87]

Зато эти скрытые нарцики даже пол фразы вашей не станут слушать, а уж помощи от них ждать - пустой номер.

[@mariakolchina2751]

@@artemidaversal87 точно! Они прямо физически отворачиваются. Демонстративно.

[@Lena-z5x9j]

Да! Мне тоже хочется всех спасти(моя мать нарц и я вечно выслушивала ее откровения про козлов мужиков и пр, хвалила ее, работала на ее эго). И поняла вот что. Если кто то хочет сочувствия или помощи, пусть попросит прямо. Ане просто занимается нытьём. Если я услышу просьбу, искреннюю просьбу о помощи или совете, то помогу. Но не раньше . И если это настоящая просьба... Ибо мать нарц просит совет или помощь только чтобы меня покритиковать... Пример. "Какую футболку мне надеть?" Мам, мне кажется тебе больше всего идет эта "Но она же меня полнит! Я и так ненавижу себя за свой лишний вес! А еще ты вставляешь меня ее надеть!". Вот такая манипуляция. После этих слов меня накрывает вина, что из за меня у мамы заниженная самооценка, разрушенная жизнь, проблемы со здоровьем, испорченная психика, я монстр, не достойный жизни, я мерзкая тварь, меня нужно долго пытать а потом убить! А все начиналось с невинной просьбы....

[@artemidaversal87]

@@mariakolchina2751 да, именно отворачиваются, недавно шла с одной, что-то ей рассказываю, она раз десять отвернулась со словами: « Ой какой цветочек! Какая веточка». Я спрашиваю: «Тебе не интересно?, сама же меня спрашивала об этом!». Она: «Интересно, я всё слушаю». Я думаю, они спецом это делают, чтобы ты молчала и слушала только их, чтоб они тебе мозг загрузили по самое не хочу.

[@ОленаНікольська]

Ещё хочу подсказать, может кому-то поможет выйти из состояния жертвы. Я слишком впадала в это состояние и просвета не видела, а хотелось идти дальше и жить свою жизнь. Я вспомнила упражнение другого психолога, мастера НЛП. Она предлагала рассмотреть такую ситуацию. (она по одному из образований закончила физ-мат). В теории вероятности есть предположение, что существуют множество параллельных вселенных (как поняла, объясняю, я не спец в физ-мате). И вот в параллельной вселенной живёт такой человек, как вы, но допустим без вашего травматичного опыта, а наоборот: вы, но счастливая, уверенная в себе, с хорошими границами, с поддержкой любящей семьи и прочее. Как бы она (вы) поступила в вашей ситуации? Что бы она сказала? И исходя из этой новой идентичности и надо поступать. Со временем эта часть вас может вытянуть вас из этой ж...

[@ксениячернявская-ь5ъ]

Мне очень понравился ваш совет!))))Большое спасибо!))))

[@ЮлияЗарубина-ъ7е]

Ого, спасибо, про такое упражнение не слышала, буду практиковать

[@jadymalikova]

Класс 😙

[@beautifullife3634]

Очень нравится)))

[@ВячеславАстанков-э8у]

Восторг,от предложеного упражнения.

[@amiramilova1]

Ну почему, ну почему я не знала об этом когда мне было 20? Боже мой, навсегда исковерканная жизнь. Главное сколько труда и все напрасно. Больно, очень больно.

[@katya2135]

😔 вы правы

[@beautifulladyo]

@@katya2135 хахахааххаах орр

[@katiag.678]

💖

[@katya2135]

@@st-bp1pn дабы держать их в своей группе поддержки. Я из неё вышла окончательно слава богу

[@НатальяНатали-ы9н]

Amira Milova Та же история

[@allaafanasyevaa1285]

"Это его ответственность разобраться в своей жизни" - золотые слова!

[@sladusik608]

Так можно о любом человеке с повышенными потребностями сказать. О, у тебя нет ног, твои проблемы, на руках ходи.. Нет таких людей "нарциссы", это социальное явление. Завышенные ожидания от человека, превышающие его возможности часто внушаются родителями или женщинами. Поэтому среди мужчин их и больше в 10 раз. Когда ожидания от человека выше его возможностей, логично он будет искать ресурс материальный либо мотивировать себя признанием со стороны. Сами доводят людей, а потом делают врагов народа из них. Два слова - завышенные ожидания. Это всегда извне.

[@allaafanasyevaa1285]

@@sladusik608 да никто не говорит, что это изнутри. Это же нарциссическая травма, она получается с детства, когда человек ещё не может за себя отвечать. Но потом разбираться в себе нужно. В этом и заключается ответственность. Когда ты становишься добровольно "автором" своей боли, присваиваешь ее себе, хотя ты в ней не виноват. Но иначе от нее невозможно избавиться. Только взяв ответственность за то, в каких условиях ты существуешь. Это трудно. Но с этого признания начинается освобождение. Ты говоришь себе: моя боль - моя ответственность. Моя любовь - моя ответственность. Мои чувства, настроение, ощущения, страхи - моя ответственность. Иначе за пультом управления сидит другой, и ты собой не правишь. Маресьева вспомните. Как ему плохо было. Но.... Есть жизнь, ее обстоятельства,, и твое отношение к ним. Ты, обстоятельства, отношение.

[@sladusik608]

@@allaafanasyevaa1285 Вот это взрослый подход! А то эти психологи то как не попасть на крючок к нарциссу, то как уйти от мужа тирана, как избавиться от детей спиногрызов, как ворчливых родителей в дом престарелых сдать.. Лучше б о причинах и способах решения проблемы рассказали. Библию и то полезнее почитать, чем таких профи слушать. Нужен научный подход, а не советы сомнительные..

[@ЛюдмилаУльянова-щ6х]

А вы обращали внимание на лицо нарцисса, когда он расслабляет мышцы лица, снимает маску и показывает свое настоящее лицо? Делают они это редко, но поймать момент можно. Я испугалась, когда увидела настоящее лицо нарцисса. Очень неприятное зрелище.

[@elenaklevenskaya6013]

Ууу, это не забыть. Рыбьи глаза, челюсть напряжена, словно сожрать хочет. Рыба "хек" вылитая. Если не даёшь ему сожрать, ходит либо злой, либо несчастненький

[@Зоя-м9е]

У мамы так было, лицо как-бы двигалось с одной маски на другую, со сменой эмоций: страх/гнев. Тогда меня это мелькание масок в детстве очень пугало

[@lyam1809]

Да, видела, жуткое зрелище 😕

[@ОльгаБуканова-о7о]

Помню у моей матери сверлящий взгляд снизу вверх и обратно. Ты ей что то рассказываешь , а она тебя сверлит. Делишься чем то, а она встала пошла трындеть по телефону или ещё что-то, показывая твою ничтожность и скучность твоих рассказов. Ой, много чего было. Самое подлое и гадкое , что родную мою сестру так обработала, что та меня ненавидит просто, сталкивала нас лбами. Сестра стала ее летучей обезьяной, я разорвала общение, это невозможно больше терпеть.

[@ЕкатеринаБербенец-т3е]

@@Зоя-м9е Не могла понять, что смущает в выражении лица мужа.. Очень неприятно... А это "мелькание масок". Спрашивает: "у тебя же, наверное, кто-то появился?" и мелькает выражение: страх-гнев

[@eruravenne]

Вся моя жизнь - это про то, как взять следующую высоту. Перестала думать о своих желаниях, мелких радостях. Заболела очень сильно. Хотела покончить с собой. Всё в точку. Перешла в состояние овоща, так меня ещё и обвиняют, что я ленивая и аутист.

[@olgalinnard815]

Нарцисс- это всегда Душевно БОЛЬНО.😔 Страдает и Душа и тело. Особо тяжелее, когда мать - нарц. Оч.вас понимаю, прошла и мать и бывшего нарцев , всё это чувствовала.😥🤝💌

[@evgeniyaprokaeva]

Тоже самое. Они ни жить не дадут, ни сдохнуть не дадут. И ты всегда виновата. И живая и мертвая. Всегда и во веки веков. Ну кроме них самих, разумеется.

[@ГаннаГлібова]

Одинаково! Как хорошо, что у меня это закончилось

[@a.t9230]

@@ГаннаГлібова Я не понимала что происходит вроде не бьёт не бьёт но жизнь как га-но чел постоянно ноет или злится кидается яростно обвиняет меня но я была очень привязана к нему как послушала психологи стало ясно что надо было просто убежать что я старалась сделать все 20 лет хоть и поздно я как старуха в свои 40 стала апатия ничего ни могу толком делать просто ни то что руки да ивеки поднять тяжело но я ещё ползу а ведь недавно столько энергии было по 10 часов работа на ногах сейчас мало часов беру а этому ненасытному все мало и мало ..тьфу

[@ВикторияДиденко-я2м]

Сорваться с крючка нарцисса получилось, но не сразу. Сначала мои мысли мне говорили, что здесь что-то не так, тебя не любят, тебя используют. Эмоции тоже сигналили, что грустно, безрадостно, не интересно только о другом говорить и его "проблемах", больно, что тебя не замечают. Но когда уже ТЕЛО сказало мне такой сильной усталостью, такой апатией, я всё поняла. И в этот момент мне как невероятный дар попали в поле зрения Ваши видео, мне всё стало окончательно понятно, кристально ясно, что я в нарциссических отношениях, и я вышла из них. Я чувствую себя сейчас счастливее и спокойнее. Елена, пусть у вас всегда будет всё хорошо и благополучно! Я очень благодарна Вам!

[@JelenaScott]

Спасибо и Вам всего самого прекрасного! Удачи и здоровья! 💐🌞👌

[@Ptica_Arop]

У меня возникает протест. Вижу, что нарцисс из шкуры выпрыгивает, и я так мысленно беру попкорн и смотрю шоу: "Нарцисс на раскаленной крыше". И принципиально не даю ему то, чего он хочет. В итоге нарцисс показывает себя во всей красе: клыки, истерика, ярость. И "милая няша" исчезает волшебным образом. А раньше, ещё год назад, я была тем, что вы описали. "Чем шире раскрываешь объятия, тем легче тебя распять".

[@natalipolska6195]

Класс!!! Последняя фраза - должна стать моим девизом.

[@katya2135]

💯💯💯

[@ОльгаСавицкая-п8ч]

Класс! Я тоже так поступаю, они вампиры их надо Обезоружить

[@olgam4816]

Реально наблюдала : Знакомую-нарцисса как ведьму носило (я отказала в ресурсе). Куда делось мило-приторное личико, притворное. Какая игра!

[@ОгюстРенуар-ф9ж]

Блиииин...про объятья 100% попадание!!!

[@КристинаАпрельская-ч8ж]

Дорогая Елена, именно так хочется обратиться к Вам! Я уже около двух лет смотрю ваши видео и именно благодаря Вам я разоблачила нарциссическое окружение, я поняла почему привлекаю таких людей, почему чувствую себя истощённой и куда делись мои ресурсы, даже давние друзья меня не узнают, понять не могут, куда делась моя жизнерадостность, витальность, хобби. Несколько месяцев назад я оставила мужа нарцисса с его нарциссическими родственниками, там целый клан и куча агентов летучих обезьян, муж никогда меня не защищал, а любил наблюдать со стороны, как я справляюсь. Но видимо, совсем меня сожрать не получилось, раз у меня нашлись силы закончить этот пир вампиров! Но только благодаря вашим видео я разобралась, что происходит и почему что бы я не делала, всё было мало и мало и мало.. Я правда истощилась, всё, как вы говорите! Но сейчас я в порядке!)))))

[@morgana-lg9jy4he6t]

Как я вас понимаю! У меня было то же самое. Но однажды я поняла, что все. И жестко прекратила все отношения с родственниками мужа. А ему сказала, что пусть делает что хочет. С тех пор у меня началась счастливая семейная жизнь😁. Нет- вампирам!✊😎

[@beautifullife8015]

Точно же, пир вампиров!

[@КристинаАпрельская-ч8ж]

@@marajade6967 Ещё как притягиваем, поверьте! Эти нарциссы и психопаты, они как хищники, высматривают самого яркого, жизнерадостного эмпата, потом начинают своё романтическое шоу, желательно на глазах у публики, заваливают цветами, посылают их домой, на работу, ужин в ресторане или сказки про любовь при луне. А потом,, когда птичка в клетке, резкое охлаждение, сомнения, я ещё не решил, ты здесь не такая и здесь вот ещё тебе надо.. И вмиг ты из его Королевы превращается в объект, который не дотягивает, а ты начинаешь доказывать, стараться, добиваться не понимая, что случилось то?!! Таким образом начинается прокачка ресурсов.. а дальше, через долгое время, через годы ты выходишь или выползаешь из отношений полностью обессилев, потому что кроме него тебя прокачивают его родственники клан вампиров, по сути одиноких, озлобленных, завистливых людей. А ты, в силу своего воспитания даже послать никого не можешь, да и не твои это методы. Но воспитанность их ещё больше бесит, типа ты что нос задираешь?!!

[@КристинаАпрельская-ч8ж]

@@marajade6967 Мне муж прямо сказал, что ему неинтересны как он говорит серые мыши.. Он рассматривал всегда девушек и женщин с точки зрения "я бы замутил, а с этой бы не замутил". Когда я его несколько раз одернула и пристыдила, он просто стал искусно прятаться, типа он занят, на работе, а год назад сказал, что работы много.. я единственный раз за десять лет решила проследить, что же за работа в 23ч. ..и застала его под ручку с другой женщиной, прогулки при луне)) потом они поехали на съёмную квартиру. Он не видел моей истерики и слез, они за годы были выплаканы, я просто собрала полную машину вещей и уехала.

[@КристинаАпрельская-ч8ж]

@@marajade6967 вы правы, я уже в четвёртый раз в отношениях почти под копирку, как будто один сценарий. Общее только то, что я их не выбираю, наоборот, они даже меня сначала немного отталкивают, но я свято верю, если человек сказал "я тебя люблю, я давно такую искал.." Но сейчас я понимаю, что нарцисс врёт, как дышит, манипулирует и посмеивается над жертвой, ах какой он всесильный, тешит своё эго!

