15M: ¿Ha cambiado algo una década después o estamos peor? | Gen Playz

Se cumplen 10 años del movimiento. La corrupción, los políticos, el paro y la crisis económica fueron los principales causantes del malestar general que provocó el 15M. Por aquel entonces, miles de españoles salieron a las calles para exigir un cambio en la política española. Pero ¿ha servido de algo? ¿Qué recuerdan las nuevas generaciones de aquel histórico movimiento? ¿Es necesario un nuevo 15M?
Contamos con la presencia de Ernesto Castro, filósofo y escritor; Julio Llorente, periodista y editor; Santiago Armesilla, escritor, politólogo y doctor en Economía; Guillermo Fernández, sociólogo y licenciado en Filosofía; Isabel Serrano, estudiante de Sociología y Ciencias Políticas. Por último, se incorporan nuestros zetas Alberto Gómez y Lidia Narbona.
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[@EspaldaPlateada]

Yo no sé que se consiguió tras el 15-M pero yo veo a los jóvenes de hoy más jodidos que los de entonces.

[@flaviacube4442]

No consiguió nada

[@naynomura]

Y los hay que seguimos jodidos xd

[@flaviacube4442]

@@naynomura tan jodidos que algunos hemos tenido que irnos a otro país para trabajar 😞

[@cafeconlau9747]

En vez de quejaros por internet de lo jodidos/as que estáis la juventud de ahora, moveros para cambiar la situación.

[@flaviacube4442]

@@cafeconlau9747 ¿pero tú qué sabes de si nos movemos o no para cambiar las situación? Escribir en las redes no está reñido con el activismo político en otros ámbitos. Por favor los boomers que no entienden las redes que se abstengan de opinar de lo que no saben, gracias.

[@guillermomorangamez171]

Santiago Armesilla en Playz ... Lo he visto todo en la vida jajaja

[@picaou100]

Solo falta Roberto Vaquero

[@jorgecandaneira1611]

Santiago Armesilla desciende a la caverna, debería titularse este vídeo. Con suerte, alguno acabará saliendo gracias a su intervención en este programa basura.

[@albertortizromero]

@@picaou100 poco tiene ese que aportar

[@locuraromantica]

@@picaou100 Ya vinieron los del FO, y yo de vosotros ensayaría la Internacional, que igual la necesitaréis pronto. El capitalismo humanitario y la reforma del sistema son imposibles, y la rebelión de chichinabo será sustituida por una de verdad. De revoluciones de color y ONG's ya hemos tenido suficiente.

[@taikonauta7698]

@@locuraromantica y de partidos pseudomarxistas que permitan la destrucción de España también. Si hay algo peor que España se convierta en Albania es que se convierta en 17 Albanias

[@franparradoherrera7967]

No se si el 15M cambió algo, pero para Darío fue toda una experiencia. (solo chavalitos entenderán)

[@dianacalero5409]

JAJAJAJA

[@mohamedaminmimunselam8193]

El que, que le pasó la hija?

[@edugarcia60]

Fue una manifestación muy agitada

[@patridiaz5621]

Definitivamente estamos peor, más polarizados, no me imagino al 80% de la población actual apoyando una misma causa.

[@jl3436]

Castro y Armesilla debatiendo..., voy a coger palomitas

[@jesusmateos3512]

Me encanta el programa que hacéis. A alguien con más de 40, le conecta con la gente de otra generación que, por cierto, es fantástica.

[@jameslr1800]

Deberíais invitar más al comandante Armesilla

[@Antonioboqueron]

El feminismo no integra todas las luchas sociales porque no responde a todas las injusticias ni problemas sociales, ero, una revolución política que tome como base exclusiva o principalmente el feminismo va a fracasar como ya está fracasando. ¿Cuál es el factor principal que está en la base de la mayoría de injusticias y problemas sociales? La propiedad privada de los medios de producción en el sistema capitalista, en la que quien produce la riqueza con su trabajo es explotado laboralmente por el propietario, lo que hace que más del 90% de la riqueza esté en manos de menos del 1% de la población mundial... y el feminismo NO cuestiona esto, ni da una alternativa a esto, ni la va a dar nunca porque el sujeto político del feminismo tan solo es el 50% de la población y excluye al otro 50% al que señalan como "opresor", criminaliza y demoniza. "Políticas del cuidado" 🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️ un mero slogan vacío de contenido político real. ¿Quienes son ese 99% de la población mundial? La clase obrera. Ergo, solo un movimiento político que una a la clase obrera podrá hacer cambios de verdad.... todo lo demás es hacerle el juego a ese 1% que explota al 99%

[@Adrian-fp6hk]

Entregaría a mi primogénito en las oficinas de RTVE si llegan a juntar en el mismo plató a Santiago Armesilla y a Ernesto Castro

[@nadiakhamlichi9672]

No ha cambiado nada... El panorama sigue siendo el mismo, precariedad en casi todos los ámbitos. Por no hablar de la emancipación, es casi imposible marcharse de casa de los padres, tener un alquiler y sobrevivir.

[@rodrigojimenezsantana6508]

Armesilla y Ernesto Castro en PlayZ, un poco de cordura. Doy like.

[@gabrielzamora1818]

10 años ya. Yo fuí muy activo en mi ciudad e incluso en Barcelona me quedé el finde anterior de los ataques de la policia. 15 fué engullido por el independentismo en Catalunya y en España la desesperación de siempre

[@ladyfromtheblock6738]

El