[@AstraVegas7]

Мой опыт с мамой, которая похожа на нарцисса, не знаю насколько сильно, но созависимость была. Она выбешивала меня, я старалась все время угодить, два раза в год на отдых на море за мой счёт, ежемесячные и чаще отчисления на карту, все поступки оценивались с точки зрения, а что на это скажет мама, как это понравится или нет маме. Я связывала это с дочерним долгом, но стало с возрастом очевидно, что живу её глазами. Плюс постоянные грубые нарушения моих границ, на которые я реагировала болезненно и агрессивно. В какой-то момент, прочитала про пуповину, которую так и не разорвали и решила разорвать ее. Хотя теперь понимаю, что это была за пуповина! Не нашла ничего лучше, чем поссориться и не общаться или общаться как с чужим человеком, без эмоций, без вовлечённости. Перекрыла все денежные вливания, хотя не понимала, как она будет теперь ездить на море, на какие средства жить... Но решилась на это. Маме было очень плохо. Она призналась, что наша "ссора" физически её уничтожает, что она реально постарела и заболела. Я не повелась. Или повелась, но осторожно попыталась привести общение в рамки приличия, типа чмоки-чмоки привет, пока, как дела, все хорошо. С удивлением обнаружила, что человек пока не умер, а каким-то чудесным образом продолжает ездить на моря, у нее откуда-то берутся деньги, она стала постить грандиозные эффектные фото то с леса, то с мероприятия, то с дачи подруги и т.п. Мама живёт своей жизнью. Я вышла замуж. В 44 года! Господи, оказывается можно жить без оглядки, как отреагирует мама.... Хотя это сложно, я все равно думаю о ней. Что я может, неправа, это же мама... Что в детстве у нее была серьезная травма и поведение объяснимо.... Смогу ли я наладить душевные отношения, ведь она не конченая психопатка. В общем, тут есть над чем работать. Спасибо, что даёте возможность высказаться на эту тему.

[@elenas842]

Поздравляю Вас! Желаю счастья в семейной жизни! Это здорово, когда наконец находишь себя)

[@Kristina180-7]

Как чётко вы подметили про жизнь глазами мамы.

[@barvinok904]

Вы стали плохой для мамы и хорошей для себя. Лучше поздно чем некогда. Теперь возможно сблизитесь постепенно, но уже на ваших условиях. Мама смирится, вот увидите.

[@tmv8061]

У нас котегорически нельзя плохо относиться родителям В исламе это строго запрешено Даже если они делают плохо Ты не имеешь пррвать с ними Умеренно обшение поможет в таком случаи Даже с детьми сюсюкаттся перед родителями позор .все внимание на них пока они рядом.

[@irinfly]

Мои искренние поздравления!

[@juliamakhova2698]

Сэм Вакнин сказал, что эмпатия - нарциссическая травма. Они(родители или другие родственники, друзья) готовят вас для следующих нарциссов. Наверное ,даже об этом не задумываясь. Чужие эмоции - не ваша ответственность!!!!!!!(Это к эмпатам)) Отказавшись от общения с определенным родственником (достаточно резко, я просто ПРЕКРАТИЛА ОБЩЕНИЕ и заставила сына не общаться) я увидела, как быстро (около 3 месяцев) отключился нарцисс от меня и "присосался" к другому. Уффффф. Хотя часть жизни была разрушена. Ниакой серый камень, если ты эмпатичный человек не сработает! Только разворот на 180. Как же необходимо ЗНАТЬ ЭТО!!!! Елена очень доступно все объясняет. Спасибо вам, Елена!

[@НатальяМуршель-э6к]

Как хороше сказала!

[@jonassalk1189]

браво

[@beautifullife8015]

Тот же опыт(

[@tomagrodnikova2205]

Возможно, есть разница между естественной, здоровой эмпатией и чрезмерной, болезненной, которая и является следствием травмы, нанесённой родителем-нарциссом.

[@АннаК-у9в]

У меня с раннего детства эмпатия ко всем живым существам, даже к тем, которые мне не смогут сказать, как они на самом деле себя чувствуют. К всяким мелким животным, деревьям, цветам. Я будто знаю внутри себя, как им сейчас, что они переживают, плохо им или хорошо. Будто настраиваюсь на одну с ними волну и чувствую их. Хотя я никогда не была иной формой жизни, но я знаю, я не придумываю это всё. И благодаря этому я много раз успевала вылечить животное, спасти растение, когда это было только самое начало признаков неблагополучия. Иногда я на расстоянии чувствую, что происходит что-то плохое, но ничего не могу сделать, чтоб исправить и от этого места себе не нахожу. Озвучиваю свои опасения, окружающие посмеиваются, а потом оказывается, что в тот самый момент плохое и происходило. В основном, к людям у меня нет таких сильных переживаний, да, понимаю и чувствую, но не переживаю из-за людей так. Будто люди и так имеют возможность справиться со многим, попросить помощи, в конце концов, я переживаю больше о тех, кто сказать не может, что чувствует боль. Мать, когда я была очень маленькой, смеялась надо мной, когда я ревела на мясном базаре, когда лезла в драку с мальчиком из старшей садиковской группы из-за того, что он нарочно раздавил божью коровку и меня потом продержали целый день в углу за нарушение дисциплины (драться нельзя). Или ещё случай: помню, что года в три я очень хотела домашнее животное, потому что чувствовала себя одиноко, со мной перестали разговаривать как только родилась младшая сестра. Я была сама по себе, только указания мне раздавали, но никогда никто не интересовался мной, что я думаю, что нравится... Я пошла гулять на водохранилище, увидела маленьких лягушат, обрадовалась, что вот же они, мои друзья. Они будут со мной жить!- поклада нескольких в карман платья. А дома мать увидела, что платье в каких-то пятнах, хотела его постирать, а оттуда начали выпрыгивать лягушата. Она их собрала и, не обращая внимания на мой рёв, выбросила с балкона 8-го этажа. Я помню, как у меня внутри всё оборвалось, я кричала, что она "садистка-живодёрка, лягушечки разобьются об асфальт" и кинулась на неё с кулаками. Меня отлупили, поставили в угол, а мать потом много лет вспоминала этот случай со смехом и всё удивлялась, откуда трёхлетний ребёнок знает такие слова, откуда знает, что лягушки могут разбиться. Я же каждый раз чувствовала вину за то, что принесла их в кармане домой. Из-за меня их убили((

[@АннаА-и1ь]

Когда я вижу нарцисса, я говорю себе -это черная дыра, именно так. Не наделяю силой вампира и т.д. Четкое понимание и ощущение "чёрной дыры" позволяет не включаться и не "тратиться". Всё как в чёрную дыру -говорю я себе, просто принимаю как факт.. Может, кому пригодиться. ЕЛЕНА, СПАСИБО, ВЫ ПРЕКРАСНЫ!!

[@beautifullife8015]

🙏100℅

[@irinakuchinskaya5641]

Точно! Гениально!!!

[@snejanaaydogan1232]

Мне пригодится. Спасибо

[@АнастасьяСоколова-ъ4щ]

Они такие и есть) энергетически они как вывернуты наизнанку, некоторые по нескольким центрам, некоторые по всем) а по «ту сторону» армия тех кто хочет ЖРАТЬ! Чего там только нет. Они приходят к этому не одну жизнь, причём многократно подтверждая поступками, что они готовы служить «этим». Так что лечить их бесполезно. Это душонки перед утилизацией.

[@dreamspb]

Пригодится ❤ это черная дыра

[@natpr3928]

Господи, это 100% о моей матери!!!!! Каждое утверждение в точку!!!! Пока полностью не прекратила общение с ней, я не жила своей жизнью. 35 лет обслуживала её. Была её помойным ведром. Вырвалась от неё с багажом психологических проблем и опухолью. Мои болезни она считает наказанием мне за то, что я "не люблю мамочку" и " так тебе и надо"

[@lesya_safronova]

Это страшные люли, на мой взгляд жто как одержимые сущностью

[@olgalinnard815]

@@lesya_safronova да, они существуют на низких вибрациях, внутри у них негатив, злоба, ненависть. Они не способны радоваться, и уничтожают всё, и нашу радость. Определённо, они от Дьявола, даже слова - ну нормальный человек такое не придумает. И холодный взгляд изнутри их сущности- Сатана им хозяин.

[@olgalinnard815]

Natalia PR моя мать - нарц. Всю жизнь мучает, всю Душу мне истерзала. Дальше они только хуже.🤕 Наверно, лишь её смерть освободит меня.😔

[@ВикторияВороная-г9б]

Какой ужас! Даст Бог, у вас все наладится! Работайте с психологом и живите, живите своей жизнью!

[@yanaushakova8882]

И о моей.

[@ДораСити]

Обращаюсь к женщинам,у кого есть дочери!Распространите пожалуйста это видео,(как раз и повод так сказать) своим дочерям которые ещё не встретили никакого патологичного человека на своем пути.Пусть отстроят свои границы,полюбят себя и очень внимательно проверяют потенциальных "женихов".

[@galina643]

Правильно! Просвещен - предупрежден, а предупрежден, значит, вооружен! Вооружен знаниями для отражения всевозможных атак психопатов!

[@helenn501]

Сейчас вменяемых потенциальных женихов очень мало. Часто мужчины не хотят взваливать на себя обязанности по содержанию семьи. Рядом жить и пользоваться женщиной - пожалуйста, а детей поднимать - сразу в кусты.

[@galina643]

@@helenn501 Вот поэтому так распространилось такое унижающее женщину явление, как сожительство! В котором женщина, считает себя замужней, а мужчина себя - свободным от всех обязательств и обстоятельств, возникающих при совместном проживании!

[@helenn501]

@@galina643 Это палка о двух концах. Сожителя легко пнуть, потому что он никто.)

[@ovoqest]

А сыновей вам не жалко? Может, правильнее было бы сказать: детей?

[@olgasab4967]

Благдарю вас Елена! Еще год назад я лежала пластом и не могла ничего делать, потому что была полностью съедена нарциссами. Сейчас я их вижу насквозь и могу жить своей жизнью. Они все еще присутствуют в моей жизни, но их влияние минимально. Иногда пересматриваю ваши ролики для закрепления пройденного материала.

[@olgaolga3796]

Ольга,как удалось восстановиться?Что вам помогло?

[@olgasab4967]

@@olgaolga3796 длительная психотерапия, по другому никак 🙃

[@ТатьянаШиллер-ъ5з]

Каждый раз, когда появляется искушение попробовать все таки наладить отношения с нарциссом - просто необходимо пересматривать этот ролик, чтобы вспомнить весь ужас своего положения, своей созависимости и всех вытекающих из неё последствий. Огромная благодарность Елене

[@nadezhdanaumova8959]

Да уж, с нарциссом можно не только до дна истощиться. Можно дно и пробить легко. И по деньгам, и по здоровью, и по ментальному состоянию. Лично у меня, по моим ощущениям, крыша чуть реально не съехала - в дурдом.

[@olgalinnard815]

🎯😖

[@SaWL16]

Да, я тоже. Истощилась, обеднилась. Пошла к психиатру за помощью- он увидел у меня Астению- нервное истощение, выписал антидепрессант. Очень помогает, плюс зарядка, ходьба, правильное питание, ЗОЖ. И я ушла в полный неконтакт, несмотря на то что у нас общее дитя, которому за 20лет, слава Богу. Пытался все время нашему ребёнку навязывать свои извращенские антинравственные взгляды навязывать. Потому что скрытый перверзный нарцисс с виду вроде порядочный, но все семь смертных грехов в нём, такая у них скрытая философия жизни. Хорошо что дитя живёт отдельно и на другом конце города и много работает, не достать!))

[@nadezhdanaumova8959]

@@SaWL16 Астения - это правильный диагноз. Но мне антидепрессанты не помогли. У меня не было депрессии. Мне помогла терапия витамином Д по книге Анатолия Борисова "Нарушения сна. Неврастения. Депрессия", терапия витамином Б1 на максималках (Энерион, Бенфогамма) и талассотерапия в Тунисе. Двигаться я не могла, так что зарядка было не моё. У меня неврастения была посильнее, видимо. Прорвёмся! Козлы не пройдут! 😁💪🏻

[@АлександраРожкова-н7ь]

Козлы 🐐 не пройдут😊 это супер 🙌 здоровья вам

[@nadezhdanaumova8959]

@@АлександраРожкова-н7ь спасибо! 😌🌷 и Вам! 🌞

[@yurik0spb]

Когда моя мать скрытый нарцисс пыталась сплетничать про мою сестру и мимолетом роняла что-то вроде "да она ничего не понимает", после того как я научился это замечать то я пару раз ответил "ок я ей так и передам" и действительно передавал. Это решило проблему сплетен раз и навсегда

[@El_ena_one]

Спасибо, что вы написали. Вот поэтому я часто и говорю, что не нужно обвинять нарциссов в том, что они такие. Нужно не быть их " летучими обезьянами" , и просто в лицо говорить. Т.е если сам человек здоровая личность, то никакой нарцисс ему не опасен. Т.е прежде всего нужно думать о своём психическое здоровье, и здоровый человек не будет никого обвинять.

[@galina643]

@@El_ena_one Если человек сам здоров, психологически уравновешен, не имеет комплексов, самоуверенный, самодостаточный, независимый материально, знает себе цену - ему никакой нарцисс не страшен! Просто потому что нарциссу рядом с таким человеком нечего ловить! Все его абьюзы, газлайтинги, пассивное игнорирование и агрессия будет пресечена на корню!

[@beautifullife8015]

Спасибо! А я вот пыталась словами объяснять что за спиной у человека говорить некрасиво- естественно как об стенку!

[@alexandra_glebova]

Отличный способ нейтрализации!!!

[@user-sm1vx5zt3p]

Прекрасная тактика. У нас к сожалению это не сработало. Все равно мамочка всю семью рассорила.

[@МаргаритаПодушко-л2к]

Похоже главный критерий это напряжение. Есть напряжение это тревожный звоночек.

[@user-fn5ts2bq6t]

и напряжение вызывается надуманными предлогами. как будто причудилось ему что-то, а отношение как к реальному высказывает, как будто его обвиняют, он обижается. а ничего этого не было

[@tutor-toolbox]

Мне кажется, что эту потрясающую информацию нужно преподавать в школе, с ранних лет. Я думаю, так можно избежать стольких искалеченных судеб. Спасибо вам❤🎉

[@ollysv5012]

Елена, огромное спасибо за очень нужную информацию! Если бы сама не попала в отношения с нарциссом и не опустошилась, не поверила бы наверное, что такие люди-мертвецы могут быть в природе. За 1,5 месяца простого общения, без секса, объятий, долгих встреч, моя психика пошатнулась, так же как и здоровье. Просто ужас. Человек социально адаптирован, имеет достижения. Купилась на его внешний блеск. Но души там нет, всё мертвое.

[@princessbubblegum3705]

Мой процесс выздоровления начался с ваших роликов 💐

[@ЕкатеринаМихайлова-ж8с]

И мой тоже, помню первое видео которое я увидела с теорией Фрейда, дас ис фантастиш! 😊Для меня это правда было фантастиш, информация даже пугала, взрывала мозг, но давала ответы. Елену Скотт пересматриваю по сей день, и каждый раз понимаю чуть глубже эту тему. Сейчас просматриваю ролики о восстановлении, распознаю и проживаю свои эмоции 🙂👍Это круто! Я себя живой начинаю чувствовать!

[@семьяКнязевых-в3х]

И мой тоже

[@Марина-м2ж9г]

А мне здесь проще просвещаться в этой теме, очень информационные ролики. Уже пережила ломки, ПА и прочие прелести выхода с таких отношений. Сейчас смотрю для саморазвития.

[@annawithlovedesign]

03:00 Признаки нарцистического расстройства личности (грандиозный нарцисс): 1. грандиозн.чувство собст. достоинства 2. озобоченность фантазиями о безграничном успехе и т.д 3. убежденность в собственной грандиозности и уникальности 4. потребность в чрезмерном восхищении 5. чувство права и вседозволенности 6. межличн.эксплуаторское поведение 7. отсутствие сочувствия 8. зависть к другим или вера что завидуют им 9. демонстрация высокомерного и особенного поведения или отношения

[@annawithlovedesign]

ну мне кажется из вышеперечисленного вот что, успехов хотят многие?!🤔

[@annawithlovedesign]

а вот остальное можно ли отнести к шизотептчнскому бреду?!🤔

[@annawithlovedesign]

вседозволенность наверное признак психопатии?🤔

[@ДораСити]

И все эти качества скрыты от жертвы....и это очень относительная шкала...

[@babytgirl87]

@@annawithlovedesign Добро пожаловать в тему, не ставьте под вопрос термины которые определяли врачи годами. Удачи.

[@galina643]

Елена, Вы обладаете редким и удивительным талантом подавать сложную информацию доступным, понятным и адаптированным языком, не перегруженным научными, специфическими и психологичеакими терминами, при этом глубоко и основательно раскрывая обозначенную тему полно и содержательно! Спасибо Вам, Елена, за то что даете нам, всем почитателям Вашего профессионализма возможность расширять и углублять познания о психологической природе человека, развивать свои собственные психологические возможности и ресурсы, более полно познавать и осознавать психологическую структуру своей собственной личности!

[@olgadido7429]

У меня бывшая подруга скрытый нарцисс... намучилась за 7 лет, выслушивала нытье каждый день, пыталась помочь... потом поняла что к чему когда сама заболела. Как только перестали общаться я резко выздоровела, таблетки выкинула, жизнь стала позитивнее и радостнее. Бегите от таких! Высосут всю энергию "вечные жертвы", кроме тебя мне помочь не кому, сделай за меня...я не могу, посиди с ребенком... а потом это в мою обязанность почему то вошло, вечные манипуляции.... Одевают маску святого человека, а творят делов..и колдуют и сплетничают... Пытаются сравнивать себя с плохими людьми..." я бы так никогда не сделала", а сам еще хуже делает))) После прекращения дружбы налетела на меня агрессивно "святая женщина" чуть не побила меня хотела заставить дружить. Давят на чувство вины, она же итак такая вся бедная несчастная... и тут с ней еще так поступают... Сама же переступает через людей даже не думая...Благодарю!

[@beautifullife8015]

Да, знакомо, особенно слова" пыталась заставить дружить".

[@gosisters14]

Заставить дружить🤣🤦🏼‍♀️

[@artemidaversal87]

После этого нытья потом чувствуешь будто вагоны разгружала весь день, и все мои советы как выйти из ситуации отбривались такой фразой: « Аааа тебе хорошо, а вот у меня: всем приготовь, постирай и тд» и опять 25, ещё больше загоняет себя. А если со стороны посмотреть: всё хорошо, живёт в нормальных условиях, дети помогают, на жизнь хватает, ест вкусно и дорого. Потом узнала, что Есть у неё дом и 2-я квартира, которую сдаёт чужим людям, а сыновья взрослые живут с ней, а мне жаловалась все 6 лет, как они ютятся в двушке четвером, и какая она несчастная. И как только она мне начинает жаловаться о кредитах и деньгах, я ей сразу: «Продай дом», и всё, сейчас о деньгах тема закрыта, началась о болезнях, и тогда, я ей: «Иди к врачу, я не врач». Она проходит каждый день по 10 км ! пешком, и ещё делает много физической работы, думаю врач не поможет. Не верьте, все слова проверяйте и анализируйте. А нытьём у вас вытягивают энергию и туманят мозг.

[@AllaKucherenko.]

Не прошло еще и пяти месяцев, как я вышла из длительных отношений с нарцисом, а уже успела попасть в ещё одни. Стала чувствовать, что что-то идёт не так, меня мужчина раскачивает на эмоции, я не высыпаюсь, забросила многие свои дела и переключилась на него, стала чувствовать себя какой-то выпотрошенной. Начала всё происходящее анализировать, поняла что меня эти отношения разрушают и правильным решением будет их закончить, но жалко было, потому что секс с этим мужчиной просто феерический. Настолько умелого и эмоционального в этом плане мужчины у меня ещё не было. Сегодня посмотрела этот ролик и как пелена с глаз спала, позвонила и сказала ему, что наши отношения закончены. Елена, Вы снова меня спасли! На этот раз мне хватило одного месяца, для того чтобы понять, что я попала на крючок к очередному скрытому нарцису.

[@xenija_elina]

Елена, это надо в школах преподавать и в ВУЗах

[@malvinrubin6939]

Точно

[@beautifullife8015]

🙏🙏🙏У меня пока получается только полностью рвать отношения с такими(кроме матери).По моему опыту нарциссы вобще никакую обратную связь не воспринимают и всё трактуют в свою пользу и как им нравится, границы нарушают не в этот раз так в следующий.Думаю , даже если напротив них посадить куклу они не просто с ней побеседуют, а с удовольствием и найдут куклу очень умным и приятным собеседником.Потому что они действительно тяжело больны и разговаривать с ними это всё равно что орать в пустыне или в тайге- дикие звери и то быстрее тебя услышат(.

[@katya2135]

💯💯💯

[@ЮляСовуля-й3л]

А я и с матерью порвала

[@СветаБелая-п2л]

Они разговаривают только на те темы, которые им интересны. У меня отец и брат, обесценивание всех моих начинаний, надо влезть даже в то, как я варю суп и сказать, что не правильно. Раньше пыталась " не злить" особенно пожилого отца. Сейчас как прозрение наступило. Ох, как их это бесит... Понимаю, что их поведение от пустоты внутри и неуверенности, закрытой маской, которую они никогда не снимут...

[@ЮляСовуля-й3л]

@@СветаБелая-п2л а у меня мать из серии тех, которым вообще ничего кроме обсуждения болячек и быта не интересно. Деградировала за последние годы до инфузории. На меня же ещё и злится, когда я врубаю интеллектуальные беседы.

[@СветаБелая-п2л]

@@ЮляСовуля-й3л мне кажется, что они злятся и не обсуждают " иные" темы потому что у них пусто внутри и им просто не чего сказать.

[@Irl12459]

Я перестала верить родителям лет в 8-9 и стала врагом семьи, потому что постоянно обличала родителей и брата. Видела их газлайтинг, постоянное перекладывание по кругу ответственности, манипуляции. Они так и не смогли переопределить мою реальность. Так я и осталась изгоем. Со временем контакты прекратились, потому что устала бороться всю жизнь за здравый смысл.

[@beautifullife8015]

Восхищаюсь вами.Жалею, что жила в розовых очках.

[@Elena_Nastja]

Ирина, интересно, какую Вы выбрали профессию? Да, у Вас потрясающее критическое мышление. Я тоже искренне Вами восхищаюсь.

[@ЛюдмилаУльянова-щ6х]

Я тоже изгой в своей семье по этой причине. Разоблачать своих родителей стала рано, в 5-6 лет чисто интуитивно. Мне долго затыкали рот, чтобы молчала.

[@ЕленаВинникова-ь5й]

Irina, какое точное выражение--бороться за здравый смысл. Думаю, что искажение его, реальности и является главной целью этих людей....

[@Dan-tc7bd]

Очень сомневаюсь.

[@aigerimtokhtassynova3344]

Я была основным ресурсом. 4 нервных срыва (плач без остановки 1 час), суицидальные мысли и попытка сбросить себя с 10 этажа, после утилизации. Это за 1 год отношений. Теперь изучаю психиатрию и психотерапию. Он был с Лондона, я с Казахстана, жили в Стамбуле. Пригласил сейчас во второй цикл, я оборвала связь навсегда. Исцеляюсь.

[@lanalana5341]

Мне вспоминается такой случай!! Есть среди знакомых несколько таких скрытых нарциссов. Я много работаю над собой и уже могу сразу заметить такие тенденции. Например был недавно такой случай. Сидели с подругой в кафе разговаривали у неё сплетни это вообще прямо хобби. Она говорит мол на работе у меня таки ужасные люди, знают что я сейчас без машины и даже не предложат подвезти меня. И все это говорится естественно с обидой и жалостью к себе. Тогда я ей отвечаю "Слушай, а почему бы тебе не попросить их, вдруг кто-нибудь захочет тебя подвезти, ведь ты даже не попросила, а уже осуждаешь людей". На что я получила довольно агрессивную реакцию типо, я её не понимаю и вообще я злая. Весь вечер после этого она вела себя агрессивно и я уверена, что позже обсудила с нашими общими знакомыми эту ситуацию, выставив меня тираном. Мы много лет дружили с детства, и мне трудно было отказаться от общения с ней. Но сейчас я очень хорошо понимаю, что люди не меняются.

[@АннаК-у9в]

Сестру мою напомнили) Она мне как-то позвонила и пожаловалась на мужа, что купил ей розы не того цвета. Он ей раньше всегда красные дарил и ей всё вроде нравилось. Но в тот раз она передумала и решила, что красные уже не нравятся, теперь нравятся белые. И когда он вручил ей букет - отхлестала его по лицу этими розами с воплями, что он ей испортил праздник (ДР). На мой вопрос:" А он знал, что надо было белые тебе дарить? Ты говорила?" Она со злостью ответла, что "любил бы - догадался. Такое не говорят, а и так знают, что тут не понятного?" .Психанула и отключила телефон, напоследок сказав, что и я тоже тупая 😂, раз не понимаю таких вещей. Да, есть люди, которые думают, что мир и все окружающие должны вертеться только вокруг них и исполнять все их желания. И очень злятся, когда ожидание и реальность не пересекаются ...

[@lanalana5341]

@@АннаК-у9в Адский треш🤪 Мне кажется это уже вообще за рамками агрессивная дама. Будь с ней осторожнее.

[@Polina_Pelagia]

@@АннаК-у9в 🤣🤣🤣

[@iceberg7061]

У меня мама грандиозный нарцисс с нотками скрытого. Для всех окружающих всю жизнь старалась поддерживать вид успешной женщины, но дома это был настоящий тиран, оскорбляющий, унижающий и бьющий меня за любую провинность, которую она могла придумать: «почему не помыты полы?», «почему обед не приготовлен?», «конечно, старая больная мать должна спину надрывать, чтоб у мартена после работы ещё стоять! Вырастила иждивенку на свою голову!». При этом заламывать руки и вырывать клоки волос с моей головы у неё сил хватало)) всю жизнь я старалась быть лучшей во всем, золотая медаль в школе, грамоты, награды, 90% дом.обязанностей на мне, чтоб маму порадовать. Но ничего не было достаточно, чтоб заслужить ее похвалу. А она ещё и семью против меня настраивала, поэтому бабушки-дедушки зачастую проводили со мной беседы «зачем ты доводишь свою несчастную мать?» в то время, пока я синяки прикрывала длинными рукавами кофт, ведь мама опять на меня разозлилась из-за чего-то. Давно съехала с этого балагана, наткнулась на Ваш канал и многое осознала в наших с ней отношениях, спасибо огромное) Из недавнего: как-то навестила родителей, решила рассказать о своей работе и пожаловаться на одного сотрудника, который мне на ней не помогал (хотя это была его обязанность). Моя мама перервала меня с (цитата): «вот зато теперь ты понимаешь, как было обидно МНЕ, когда ты меня в детстве не слушалась». И осознав, что она за один миг обесценила мои чувства, сакцентировала внимание на себе и ещё умудрилась обвинить меня, когда это было, ну, неуместно, скажем так, я просто сказала «спасибо за ужин, мам, у меня ещё много работы, поеду-ка я к себе домой»))) Ещё раз спасибо, Елена! Очень ценю Ваш труд и желаю Вам только добра и позитива в жизни 💜

[@iceberg7061]

@@МаргаритаПодушко-л2к не совсем понимаю причину Вашего наезда) захотелось рассказать - рассказала.

[@ЕленаОсипова-р8ц]

Я после такой мамы на много лет ,, ушла с головой в религию,,, так как такой информации не было 25 лет назад. И все время искала ей оправдание и ,, спасала,, Рада, что вы быстрее разобрались.

[@iceberg7061]

@@ЕленаОсипова-р8ц лучше поздно, чем никогда) хорошо, что и Вы смогли со всем разобраться 💜

[@КсенияПономарёва-щ4в]

Господи! Какой ужас ! Я вам очень сочувствую 🙏❤️ вы большая молодец что нашли в себе силы распознать расстройство личности и уйти из этих отношений. Вот как встречаться с матерью-нарциссом , все равно же есть праздники , совместные застолья.. тоже родственник нарцисс, пытаюсь выстроить отношения наименее травматично для себя.

[@iceberg7061]

@@КсенияПономарёва-щ4в я просто обычно перевожу тему разговора или без объяснений уезжаю домой, пока все чем-то отвлечены например. Так как у меня ещё есть бабушки-дедушки, то тоже разрывать полностью отношения с мамой опасно для их сердечек(кто ж знает, что бы мама им рассказала в таком случае)). Поэтому терплю. Конечно после каждого приезда я потом получаю от мамы смс в духе: «ты меня так огорчила ((( я думала, ты останешься переночевать, ну или ещё бы часик-два хотя бы посидела. Что ж, очень жаль». Но важно понимать, что это тоже манипуляции чувством вины и попытка решить за Вас, что Вам делать, потому я просто говорю «извини, но надо денюжки зарабатывать, чтоб тебе цветы покупать на праздник» и приезжаю только на следующий праздник через месяца 2-3))

[@ЮлияСухова-з4ь]

Елена, благодарю вас! Переслушала почти все ваши ролики о нарциссизме, и в каждом новом ролике открываю для чебя что-то новое. Именно благодаря вашим видео я увидела свою семейную историю с реального ракурса, мама была скрытым нарциссом, а я, видимо, основным кормом более 30лет, и не знала этого. Я бесконечно прыгала через кольца, пыталась спасти, угодить, и все равно ощущала напряжение и недовольство. Думая, что причина во мне, начала критиковать и почти ненавидеть себя, это было ужасно! Только после смерти мамы, я начала осознавать себя, свой характер, мысли, желания, и как раз в это время я увидела ваши ролики на ютуб. Благодаря вам я поняла, что дело не во мне, а в маме и её детской травме, приведшей к развитию скрытого нарциссизма. Сейчас я живу как никогда гармонично и радостно, учась принимать себя с каждым днем все больше и чётко отслеживая вокруг тех, кто проявляет в отношении меня нарциссические черты. Ваша работа бесценна, вы помогаете найти правильные ориентиры и выйти из замкнутого круга "обслуживания нарцисса", теряя свои ресурсы. Благодарю вас за ваши видео и ваш большой вклад в оздоровление жертв абьюза!

[@ТатьянаГорбунова-щ7е]

Спасибо, очень полезная информация! Запомню - никакого восхищения грандиозным нарцам, и никакой эмпатии скрытым.

[@alena.709]

Не только никакого восхищения, но и никакой заслуженной похвалы.

[@АнуроваАнтонина]

​@@alena.709ни в коем разе. Давать, но дозированно и заслуженно. На самом деле, тут вопрос в собственных границах.

[@Katbloom]

Уважаемая Елена ,спасибо,за то что даете разобраться в себе ! Я жила до 18 лет с матерью (СКРЫТЫЙ НАРЦИСС!) После 18 вышла замуж ,точнее была рада почти любому чтобы уйти от нее и мой муж явный нарцисс первый тип ! Мне 33 года я не хочу жить очень истощена. Мои близкие -те кто меня уничтожают . У меня нет ресурса бороться .

[@elenababikova8365]

У меня так было с бывшим мужем. Воля полностью парализована. Разрушена карьера и здоровье. Пришлось уйти с хорошо оплачиваемой работы из-за проблем со здоровьем. И полное непонимание, того, что происходит. Я смотрела на то, как рушится все, что создавала годами и ничего не могла с этим сделать. Единственное, что было в моих силах: это просто наблюдать, что будет дальше и принять ситуацию как есть в настоящем моменте. Я приняла этого человека таким, какой он есть. Перестала «играть в игры», реагировать на манипуляции, потому-что просто села батарейка. Стала видеть ситуацию трезвым взглядом, без иллюзий. И когда я все это приняла - токсичный человек сам ушел))). Он просто потерял ко мне всякий интерес. Прошло уже полгода, но силы еще не восстановились.

[@allaafanasyevaa1285]

Теперь понимаю, почему я перестала рисовать... Мое любимое занятие... было когда-то... давно...

[@Ptica_Arop]

Срочно начинайте рисовать снова! Делайте то, что любите и не делайте того, чего не любите. Живите на радость себе. Когда вы наполнитесь радостью до краёв, вы сможете делиться радостью с другими, но без ущерба для себя.

[@ГуляйВася-щ2с]

А я петь и читать стихи ...

[@семьяКнязевых-в3х]

Я тоже перестала из-за мамы

[@allaafanasyevaa1285]

@@Ptica_Arop спасибо)

[@Kristina180-7]

Я перестала делать всё,что когда-то любила.Это касается и рисования и спорта и просто позитивного состояния души.Все высмеяли и обесценили.Помню как это начиналось...Ой да прямо твои работы брали?Ага,прямо как-будто на чемпионат мира собираешься...Что ты вечно улыбаешься,как сумасшедшая,честное слово. Сейчас всё в состоянии хаоса,даже три слова записать сложно.

[@doyouspeakrussian]

Елена, здравствуйте ! ну, Вы всегда восхитительно и оригинально выглядите! 🤩👍👍👍

[@olgaiv9033]

Всю жизнь искала любви от матери скрытого нарцисса, чуть жизнь свою не профукала....

[@Селективныймутизмподдержкаипом]

Все, что вы сказали, я испытала в прошлом году, когда пришла на вокал к преподавательнице. Сначала я не поняла, что происходит, преподавательница начала пробивать границы, начала рассказывать про себя и свою жизнь, свои личные вещи в процессе работы, (за которую я платила!). Затем я увидела, что идёт постоянное восхищение собой и своими способностями в процессе, вместо моего обучения, а затем начала требовать, чтобы я стала относиться к вокалу как к профессии, хотя я просто для удовольствия ходила, а ещё давила в моментах оплаты услуг, ну и начала вмешиваться и в мою личную жизнь и комментировать отношения мои и тд. Я через 3 месяца разорвала отношения, также сделали в тот период и несколько других учеников, мы потом с ними связались, у всех было все то же самое)

[@dinamo74]

Моя мать попыталась переманить на свою сторону моего сына!! Она ему говорила за моей спиной как я плохо с ней поступаю и как я в молодости плохо себя вела. И она чуть не преуспела в этом. Я в этот период начала отстаивать свои границы и срывалась,ругаясь с матерью и сын видел в этом неуважение к бабушке. Которую я сама раньше ставила на пьедестал! Но мне помогла сноха,она жила рядом с нами,но она закрытый человек и не вступала в близкие отношения с нами,а наблюдала со стороны. И она оказалась первый человек который помог мне. Она увидела как моя мать перевирает всё мною сказанное и как я её же защищаю и спасаю. Как я всю работу по дому стараюсь делаю,а мне говорят,ты для себя это делаешь. Как мать плачется мне,что устала от внуков( детей брата) а я высказываю брату это и мать начинает нападать на меня,что я лезу не в свое дело,что она жить не может без внуков. И только сноха мне сказала,что я нормальная. Сейчас дети уехали,мы остались жить с матерью вдвоём. Я использую технику серого камня. Но каждый раз я чувствую как она создаёт напряжение, чтобы я сорвалась. Например раковина. Я всегда слежу чтобы они были чистыми. Я ухожу рано утром на работу,чищу... прихожу,а там как будто землю замешивали. И она смотрит прямо на меня и ждёт реакции. А я ухожу в комнату молча и раковину не мою .. она стоит так грязной дня три...я не выдерживаю и молча мою. И это уже победа для меня. Что Я не обвиняю,чтобы она не могла поджать губы и гордо удалиться. как она делала это в детстве

[@Гуля-е9и]

Вы молодец! Я тоже с недавних пор так делаю 👌

[@ОксанаИвановна-р7о]

Моя родня всегда нападают и насаждают добро. Уже не знаю куда от них спрятаться. Они очень хотят со мной дружить.

[@makkat1987]

Почему вы прячетесь от дружелюбной родни?) Точно дело в них?)))

[@inetpathfinder5767]

Как мне это знакомо.

[@ЯнаРевзина]

@@makkat1987 я думаю, что этот автор комментария описал свою ситуацию с родней с сарказмом. Противоречие между слов в предложении "нападают, спрятаться, добро и дружить". Поэтому мое ощущение, что это сарказм. Но я возможно неправа и не разбираюсь в сарказме.

[@Anastasia_Koretsky]

Отстаивайте свои границы.

[@makkat1987]

@@ЯнаРевзина да, думаю вы правы)

[@ЕленаИванова-е4в1ь]

Спасибо Вам большое за просвещение! Два года назад вы спасли меня вашими роликами!

[@Vombatushka]

Сколько читала и слушала на эту тему, в частности о треугольнике Карпмана, и только Вы, Елена, так доходчиво и интересно объясняете, что становится понятно. Спасибо.

[@Anastasia_Koretsky]

Да, полностью с вами согласна!

[@НаталиИзмаилова-ф2х]

Да, я тоже только в вашем ролике поняла про этот треуголник, спасибо, хорошо обьяснили👍😘

[@alexandrasitnik24]

Спасибо, Елена, за то что Вы делитесь информацией! С нарциссического крючка слезла благодаря слову "нет", после чего меня сразу заблокировали. Думаю, что все к лучшему :)

[@cristinacri8438]

У мужа мать - скрытый нарцисс (жертва каких мало), а отец - грандиозный (с нотками психопатии даже). Пытались оклеветать и посадить мужа в тюрьму. Не могла успокоится и обьяснить себе логически эту ситуацию. Так и начала изучать эти страшные патологии. Оказалась, что есть здоровая логика, а есть - больная.

[@julialee6822]

БИНГО 9/9 мама скрытый нарцисс. Скажу откровенно вырваться от мамы нарцисса оказалось гораздо легче, чем нынешняя реабилитация моей личности. кПТСР, низкая самооценка, само-обесценивания, флэшбеки, установки, недолюбленный внутренний ребенок, аутоагрессия, РПП, мазохизм, роль "спасателя", синдром "самозванца", перфекционизм и т.д., то чем наградили меня по наследству. Год личной терапии, сколько всего прошла, перепрожила и не останавливаюсь. Даже удалось основать группу поддержки взрослых детей токсичных родителей, вместе с командой практикующих психологов и психотерапевтов в Украине и понять наконец какова моя цель в жизни, несмотря на трудности с которыми приходится сталкиваться, психотерапию чувствую изнутри.. В который раз спасибо Елена, ваши полезные, понятные и вдохновляющие ролики положили начало моего пути к выздоровлению и профессионального развития))

[@jonassalk1189]

Скажите, в каком городе Ваша группа?

[@julialee6822]

@@jonassalk1189 Это закрытая онлайн группа поддержки в Фейсбуке "Дорослі діти токсичних батьків".

[@jonassalk1189]

@@julialee6822 я там состою . И время от времени комментирю чужие истории свои опытом )

[@jonassalk1189]

@@julialee6822 нет ) не там Аналогичная группа, но с русским названием. Добавляюсь к вам

[@Elena_Nastja]

Елена, спасибо Вам большое. Необходимо иметь эти знания. Напряжение! Как точно сказано. Чувствуешь напряжение при общении с нарциссическим человеком. Если слушаешь скрытого Н. без внимания, у него лицо - набекрень. Когда у него не получается выжать ресурс, он весь пыжится, только что не кричит - делай же что-нибудь, а то я сейчас лопну! Тихий ужас. Но это с чужими людьми. Со своими скрытые нарциссы тоже срываются на крик, если не удовлетворены, как и грандиозные. Получается, что их крик признак того, что Вы боретесь за себя и свои границы. Догадывалась, что есть разные летучие обезьяны. Одним точно приятно гнобить других за компанию. Да, есть такие, которые 'пошли в обезьяны', не выдержав того же напряжения. Наблюдала как они отползали от нарцисса, усталые и без наград, ...выжатые 'до дна', как Вы сказали🙏👍

[@ЯнаРевзина]

Да, второй вид летучих обезьян становятся неосознанно)

[@ОльгаЧернова-ъ9л]

Ваше "слушают без внимания", напомнило Крёстного отца "Ты просишь без уважения".😅 И смешно и стращно.

[@Elena_Nastja]

@@ОльгаЧернова-ъ9л, Ольга, спасибо за Ваш комментарий🙏

[@ОльгаЧернова-ъ9л]

@@Elena_Nastja 😊⚘

[@манго-ч4т]

было такое с матерью.мне было 19 и я видела что это два разных человека когда со мной и когда без меня .нет прощения таким людям никогда!

[@ВалерияЮшкевич-ь4ц]

Спасибо, Елена! Тот самый бисер знаний, из которого складывается картина целиком. 🙏🙏🙏

[@ОксанаДзьолось-м9у]

Круто ...

[@ОльгаФ-м2з]

Сценарий в деталях, как оно есть. Меня вчера покушала мама с большим аппетитом... давно не ела, проголодалась... а я долго не расслаблялась. Пробила. Теперь еле дышу. Елена, спасибо за Вашу работу.

[@lanalana5341]

Елена здравствуйте!! Я не могу понять почему вы с каждым разом выглядите моложе?! 😌 Вам очень идёт новая прическа, благодарю за интересное видео ❤️

[@КосмокотАполлон13]

Я только что посмотрел свою жизнь через этот ролик. Я все это пережил.

[@olgasemanth8581]

Дорогая Елена ,прежде всего хочу выразить большую признательность за ваши лекции. ❤😊 Из них я многому учусь. Я узнала что такое треугольник Карпмана… Не так давно мне удалось освободиться из такого треугольника. Я не психолог (я только учусь 😁), Просто жизнь заставила изучать психологию, чтобы разобраться Почему так сложно жить и строить отношения с людьми.. Хотела бы поделиться тем как я освободилась из треугольника Карпмана.. Всего не могу рассказать это слишком много бы было для такого формата. Так вот по вашим определениям ,я поняла ,что имела дело со скрытым нарциссом(Хотя ,иногда она проявляла себя и как грандиозный нарцисс. Может быть такое?..) Моего мужа она сделала агрессором ,а меня спасателем. Я повелась на это, так как она мой родственник., жалко всё-таки ,она такая бедная ,несчастная .,вокруг неё такие плохие люди и она так настрадалась.. Но, когда до меня начало доходить ,что она пытается меня настроить против моего мужа, а меня сделать своим сообщником , я поняла что нужно действовать. Причём ‘поняла’ я имею ввиду только интуитивно. (Тогда я не умела разложить все по полочкам ).Я интуитивно от неё начала эмоционально отдаляться, Выражаясь психологическим языком, я стала ‘серым камнем’ для неё.. Позже Через манипуляции она пыталась заставить делать нас то ,чего мы не хотели делать.. И до меня все больше начало доходить ,что она пытается ,как кукловод ,нами управлять… Я подумала : «о нет! Ты ведёшь нечистую игру! Ты игрок..то мы с тобой тоже поиграем..Мы тебе поставим шах и мат!» И тогда мы ей решительно прямо в лицо отказали в том ,на что она рассчитывала. Она ,конечно же , обвинила нас ,какие мы плохие.. Позже был ещё один решительный шаг..это уже был «мат».. После чего отношения прекратились.. А потом началось то, что проходят наверно все жертвы абьюза : чувство вины, Мысли о возврате отношений, Мысли о том что со мной что-то не так., Чувство досады ,одиночества и апатии , так как другие не понимают происходящего и могут осуждать.. до сих пор я переживаю это всё..И вот уже несколько месяцев я только и делаю что слушаю психологические лекции чтобы : во-первых разобраться глубоко в происходящем . Во вторых помочь себе , Убедить саму себя в том, что СОРВАВ С ШЕИ ПЕТЛЮ, Я ПОСТУПИЛА ПРАВИЛЬНО! Извините за длинный рассказ . Но хотелось поделиться своей радостью что мне это удалось !! 😄 Ольга

[@112dsm_com]

Серый камень работает только временно, когда есть куда бежать. Это временный инструмент кое как какое-то время продержаться с нарциссической Обезличенностью и как можно меньше пострадать. Но в долгую эта техника не поможет. Только побег, блок - самая лучшая техника.

[@АнастасияЛ-ч6ш]

Я сегодня первая)🙋🏻‍♀️ Мой внутренний нарцисс ликует😂

[@annavaschenko25]

Кто посмел поставить 👎? Люблю Вас слушать, спасибо 💝

[@УлиткиныГлазки]

Да я раньше тоже спрашивала ☺️

[@nataliasale7177]

Это нарциссы )

[@ЛюдмилаУльянова-щ6х]

Это нарциссы, присоединяюсь!

[@elainejacobi6581]

Не я

[@Здравствуйте-е6м]

Елена, так здорово, что я когда-то нашла Ваш канал! Опреденные качества личности "гаденыша". Молодые - нарцисы, а с годами всё сильней и сильней. И главное: это не лечится!!!

[@irinfly]

Отличное видео. Но почему-то хочется плакать... Хочется узнать - как выдерживать это напряжение? И как не впадать в тревожность рядом с нарцисс ом?

[@СэйИнотиЗоя]

😢И мне хочется узнать- как выдерживать это напряжение?

[@ИгорьНово]

Та не как, уходить. Только

[@babytgirl87]

А можно такой вопрос, чего ждать после разрыва «nocontact“ от нарц. родителей? Я разорвала, полетели обезьяны - очень агрессивно, с унижениями и попыткой вести вновь статус козла отпущение (просто некого больше проецировать - кто дура, неуспешная и псих. больная итд.) . Думаю есть какой-то пик когда они поймут - ВСЕ - чего опасаться? Мать скрытый-нарцисс, отец - грандиозный. Спасибо.

[@Anastasia_Koretsky]

Не обнадеживайте себя - не поймут, никогда не поймут. Это не про них.

[@babytgirl87]

@@Anastasia_Koretsky Внимательнее читайте, речь не про это.

[@Elena_Nastja]

Здравствуйте, извиняюсь, но я тоже запуталась. Уточните, пожалуйста, если можно. Какая сложилась ситуация? Вы ушли в no contact и полетели обезьяны? Тогда это 'логичное' поведение для нарциссов. Они ничего не поймут. Будут биться через обезьян пока этим (дурам) тоже не надоест. Может затянуться на годы. ((Или вы вдруг вернулись из no contact (блудная дочь вернулась) для эксперимента или из-за обстоятельств? И столкнулись со второй волной 'войны'? В любом случае, удачи Вам.

[@babytgirl87]

​@@Elena_Nastja Здравствуйте, спасибо за отклик. Я имела ввиду последствия после "абсолютного не контакта". Возвращение исключено. Что интересует меня, это на что способны они если поймут окончательно "что потеряли" ресурс. Первое с макаками я предвидела (вы правы примитивно), второе тоже начинают "болеть" и давить таким способом, но некоторые часто "скрытые" вырабатывают планы чтобы уничтожить "козла отпущение". Я знаю это у всех индивидуально, но возможно в общем Елена может дать советы.

[@galina643]

@@babytgirl87 После того, как нарцисс поймет, что потерял один ресурс, он сразу переключится на другой. Без ресурса нарцисс жить не может - это его жизненная энергия, отражение его величия и грандиозности! У нарциссов всегда паралельно существует несколько источников -первичный, с сильным, нерастраченным энергетическим ресурсом и несколько вторичных - женщины "ждуны", женщины, находящиеся на "скамейке запасных", которым изредка перепадает внимание нарцисса и которых он держит от себя на отдалении, на всякий непредвиденный случай! Когда нарцисс теряет по каким-либо причинам свой первичный источник энергии - они переходят на вторичные. Приближают к себе один из вторичных источников, делая его первичным, ели нет другого варианта или выхода.

[@gustodivitaomsk7458]

Елена, здравствуйте! Спасибо Вам за Ваш труд, за то, что делитесь ценной информацией! Слушаю Вас, наверное, около двух лет. Очень помогаете понимать себя и понимать других людей. О том, насколько деформируется личность в нарциссической среде, говорит мой начальный запрос. Я думала, как бы мне наладить отношения со свекровью. Она обиделась на меня за прямой разговор (вежливый, кстати!), возмутилась и включила игнор. Я искренне радовалась, что не надо с ней общаться, а муж расстраивался, обижался на меня и хотел, чтобы я как-то навела мосты с его мамой. Чувство вины перед ней, видимо, преследовало его, как тень отца Гамлета. В тот период я о расстройствах личности ничего не знала. Чувство вины перед старшими родственниками было заложено во мне стараниями моей семьи, и я часто основывала мой выбор и мои поступки именно на нём, не осознавая этого. Обнаружив на ютуб лекции профессиональных психологов, я подумала, что вот тут-то я найду новый способ "покаяния" перед старшими, чтобы и овцы были целы, и волки сыты. К счастью, моя находка привела к тому, что овцы постепенно зализали раны, а волки получили в лоб копытом и пересмотрели свой рацион. Всё же признаюсь, был долгий и болезненный период осознания, принятия того, что самые близкие люди ловкими и незаметными манипуляциями подчиняли себе, подавляли индивидуальность и волю. Позволить себе прожить гнев по этому поводу, потом искать себя, что нравится, научиться позволять себе то, что хочешь, не испытывая чувства вины, - это удивительный опыт, как будто учишься дышать, видеть и ходить как-то по-новому. Пусть в зрелом возрасте, но лучше так, чем вообще никогда. В этом ролике Вы так точно проиллюстрировали то, что проделывает в коммуникации нарцисс. Не будучи сам целостной личностью, он как будто складывает себя из энергии других людей. Жалость не работает точно. Я думаю, лучший вариант - это разрыв отношений. В отношениях с моими родителями мои внутренние трансформации не привели к разрыву, только потому что они их приняли. Не сразу, повозмущались, поняли не всё, но приняли. Со свекровью не общаюсь почти три года, и думаю, так лучше для всех. Раньше она каждый вечер звонила нам по скайпу, выгружала свои эмоции и впечатления от дня, выспрашивала подробности нашей жизни. Её поведение копировали живущие с ней внуки. Стоило нам намекнуть, что некоторые вопросы не приятны, тут же следовал напор, чтобы продавить наше сопротивление. С видом, будто не заметили, либо сопровождая свои вопросы милыми простодушными улыбками. Реалити шоу "Дурдом на свободе". Муж пыхтел, но терпел (величие мамы незыблемо, что бы она ни делала). А я решила поговорить со взрослым человеком прямо и объяснить, что именно и почему мне не нравится. Стоило только начать говорить не из подчинённой позиции, а на равных, от её улыбки и покровительственно- снисходительного тона не осталось и следа. Она ответила холодным презрением и негодованием, которое обрушила не на меня, а на своего сына. Рассчёт был точным, он мгновенно провалился в чувство вины. Как это он допустил, что его жена не пала ниц перед "великой" мамой, а посмела выйти за рамки ожидаемого поведения, да ещё и сказала, что в поведении мамы что-то не так?! Государственный переворот в матриархальном царстве). Тогда она продолжала свои звонки. Но показательно, что поведение наших племянников изменилось. У детей психика, наверное, более гибкая, и они не столько поняли, сколько, скорее всего, интуитивно перестроились. Довольно быстро у них появилось уважение к нашим личным границам. Подарки от нас племянники начали воспринимать с благодарностью, а не как должное. Особенно старший, которому доставались негативные проекции бабушки. Стоило пресечь авторитарное, как с крепостными, общение держащего весь дом человека, как включился мозг у тех, у кого он не успел зацементироваться. Как раз в тот период я начала слушать лекции психологов на ютуб. С мужем тоже делилась новой информацией. Он постепенно отменил традицию маминых звонков, но так, чтобы сохранить с мамой отношения. Я попросила мужа не рассказывать мне о ней ничего, если сама не спрошу. Он слишком привык за долгие годы наполнять себя её эмоциями, проблемами, переживаниями, носить их в себе, как свою пожизненную ответственность. Если начнёт пересказывать, ощущение, что мама живёт внутри него. А вместе с ней и младший брат с его большой семьёй, т. к. это то, чем наполняет себя его мама. Постепенно муж перестал служить эмоционально - финансовым донором маминого мини-государства. А его брат привык к мысли, что воля мамы больше не может держать наш бюджет открытым для него. Я иногда интересуюсь племянниками. По моим впечатлениям у старшего появилась свобода дышать. К его пожеланиям начали хоть немного прислушиваться. Раньше свекровь валила в него свой негатив, часто обесценивала его желания и инициативу. Если в ней есть хоть маленькая здоровая часть, то дай Бог, чтобы она не ломала тех, кто с ней живёт. Возможно, тех внуков, которые зависимы от неё, помогают чувствовать её значимость, она хоть как-то способна любить. Для меня же она точно медленный убийца сначала характера, а потом и воли к жизни. И моему мужу безопасно, думаю, только если в общении с ним мама будет чувствовать, что она для него центр солнечной системы.

[@kupi_cheeseburger]

Что-то возникло желание выписать эти признаки, распечатать и повесить в ближайших домах. Вдруг кому-то поможет. После ваших видео я теперь поняла, как же много нарциссов вокруг и как много несчастья они всем приносят...Этл несложно, наверное, к 1 июня так и сделаю

[@Самира-я7б4н]

Я давно смотрю ваши видеоролики который открывает наш глаза и думала теперь я легко выдержу серый камень или отвечу когда надо так что бы поняли что я их раскусила и уже не ресурсно для них, но оказывается я ошиблась, я всё ещё бываю иногда ресурсом для нарциссов но не так сильно как раньше. Потому что я уже вижу манипуляции со стороны нарциссов и их летучих обезьян. Благодарю вас за бесценные уроки

[@dariadashart]

'О, какой паучок! Надо пофотографировать!' 😂👍 Спасибо, Елена! ❤️ Как всегда, очень информативно и полезно! 🤗🌷🌷🌷☀️

[@katja7633]

Я уже столько много информации про нарцизмс посмотрела и всё равно столько нового и полезного для себя сейчас поняла. Есть ощущение что у меня сейчас стоит волосы дыбом. Я в восторге. Спасибо большое Елена вам!

[@barvinok904]

Очень хороший цикл видео о нарциссизме. Реально помогает осознать, понять, переосмыслить прежде всего свой нарциссизм. Спасибо, что помогаете начать трансформацию.

[@ДораСити]

Супер,как всегда!Спасибо Елена,за ваши прекрасные ролики!!!

[@АннаК-у9в]

Сложно описать, но я попытаюсь, т. к. это видео мне очень отозвалось, я словно вернулась в то давнее время... Мне было примерно лет 6, мы пошли с матерью на рынок и когда возвращались, она купила нам с сестрой по мороженому в стаканчике, идти было далеко, поэтому, чтоб мороженное не растаяло, она дала мне и сестре съесть его сразу. И вот, я иду, неспеша ем это мороженое, и тут мать со своими комментариями:" Что ты его облизываешь? Оно сейчас таять начнёт!Ешь быстрее! Кусай с другой стороны! Вон, снизу дырка, в вафельном стаканчике! Сейчас капать начнёт! А мне одежду потом твою стирать?! Ешь равномернее! Что ты с одной только стороны грызёшь?" Честно, мне хотелось уже выбросить то мороженое, лишь бы она отстала. Причём, сестру она не донимала, "она же маленькая, сама разберётся как-нибудь". И я и правда чувствовала это внутреннее напряжение, протянула ей то до половины доеденное мороженое, и говорю:" На, что-то мне уже не хочется." И она, такая :"Ну, ладно", забирает и доедает. А дальше знаете, что? То, что больше НИ-КОГ-ДА я больше, аж до 20 лет, не ела мороженное целиком и полностью сама. В следующий раз, когда мать предложила купить нам с сестрой по мороженому, я сказала, что и себе тогда чтоб купила, она ответила, что не хочет. Опять купила два и после того, как дала мне моё в руки, опять всё началось. И чем ближе к середине стаканчика(думаю, все помнят, что на вафле были как бы клеточки такие расчерчены), тем больше вопросов, указаний :"А мороженое точно вкусное?"- "Такое же, как всегда! Хочешь?"- "Нет-нет, кушай-кушай. Если б я хотела, то купила себе. Ешь быстрей, уже тает вон. Не облизывай, откусывай. Что ты так кусаешь? Горло болеть будет! Точно будет! Вон, щас снизу уже капать будет! Не капает? Так будет, вот увидишь!" Я спрашивала, может она всё же хочет мороженое, может, надо вернуться в магазин и купить ещё одно? Но нет, говорила, что не хочет, а когда я не выдержав, отдавала ей моё, поеденное, она тут же выхватывала его у меня из рук и съедала меньше, чем за полминуты. И дело не в деньгах тогда было. Она каждый раз покупала и мясо, колбасу, конфеты, пряники. Уж на порцию мороженого можно было выделить. Тут что-то другое - думала я тогда. Странно как-то. А лет в 13 отказалась от мороженого полностью. После того, как она ныла, что: "свет подорожал, газ подорожал, продукты подорожали...Ещё и вас кормить, одевать... Мороженое будете?"Понятно, что я стала отказываться. И она покупала только сестре. Я не смотрела даже, как сестра ест, отворачивалась и думала, что надо перетерпеть, потом, когда-нибудь, когда выросту, куплю себе, когда захочу... И вот, когда мне было почти 21 год, я возвращаясь с работы, в ноябре, так сильно захотела мороженое. Купила себе одно, села на лавочку в каком-то дворе и ... разревелась. Потому-что мне уже давно "нельзя было ничего хотеть для себя" потому что " тот, кто только себе что-то покупает, эгоист чёртов", потому что... Я сидела на лавочке, шёл снег, я ела мороженое и рыдала так, что тушь потекла. Было и обидно, и грустно, столько эмоций разных. И я была абсолютно трезвая, что бы там моя мать про меня ни говорила (просто, когда папаша уходил в запой и не жил дома месяцами, на этот период ей нужен был кто-то другой, кого можно было "обвинять в пьянстве". И она назначала меня). У меня в жизни много всего такого было, не детство, а слошные "травмы"...

[@DianaS-2024]

Аннушка , вы в курсе , что когда за кем то доедают , это значит , что здоровье этого человека под’едают . ? Это не я придумала - старое поверье ... Мамаша , получается , здоровье ваше воровала .... Про психику уж помолчу ....Сочувствую ...

[@АннаК-у9в]

@@DianaS-2024 , да, уже когда подростком была, узнала. Прочитала где- то в книжке про традиции и поверья. Была, мягко сказать, что удивлена тогда. Мало того, когда она мне и сестре давала какой-то десерт, сестра лопала своё сразу, а я любила погурманить, ела не спеша. Так сестра ныть начинала, ещё хочу,мол, и мать, чтоб её успокоить, говорила мне:"Ну отдай, ты ж слышишь, как она орёт, все смотрят (или мы ж тут сейчас оглохнем от её ора), не жлобься. Я тебе потом как-нибудь куплю..." Если я отказывалась, меня и стыдили ("в кого такая жлобина уродилась?"), и наказывали, но всё равно забирали. Даже если я успевала уже покусать или облизать свою порцию. Сестра была не брезгливая. Так что они обе "объедали" меня в детстве. А когда выросла и сказала им об этом - просто посмеялись в лицо, что сама виновата, есть надо было быстрее, чтоб никого не искушать. Больные люди...

[@Lena-z5x9j]

@@АннаК-у9в , блин! Моя мать тоже всегда так делала!

[@Elena-wc9bd]

Очень обидно, что так в жизни бывает …искренне сочувствую. Желаю вам счастья и гармонии во всём !🙏

[@elena3100]

Обнимаю вас🤗

[@РоманЗе-к8ь]

Елена, спасибо за подсказку. Про сплетни без сочувствия - в точку. Я много работаю с людьми, думаю про людей и обсуждаю их в меру разумного. Но люди с склонностью к нарциссизму меня всегда обвиняли в сплетнях и боялись что про них буду рассказывать. А сейчас картинка сложилась. Я то когда говорю про кого-то, всегда думаю как помочь ему, как недопустить той или иной негативной ситуации, иногда радуюсь за тех кого обсуждаю. А у нарциссов обсуждение кого-то это всегда повод зацепиться за несовершенство человека и себе поднять оценку за этот счет. Про сочувствие там и разговора нет. И обсуждения кого-либо с нарциссом - всегда какое-то грязное из-за этого. Он с позиции "как помочь" стаскивает обсуждение в голое обсуждение "ну вот видишь какой он, а ты, дурачок, что-то еще и помочь хочешь. это бессмысленно для такого".

[@moonraccoonkatyafedotova2277]

Нарциссы и треугольники Карпмана в моей жизни всегда сопровождались чувством одиночества, даже если я при этом была в отношениях и не жила одна. Поэтому одно из правил моей жизни, чтобы себя обезопасить - не дистанцироваться от всех вокруг особенно в моменты, когда какой-то новый знакомый вывел меня из равновесия или втянул в какие-то проблемы. Если сохранять эмоциональную связь с близкими, с друзьями, с любимым человеком, то это даст силы, чтобы дать отпор в случае, когда надо обозначить свои границы для потенциальных нарциссов. И если даже кто-то вдруг начнет меня куда-то затягивать, по реакции близких на мое состояние я замечу, если что-то не то происходит. А если даже по каким-то причинам не замечу, то друзья прямо скажут, что я вместо своих задач слишком увлеклась проблемами какого-то мало знакомого мне человека. Я думаю, что если человек находится в здоровых отношениях, имеет сильную эмоциональную связь с друзьями, то маловероятно, что нарцисс выберет такого человека в качестве жертвы. Слишком много усилий потребуется, чтобы разрушать все эти связи и перестраивать.

[@allaafanasyevaa1285]

Какой Вы хороший добрый человек и великолепный профессионал!🌞

[@alyonacheporova124]

Спасибо, Елена! ❤️ Вы в любом треугольнике, квадрате и даже круге Спасатель нашей психики!)

[@PermIuna]

Мне очень понравилась Ваша лекция. Все понятно. Мой муж грандиозный нарцисс. Поняла это год назад. И выдохнула с облегчением. Теперь все встало на свои места. Пазл сложился. Здорово, что эта информация дошла и до нашей страны. Хочу закрыть эту тему в своей жизни. Благодарю Вас за вашу работу. Она реально поможет многим женщинам начать новую жизнь. ❤

[@ВераДегтерева-ъ1й]

Благодаря вам наконец поняла, что муж нарцисс. Больше 40 лет прожили, как теперь поддержать и обезопасить себя, развод на седьмом десятке как то не радует....

[@PermIuna]

@@ВераДегтерева-ъ1й мне 52 года. Подала на развод. Прожили вместе 33 года. Страшно и мне. Но так жить больше нельзя. Уже болезни начали есть мое тело. А жить по настоящему хорошо очень хочется. Учусь любить себя. Воду себя в кафе, на концерты. Слушаю интересные лекции. Занимаюсь своим внутренним миром и ищу точки опоры на себя. Слава богу есть дети и внуки-они моя семья. Но фокус внимания только на себя. Что я хочу? Как я хочу? Очень мне нравятся расклады Надежды Ким на ютубе. Это работа над собой, выполнение каких то заданий. Есть возможность это делать безоплатно. Есть и платные услуги. Главное не сидеть и не сокрушаться о том, какая я несчастная. Начните просто что. О делать для себя. Увидите, как колесо закрутится и вывезет явка туда, куда нужно. Я желаю Вам удачи!

[@ladyn7588]

Сейчас я осознаЮ, какое это счастье, что я не стала дружить со своей когда-то близкой подружкой - скрытым нарциссом. Фух... Пронесло... 😰

[@2009Evgenia]

Про создание напряжения - очень интересно. Я раньше о таком не слышала. Спасибо большое!

[@foxyfox5307]

И я впервые услышала о создании нарциссом напряжения. Чувствую при общении необъяснимый дискомфорт, от которого хочется избавиться любой ценой. Впервые осознала это после ролика Елены, хотя уже очень много чего изучила о нарциссах.

[@dreamspb]

Точно🎉 тоже только узнала 😮 очень некомфортно с нарциссами себя чувствую

[@emilyregel9919]

Елена, спасибо за ваши видео! Подскажите, как побороть страх перед проявлением своей личности, внушенный нарциссическими родителями? В родительской семье меня гнобили за мои чувства, эмоции, мысли и интересы, теперь я прекратила контакты с ними, но боюсь проявлять себя при других людях. Избегаю любых социальных контактов.

[@ri5sv]

А можно ли назвать этих страшных людей энергетическими вампирами ? По-народному, просто и понятно.

[@rexus7779]

По-народному, просто и понятно - их лучше назвать «людьми с подселенцами». Энергетический вампиризм - это просто одно из проявлений.

[@lin_daughterofking936]

Если совсем попроще, то бесноватые. Ага.

[@AstraVegas7]

Елена, спасибо, что ещё и ещё проговариваете основные моменты! Не просто сразу разобраться с этой темой.

[@Vik12378]

Если я правильно понимаю, то проекции срабатывают как защита как раз при внутрипсихическом напряжении у нарцисса. Складывается впечатление, что нарцистическая личность свое внутрипсихическое напряжение способна выносить вовне, на другого человека который условно начинает пытаться 'выдержать' то напряжение которое происходит в психике нарцисса, перед проецированием своих непринимаемых черт характера. Такая как бы многоступенчатая проективная идентификация🙄

[@Лама-ж1ь]

Огромное,огромное спасибо, вы действительно спасает наши души, еще раз спасибо!

[@Марина-ч9и1о]

Огромная благодарность Вам за информацию. Моей дочери 13 лет, девочка очень импатичная. Попала в общение с подругой которая по всем признакам скрытый нарцисс, дочь при общении с ней становится очень нервная и напряжённая, начинает проявлять комплексы, по каждому поводу просит прощение по поводу и без, чувствует себя глупой и не полноценной, начинает говорить что она не кчемный человек и так далее... Пол года назад вытащила её из этой дружбы путем разъяснения что подруга её использует , ребёнок снова стала обсалютно нормальным подросткам, спокойной, улыбчивой. И вот сейчас опять началась это дружба, и снова дочь стала нервной, с проявленеем комплексов и какой-то бесконечной виноватости, чувствует себя подавленой и переживает стресс и депрессивное состояние. Я очень волнуюсь по этому поводу. Подскажите как научить ребёнка не попадать в отношения с обьюзивным человеком,как научить подростка сохранять свои границы и понимать их, как научить принемать и любить себя. Я со своей стороны дочь хвалю, указываю ей на её достоинства ( при этом она действительно очень хорошая девочка, умная, добрая и красивая, занимается спортом. Но считает себя некрасивой, не умной и не общительной, хотя до общения с этой подругой считала себя очень общительной и легко заводила знакомства с новыми людьми) но вот только мои слова как-то она не слышит особо.

[@artemidaversal87]

Не слышит вас, тк подруга ей мозг запудрила, и небось настроила против вас.

[@polinayakovenko8633]

Это уже очень осознанный возраст, прекрасно себя в нём помню. Здесь поможет только мягкое подведение к тому, чтобы дочь сама поняла - с подругой что-то не так. Если будете грубо вмешиваться и запрещать дружить - сработает "запретный плод". Посоветуйте книгу Тани Танк "Бойся, я с тобой" якобы уже такой возраст, что скоро будешь знакомиться с мальчиками, а там ты найдёшь советы как не попасть в лапы к мерзавцу, модная книга, все читают. Если дочь заинтересуется, ей будет не сложно провести аналогию с подругой. А там уже можно и с роликами Елены познакомить, если пойдет интерес к теме

[@artemidaversal87]

@@polinayakovenko8633 да, надо очень мягко.

[@СветаБелая-п2л]

Рассказывайте истории "на тему" из своей жизни, они обычно личный опыт мамы хорошо слушают. У меня сын пока слушает (14 лет)

[@РаминаСейидова]

​@@polinayakovenko8633

[@aspifrukt]

Елена, благодарю много раз! Каждое слово в точку и на вес золота.. А ваши прически, как отдельный вид искусства, красавица 👱‍♀️👩👸 Я научилась наконец ставить себя на первое место. И не подключаться к эмоциям других. Напряжение это жестко конечно. Но лучше его пережить, чем впускать в свою психику негатив и злобу других. Но для этого надо четко знать кто ты. И держать границы. А это долгий путь разрушения и восстановления. Силу и свой характер можно вернуть достигнув дна. Я интуитивно не хвалила свою сестру, а она долго бегала вокруг меня. Не общаемся. Мать с отцом нуждаются в жалости и эмпатии. Тоже не общаюсь. Мужчины и вообще мои родные размещали во мне свою злобу и раздражение. А я всю жизнь думала, что это мое. Это было основным моим чувством. А свое хорошее отобрано, отдано или затоптано. Да, бывает могут спровоцировать, но стараюсь держаться. Серый камень долго держать трудно. На зубах. Но что не убивает, делает сильнее))) От всех можно уйти, это для меня не проблема. Война с детьми самая страшная. Никому не пожелаю. Но я ращу радость внутри себя, она живет независимо от обстоятельств. Думаю это и есть моя личная победа. Многие говорят надо скрывать радость, испортят или отберут. Я так не считаю. Это трусливо на мой взгляд. Если хочу улыбаться, а вернуть это умение тоже довольно сложно, я буду радоваться. А кто что хочет, это не мои проблемы. Надо жить так, чтоб никто не смог повлиять на твое настроение. Искать и заниматься тем, что приносит радость и удовольствие тебе. Знания - сила. Осознание - радость и свобода. Верить обязательно себе. С наступающим праздником всех! Мира, гармонии и радости 🍀🌤️🦋🌹🧚‍♀️🍓☕

[@ns_kuvesna3219]

Про грандиозников я уже многое узнала, но вот про скрытых я была не в курсе. Таких скрытников я часто встречала, но я думала, что это просто нытики, которые какйфуют от своего не благополучия. Теперь мне глаза открыли на таких людей. Благодарю от всей души! Раньше я боялась отказать таким людям в своём участии, не хотела казаться бездушной, ведь человек страдает, а я...Теперь легко буду их игнорировать. Дело в том, что я работаю в сфере услуг красоты, время которое я провожу с каждой из своих клиенток доходит до 3х часов подряд, в зависимости от характера процедуры и все эти 3 часа мне приходится быть "психотерапевтом" или скорей унитазом для них. Иногда я с содроганием ожидаю следующего визита таких дам и за несколько дней до их прихода я настраиваюсь, а после чувствую себя изнасилованой. Такие клиентки мне даже в нерабочее время могут звонить, писать, слать голосовые сообщения, продолжая ныть жаловаться, напрашивается на одобрение, сочувствие и т.п. Теперь я прозрела и мне будет легче себя защитить от таких людей и не чувствовать себя виноватой. Спасибо 🌺

[@user-qk9dn4bv5q]

Оооо их очень опасно желеть,это тоже самое пожелеть крокодила и обнять его))скрытые опасные хищники.Скромные стеснительные,их выдает пасивная агресия и ненависть ко всем вокруг.Сначало прощупают вас после нытья жалко вам ее ,если молчите смотрите и слушаете и меняете тему уххх какая скрытая ненависить к вам .Настолько они ненавидят кто испытывает им сочувствие любое ,и потом будит треш))

[@Профайлинг-этодлянас]

Большое спасибо Вам! Вроде и знаешь тему как-то и Сэма Вакнина слушала, а всё равно после Вашего объяснения наконец всё доходит! И про скрытый нарциссизм и про скрытых пограничников. Расскажите про них пожалуйста. Об этом вообще ничего нет. Вакнин только выдвинул такую гипотезу, но на русском пока ничего нет.

[@elenamuzruk6135]

Спасибо большое за лекцию! Хотелось бы узнать, как удержаться в коллективе, где применяются тактики пассивно-агрессивного поведения, а провокатором такого поведения является скрытый Нарцисс.

[@ДжулияПая]

Присоединяюсь, по моему, это актуально

[@ЛюдмилаУльянова-щ6х]

Для меня это тоже актуальный вопрос сейчас. По-хорошему бежать с такой работы сверкая пятками - а если сейчас не могу этого сделать, обстоятельства вынуждают работать с такими коллегами. Это как надо отстаивать свои личные границы, чтобы такое вытерпеть.

[@МаринаХибарова]

В 55начала разбираться.Оказалось и мама скрытый нарцисс.и муж ..все 26 лет(и грандиозный)…Хотелось бы преподавать эти темы в старших классах)Благодарю🌹

[@DariaR-nh4qx]

Первый раз в жизни столкнулась на работе с руководителем нарциссом. За 2,5 месяца работы чувствовала себя такой истощенной, что у меня обострились мои психосоматические заболевания и я, первый раз в жизни, поймала себя на том, что мне тяжело дышать. За 20 лет такое первый раз. С виду хорошая работа, милый коллектив, улыбчивый шутливый директор. Я сама учусь на психолога и знаю свои особенности и даже уже много умею применять в жизнь, чтобы не входить в динамику треугольника Картмана, а там весь коллектив работает именно так. Все девушки с жутким синдромом спасателя, которые тянут все, регулярно болеют, пьют тяжелые препараты, у некоторых на столах стоит целая аптечка, а им до 30 лет. Вторая часть коллектива люди на пенсии, которые очень любят поучать и обвинять своих подчиненных молодых коллег. Все девушки выглядят худенькими, тонкокожими и напоминают то ли чахоточных, то ли малокровных изможденных людей. Мужчины и некоторые старшие женщины: статные, ухоженнее, крепкие. Я это пишу к тому, что даже по коллективу можно понять какое руководство. В нем нет спокойных людей, живущих свою жизнь и приходящих на работу просто поработать. Я очень устала отстаивать свои границы, справляюсь, но трачу огромное количество своего ресурса. Блокирую номера руководителей как только выхожу с работы, т.к. чужие границы для них не очень то важны. Надеюсь, что закрепится за мной статус человека на которого все эти скрытые манипуляции не действуют, это попытки обвинить, попытки переложить ответственность. Но как же это тяжело, и это можно только прочувствовать, потому что игра идёт именно с эмоциями: вина, стыд, страх плюс замалчивание и мелкий обман.

[@liudmylayashyna2275]

Я с мужем и некоторые общие друзья поняли , что наш знакомый нарцисс. Последних 5 раз он вспоминал об одной нашей общей знакомой в негативном свете , чтобы мы начали ее критиковать тоже , мол, она начала заниматься бадами. Звучало это всегда одинаково: «А вы слышали , что она занялась бадами ?», «А вы видели , она начала снимать об этом видео ?». На 3-й раз я стала говорить: «Ты уже это говорил .» и не продолжала разговор . Но последний раз я решила пошутить и сказать : «Ты что в неё влюбился , что каждый раз о ней говоришь ?» и тут началась нарцисическая ярость. Что мы все тупые и ничего не понимаем . И таких ситуаций было много...

[@angelinaabdurakhmanova4321]

я не смогла соскочить, более того я дошла до самого дна, когда я совершила попытку суицида, но неосознанно, я просто очень устала и хотела поспать, в итоге выпила большую дозу транквилизаторов. и знаете что самое смешно? в итоге я была названа ненормаьной и что по мне давно плакала психушка))) это была сестра моего молодого человека. естественно никаких отношений у нас больше нет и закончили мы с ним все очень плохо... обидно конечно что была куклой в руках кукловода, но ничего уже не сделать. только восстанавливать самооценкку и избавляться от тревожно-депрессивнгго растройства)

[@mariaivanova9979]

Сейчас вы как справляетесь ? У меня тоже тревожно депрессивное состояние, не могу никак вылезти

[@angelinaabdurakhmanova4321]

@@mariaivanova9979 тревожность не покидает, хотя мы с психиатром попробовали все возможное, избегая бензодеазепинов, но ничего не помогает. Поэтому бензодеазепины я пью в самый пик когда накатывает так, что не справляюсь. В остальном иногда бывают просветы, но снова накрывает. Зачарованный круг)

[@КристинаАпрельская-ч8ж]

Всё с вами в порядке, вы просто попали в лапы нарцисса! Я тоже много раз слушала про психушку в свой адрес, сейчас я знаю точно, что не мне и не вам, а этим нарциссам в психушку надо!!!

[@katya2135]

@@angelinaabdurakhmanova4321 у меня тоже было поведение похожее в нарц. Отношениях . Более того, мне пару тройку лет внушали что я сумасшедшая . Сразу же как закончила отношения - прекрасное настроение 365 дней в году. Так что я вас отлично понимаю. А то что все это из за них понимаешь уже опосля.

[@katya2135]

@@angelinaabdurakhmanova4321 попробуйте за город выехать и выключить все гаджеты. Нужна природа и свежий воздух. Йога ещё помогает для уменьшения тревожности

[@NT-qd2rs]

Опять классные волосы! 💜

[@05fangirl]

5:46 признаки скрытого нарциссизма 09:13 16:24 предпосылка для проективной идентификации - напряжение 19:17 золотое правило 19:49 21:35 скрытый нарцист - треугольник Карпмана 26:48 план, "удачи, я надеюсь, у тебя всё получится", прыгать через кольца, истощение и викарная трава, smear campaign, два типа "летучих обезьян" 32:38 "какова твоя роль в этих отношениях?" - нарцистическая ярость или обида, тактики: смена темы и серый камень

[@beautifullife3634]

🙏

[@ЭльзаПозднякова-ю7л]

Елена, спасибо Вам за ваши видео. Примерно месяц назад нашла одно из них в ютубе и благодаря Вам поняла все, что происходило со мной всю жизнь. А ведь я уже начала сомневаться в своём здравомыслии, думать, что это со мной что-то не так. Моя мать нарцисс, моя младшая сестра "золотой ребëнок", а я "козел отпущения", отец стал алкоголиком. Я не жила, а выживала. Мечтала поскорей вырасти и уехать подальше. Когда закончила институт познакомилась с парнем, он красиво ухаживал, через 2 месяца он сделал мне предложение и я согласилась, уже потом я поняла, что на неосознанном уровне сделала это, чтобы уехать с ним в другой город. И снова попала в абьюзивные отношения. Муж изменял мне и говорил, что любит меня. Беременная я уехала в свой город и мне пришлось жить с родителями. Муж просил прощения, говорил, что больше такого не повторится, хочет сохранить семью. И я поверила ему, т.к. хотела, чтобы у ребенка был отец. Вскоре все повторилось. Мы развелись, но психологическое насилие с его стороны продолжалось. Когда я перестала отвечать на его звонки с угрозами и просто игнорировать его сообщения, бывший муж нашел себе новую жертву. С ним стала общаться сухо и коротко, т.к. видеться с ребенком ему разрешала. Один раз я спросила у него без эмоций, почему он мне изменял? Он ответил, что так делает любой мужчина, он ведь самец. А ещë рассказал, что моя мать после свадьбы сказала ему, что я буду ему изменять и он ничего не узнает!!! У меня был шок! Я видела, что она часто шушукалась с ним на кухне, а когда я заходила, она замолкала. Я в шутку спрашивала о чем это, она отвечала "У тëщи с зятем должны быть свои разговоры". Самое страшно для меня, что посмотрев Ваши видео, Елена, я поняла, что мой сын, которому 11 лет стал нарциссом! У Вас есть видео о том, что если дочь дистанцируется от матери и сводит общение с ней к минимуму, то мать будет продолжать сливать на неë негатив через внуков. И правильно было сказано, что после того как ребенок побывал на выходных у бабушки, его как будто подменили! Как то подруги позвали меня посидеть в кафе, после рождения сына я 2 года никуда не ходила. Попросила маму посидеть с ним. Вернулась в 21:00, мама вышла встретить меня с сыном на руках со словами:"Ну неужели наша мама нагулялась?", произнесено это было с улыбкой на лице, но я почувствовала сарказм. Таких примеров очень много, моя мать всегда косвенно говорила моему сыну, что я плохая мать, все делаю не так. Я даже подумать не могла к чему это приведет.Сын стал вытворять такое, что у меня истерики. Елена, пожалуйста скажите, можно ли ещё что то сделать? У него и в школе со сверстниками отношения не ладятся, он привык думать, что самый лучший и не терпит, если кто то его превосходит, придумывает месть, хотя я объясняю, что месть уничтожает человека изнутри. Что мне можно сделать? Я не хочу верить в то, что уже ничего не изменить, и что мой сын будет качать ресурсы из людей, которые захотят с ним связать свою жизнь. Сама сейчас чувствую себя опусташенной на столько, что приходят в голову суицидальные мысли. Была готова даже на то, чтобы отдать на воспитание отцу, но тот наотрез отказался, у него другая семья и женщина, с которой он живёт против.

[@АнастасияЛ-ч6ш]

Эльза, здравствуйте. Очень откликнулся Ваш комментарий в душе. Хочу поделиться своим опытом. Несколько лет назад, когда я начала смотреть ролики Елены и пришло осознание, что мама вероятнее всего страдает скрытым нарциссизмом, поддержка была только от папы, но его не стало. Я обнаружила себя в роли ‘козла отпущения’ и что все члены семьи - мать, брат и многие друзья/коллеги/знакомые - сливают на меня свои негативные качества. Я родилась в эту роль и всю жизнь ее держу. Как и Вы я рано и быстро вышла замуж, но моё желание ‘сбежать замуж’ из родительского дома было осознанным. У меня был план, но он провалился. Я сразу забеременела, родила ребенка тем самым надолго и намертво привязав себя к матери. С мужем развелись, было много обмана и эмоционального насилия. Тогда я объяснила себе это ранним браком, что мы были ещё не готовы. Сейчас я понимаю, что бессознательно я выбрала человека такого же, как моя мать. Начав разбираться в своем состоянии 2 года назад, я стала видеть нарциссические черты в своем ребенке. И я начала копать глубже. Что я обнаружила там, на дне - у меня самой тоже есть нарциссические черты и это не страшно, если отслеживать свое поведение и не скатываться в них, а ребенок говорит не своими словами, а словами бабушки. Абьюз через третьих лиц - мама больше не могла добраться до меня, я отстранилась, и всё, что она хотела мне сказать ‘передавалось’ через моего ребенка. Она просто внушала моему ребенку, и без меня, и в моем присутствии, что я плохая мать, что я все делаю неправильно, что я агрессивная. Пример, я пришла поздно с работы - мать при мне и ребенке открывает холодильник ‘а что еды у вас опять нет?’, при этом нет в холодильнике продукта, который захотел и только что спросил ребенок и это можно купить завтра, например. Разогрела ребенку пиццу, мать проходя мимо ‘что вы опять эту дрянь едите-то? мяса бы кусок приготовила ребенку, у тебя же вон лежит в морозилке. Стухнет скоро.’ Посмотрите сколько всего она сделала одной фразой - обесценила меня как мать, как хозяйку, ребенку сообщила, что мать кормит ‘дрянью’, дала мне чувство вины, всё это ‘под соусом’ - заботы и вишенка на торте - в конце я феерически взрывалась и кричала, тада-м, ну, она же говорила, что я агрессивная. И всё это при ребенке! Как ребенку не поверить в реальность того, что говорит бабушка? Я поймала себя на том, что у меня перенос, из-за всех этих слов и ситуаций, я стала видеть в ребенке свою мать и прочих абьюзеров, которые действуют по одному сценарию. А мой ребенок не такой, он просто в мороке, он не понимает, что делает бабушка, критическое мышление ещё детское, плюс обиды на меня, там, где действительно я была не права (много кричала). И относительно конфликтов с одноклассниками, я стала вставать независимо ни от чего на сторону своего ребенка, где-то просто выслушать достаточно, даже, если ребенок сильно злиться на этих одноклассников и говорит ужасные вещи. Где-то обсудить ситуацию, если ребенок хочет услышать, а как бы можно было поступить. Чаще достаточно просто безоценочно и без критики выслушать, ситуация отпускает, ребенок видимо чувствует себя под защитой мамы. Теперь я позволяю испытывать ребенку любые чувства и думать любые мысли - мы говорим именно о том, что не стоит или нельзя делать с людьми и почему. Мысли - даже самые страшные всего лишь мысли, они не материальны сами по себе. У меня у самой разные мыслишки бывают ;) и себе теперь я их тоже позволяю. Очень хочу пожелать, чтобы у Вас всё наладилось. Позаботьтесь о себе в первую очередь, чтобы у Вас было время на отдых, это важно. Пусть у Вас и Вашего сына всё будет хорошо🍀

[@ЭльзаПозднякова-ю7л]

@@АнастасияЛ-ч6ш Анастасия, благодарю за ваш отклик и за то, что поделились своей историей. Когда читала слëзы катились, как будто снова прочувствовала все то, что происходило со мной, потому что Ваша история очень похожа на мою. Я тоже ловила себя на мысли, что у меня есть нарцисстические черты и останавливала себя, чтобы не скатиться в абьюз с моей стороны. Но в этом и есть манипуляция нарцисса - проецировать свои негативные качества на другого человека, создавая напряжение, пока человек не выдержет и сорвется, тем самым показать, что жертва он (нарцисс), а тот, кто сорвался - отвратительный тиран. И конечно потом бескрайнее чувство вины((( Если бы я раньше увидела эти видео Елены, то смогла бы все изменить, я бы знала, что моя мать намеренно настаивала против меня сына и обесценивала мой авторитет в его глазах. Она ведь ему тоже самое говорила, что вы написали. А когда я ловила еë на этом и просила так не делать, она отвечала: "У тебя всегда во всем мать виновата!", " Ты неправильно все воспринимаешь" или просто агрессией. Когда сыну исполнилось 7 лет я записала его в школу, рядом с домом своей матери, казалось бы логично все обдумав, но потом осознала, что все доводы за это решение были навязаны мне, а именно, что я на работе и не смогу ребенка со школы встречать, а так он будет под еë присмотром, она и накормит его и тренировки у него рядом в Спортивном комплексе. Как то она мне позвонила и спросила не роняла ли я, когда была у неë, свой телефон в унитаз? Мой телефон был при мне, она же мне на него звонила. Мать обнаружила смартфон в унитазе, сын ответил, что не знает откуда он, в гостях никого не было. После работы я приехала домой и долго с ним разговаривала, он уверил, что честно говорит. Я поверила и была в замешательстве, начала смотреть в интернете, может ли такой предмет попасть по канализации от соседей, ответ был, что маловероятно, но я с этим телефоном все равно обошла всех соседей с верхних этажей, никто не ронял. После моей беготни сын признался, что нашел этот телефон в песочнице возле дома, принёс домой, но когда телефон зазвонил испугался и выбросил его в унитаз. Когда я задала уточняющие вопросы он путался и противоречил сам себе, когда понял, что я почувствовала ложь признался, что украл телефон у мальчика, старше его на тренировке. Как я поняла просто из мести, что тот лучше него, делает успехи и тренер его хвалит, но сын мне этого не говорил, он не мог объяснить. Я не кричала на сына, спокойно объяснила, что так делать нельзя, к чему это может привести и что конфликты можно решать разговором. Сын сказал, что все осознал, что хочет извиниться перед мальчиком, но только, чтобы я пошла с ним. На следующий день мы пришли вместе на тренировку, но того мальчика не было. Тренер очень удивился, что мой сын взял телефон, пообещал не говорить остальным детям об этом, дал нам адрес мальчика, оказывается тот заболел. Мы пришли по адресу, я поговорила с мамой мальчика, извинилась, мой сын извинился и я отдала деньги за телефон, т.к. тот был испорчен. Так вот, когда мы вернулись мать все равно не поверила и повторяла, что это он, он не мог этого сделать, а если и он, то его вынудили это сделать. Всë, что я говорила сыну было обесцененно словами моей матери. Он понял, что может быть оправдан и пользовался этим осознанно. Брал чужие вещи без угрызений совести, дошло до того, что стал брать деньги из моего кошелька, на мой вопрос почему был ответ: "Я не украл, я взял, тебе жалко что ли, я же твой сын". Я очень много с ним разговаривала, но тщетно((( Он может спросить можно ли погулять, я обговариваю с ним где и во сколько придет домой и разрешаю. Когда в назначенное время его нет, звоню ему, он придумывает разные истории, когда я начинаю строго говорить прийти домой отключает телефон и может прийти только когда на улице уже темно. Уже много раз я бегала в слезах разыскивая его, в первый раз искали всем городом и с полицией, я испугалась, что что-то случилось, что он не мог отключить телефон. Но он просто гулял с другом, жëг костры, а потом потерял телефон. Я не кричала, не ругала, просто плакала, т.к. была напугана, поседела очень сильно. Я рассказала, о том, что чувствовала, сын обещал так не делать больше, но теперь даже не спрашивает разрешения и идёт, отключая телефон. Я без сил, не знаю что делать дальше, ему 11 лет и переходный возраст начался. Елена говорила, что до переходного возраста ещё можно что то изменить. Ещё раз спасибо, Анастасия.

[@АнастасияЛ-ч6ш]

@@ЭльзаПозднякова-ю7л Эльза, я представляю, как Вам тяжело. Моя мать тоже всегда реагировала на мои объяснения и просьбы так не делать либо обидами и жалобами брату - ‘золотому ребенку’ на меня и он уже приходил разбираться со мной, либо обесцениванием ‘вечно ты из мухи слона делаешь’, либо агрессией и обвинениями, что я психопатка. Очень похоже. Ваша ситуация именно с ребенком отличается от того, как складывалось в нашей семье. Мой ребенок отстранился, закрылся в себе и агрессия пошла внутрь, на себя, параллельно уже начался подростковый возраст. Я тогда очень испугалась. Интенсивность происходящего у Вас правда очень высокая и я понимаю, почему Вы так обеспокоены. Нам помогли занятия с детским психологом, правда дочь сама хотела походить, но она уже подросток. Может быть Вам тоже пойти по этому пути? Специалисты имеют опыт и знания, как работать в разных ситуациях. Здесь, конечно, важно, чтобы человек сам хотел этого иначе бесполезно. Как-то предложить аккуратно такой вариант с тем посылом, что ребенку самому будет легче разбираться в каких-то ситуациях или это сейчас модно, что все успешные люди посещают своего психотерапевта, если это может быть мотивацией. Главное, не забывайте о себе, я прекратила общение с матерью проживая на одной территории. Это возможно, тяжело только вначале, первые пару месяцев. После такого неконтакта я начала немного приходить в себя, так как новых порций негатива прямо в мой адрес я уже не получала. Может в Вашем случае Вы тоже сможете применить эту тактику.

[@ЭльзаПозднякова-ю7л]

@@АнастасияЛ-ч6ш Спасибо, Анастасия. Ваши слова для меня большая поддержка, т.к. даже подруги не понимают меня, я им психологией мозг ломаю, все как один говорят, что это переходный возраст и гормоны, перерастет. От матери я уже дистанцировалась. И о том, чтобы найти хорошего психолога, а лучше психотерпевта я всерьëз задумалась. Проблема в том, что в нашем маленьком городе с населением в 40000 человек нет таких специалистов, мы живем в Хабаровском крае и далеко от краевого центра. 3 года назад я обращалась сначала к школьному психологу, потом к психологу, который занимается частной платной практикой и даже к психологу, работающему в психиатрическом отделении, все как один заверили, что всë в порядке, у меня очень развитый не по годам и нормально развивающийся ребенок, это показали вербальные и невербальные тесты. Но если бы у них была практика работы с нарцистическими нарушениями личности, то я бы уже тогда знала ответ, на причины его такого поведения. Сейчас ищу психолога в ближайшем городе, мне кажется лучше будет, если консультации будут в живую, чем онлайн. Сын сказал не против. Но я знаю, что он может потом отказаться от своих слов. Верю в лучшее и надежда ещё есть.

[@АнастасияЛ-ч6ш]

@@ЭльзаПозднякова-ю7л Многие люди, кто не сталкивался с нарц.абьюзом, действительно, не понимают, что это такое, это правда) Это огромный плюс, что Вы уже дистанцировались от матери, дальше будет легче. Из того, что Вы написали, у меня сложилось впечатление, что сын идёт с Вами на контакт, а это уже ооочень много. Возможно, Вам вдвоём просто сейчас надо выбраться из тумана, у меня почему-то возник такой образ, читая Ваши комментарии, будто Вы пробираетесь вместе с сыном через густой, тёмный лес в тумане. Он обязательно закончится! Там дальше солнечная поляна с сочно-зелёной травой и никаких колючих веток и угукающих сов, это точно!😉☀️ У Вас всё получится! Может быть, Вам пригодится информация, есть детский психолог, психотерапевт Ольга Грузберг, у нее на ютуб есть видео, для меня в своё время было полезно. На сколько я знаю, она проводит консультации по скайп. Я понимаю, что личные консультации в приоритете, особенно с детьми у меня такое же мнение. Но вдруг Вы и такой вариант решите для себя рассмотреть, хочу поделиться информацией. Берегите себя!🙂🍀

[@skymarlin]

Спасибо Вам, Елена, за ваши видео. Это верно, что лучше не попадаться нарциссам, не вступать с ними в отношения. Но кто бы знал об этом заранее...Я вышла замуж за такого человека, там всё как в книжках о психопатах, лавбомбинг, я думала, что это судьба, скорая свадьба, обнаружение измен, вменяемое чувство вины, потеря своих интересов, постоянные болезни, обесценивание, эмоциональные качели , пустые обещания и клятвы, и одновременный поиск другого ресурса. Через пару недель у меня развод, т к он готовится уже к новой свадьбе (хотя я только в том году за него замуж вышла) и выставляет полные счастья фото с другой. Естественно, что я разбита и сломленна. Но меня очень спасают ваши видео, понимание того, что это за человек. И самое главное, что это не лечится. В конечном итоге мне повезло, что я не потратила на этого человека совсем уж много лет. И что я многое узнала и о таких людях и о себе. Всем, кто выходит из деструктивных отношений, держитесь. Мы справимся ♥️

[@User86-r7m]

Спасибо Вам, очень помогаете. Про вытягивание сил «до дна» - абсолютная правда, к сожалению. А также про создание напряжения. Они не могут, когда другому хорошо и радостно. Разорвав все контакты с нарциссом, созависимому тяжело, конечно. В любом случае лучше выбирать радость и лёгкость и не вестись на нарциссические провокации, а для этого нужно отслеживать свои чувства в каждый момент времени.

[@ВікторіяКвітка-н4л]

Ура, ура! Спасибо! Хочу еще про нарциссизм. Хо елось бы узнать поподробнее какие психосоматические проявления могут быть при нарц.абьюзе, если есть такая информация.

[@ЛюдмилаУльянова-щ6х]

Присоединяюсь, очень актуально. У меня глаз дёргался очень долго - нервный тик, и это было ужасно!

[@семьяКнязевых-в3х]

@@ЛюдмилаУльянова-щ6х у меня глаз дергался с детства, наносила себе травмы, порезы. Пока замуж не вышла. Мама скрытый нарцисс. Только сейчас поняла почему я так делала, это ужасно.

[@olgaastahova8223]

Я как пример нарц. абьюза : 4 гипертонических криза , гипертония второй степени . Самое интересное , что врачи не нашли причины . Сделали вывод что от стрессовой ситуации. Вот так вот.

[@Lena-z5x9j]

Моя мать постоянно требует комплименты... Сейчас я живу далеко, но она мне постоянно шлёт селфи, видео с ней и я хвалю ее хвалю.... Шлёт видео и фото с отдыха и я должна ее похвалить за ее отдых . При этом она знает что у меня 3 маленьких детей и работа и я не отдыхаю совсем.... Могла бы и не слать...или помочь но нет..

[@lizad7857]

У моей матери все. Психически больна, но какой манипулятор!!! Глаза выцарапает любому, кто попробует ее поставить на место. Как точно про гноблегие и сплетни и репутацию. Наконец то я поняла поведение матери и сестры. Не поддаюсь на провокации, гнобление и репутация… это именно то, чем они усердно занимаются. Была основным ресурсом для матери, с ее нарцистичными припадками ярости. Я просто перестала общаться послее очередного припадка. От слова совсем. Она билась в конвульсиях, обливая дерьмом везде и всюду, всем знакомым и соседям. Подключая еще и сестру, такого же нарцисса. За год, лишённая подпитки мать слягла. Сестра закрыла доступ к себе. Пожалела, приехала . И понеслось по новой. За 3 дня я лежу уже, она на адреналине летает по дому, по соседям и друзьям, обливая грязью и плетя интриги. Нужно выдержать до конца месяца;((. Большая благодарность вам за это видео, наконец то я поняла, почему она так себя ведет. Я всегда была от всего этого в шоке, но всегда давала отпор. Ярость была такая, что она хваталась за все тяжелое и железное. Но…. Так она ведет себя только дома, соседи свято верят, что она чуть ли не святая, как умело она притворяеться и обливает грязью, обеливая себя. Еще раз благодарю… Подписка. Очень рада, что нашла случайно ваш канал в рекомендациях;)

[@olgalinnard815]

Нарцы категорически не признаЮт свои подлости нам, что сами творят. Они боятся отвечать за своё. Правда вызывает агрессию, наше неподчинение вызывает их месть и гнев. Они подавляют Волю.

[@trsh631]

Здравствуйте, огромное спасибо за видео. Можете в следующем ролике дополнить , как все-таки держать серый камень (ведь это очень сложно) , особенно когда нарцисс твой родитель и ты пока не можешь от него уехать. Ещё раз огромное спасибо 🙏🏻🤍

[@MilaPishchanska]

закрывать глаза и уши и спрашивать: "Все?", очень действовало, сразу затыкается

[@ЮліяЮлія-я1щ]

У моей бабушки по маминой линии похоже есть грандиозный нарциссизм. Никогда, реально никогда (никогда не говори никогда), я, моя мама, дедушка не помнят чтобы она сказала вслух что не права в чем-то. По праздникам, за столом, бабушка постоянно всех оскорбляет (когда ей об этом говорят она либо отшучивается, либо говорит: "А что тут такого?" с удивленным лицом). Мне, маме и дедушке очень не приятно, особенно перед общими друзьями, но мы уже к этому привыкли и просто сидим терпим. (!Я не призываю мне донатить!) Очень важно, но у моего дедушки рак 4 стадии. Он прошёл химиотерапию уже как 1,5 года назад и пока его ничего не беспокоит (хух). И самое главное, что бабушка все равно продолжант его оскорблять (материть) буквально за все: за забытые вещи, не сделанные дела, его быструю усталость и желание пойти полежать дольше 1 часа. Также она обесценивает его болезнь и не верит что ему может что-то болеть, ведь химию он прошёл и не умер. Звучит это все печально, но я, как внучка, совсем не понимаю что делать. И не приехать к ним не могу, и отстаивать свои границы по отношению к бабушке бесполезно, и говорить о её ненормальности обзывательств по отношению к дедушке не помогает. Серый камень держать очень тяжело и у меня совсем не выходит, я очень быстро раздражаюсь и не могу её даже слушать. Сразу же ухожу в другую комнату иначе понимаю что ссора не избежна. Но как только я уйду, тут же в голову приходят мысли о том, что она не всегда такая. Лезут теплые воспоминания её понимания, заботы, ласки, щедрости, помощи и т.д. Вот как тут быть не ясно..

[@ЮліяЮлія-я1щ]

Обычно настолько личное здесь я не оставляю, но Ваше видео как-то явно задело за живое. Да и может кто-то прочтет это и поймет что не одинок.

[@alexvladimirov6907]

Дамочка, у вас проблемы с личностными границами

[@jeniad8585]

Так и действуют нарциссы)) Сначала медовый период, потом ад и чередуют, уменьшая хорошие.

[@makkat1987]

Сожрала она дедкшку, вот и рак ((( Жалко вас с ним, конечно. Сама знаю каково иметь нарциссов в окружении. И у меня серый камень до сих пор не получается держать🤷🏻‍♀️ Неконтакт лучшее лекарство. Заберите деда от нее и живите спокойно, редко общайтесь

[@ЛидияАлексеевна-щ7и]

@@makkat1987 дедушка быстро уйдет, если его забрать от бабушки. У нас была такая же ситуация. Дедушка в конце концов ушел, так бабушка потом "молилась" на его фотографию. Все стали плохие, а он был святой. И бабушка умерла очень быстро, не перенеся смены обстановки, а вслух произнеся, что любимый человек ушел, а остались одни враги.

[@Olha_roze_taro]

Я дочка матери нарцисса, в 14 лет я удрала из дома, а в 21 в другую страну… но спустя отношения с двумя нарциссами на которые ушло 7 лет, я только сейчас поняла что блин это не я, не во мне, а в них…. Какое счастье выжить и какая беда быть на том самом дне

[@useradmin750]

Случайно на вас вышла. И я в восторге. На вас интересно смотреть, и слушать. Инфо очень заходит

[@JelenaScott]

Спасибо и добро пожаловать на канал. Надеюсь, Вы найдёте здесь много интересного! 🤗👍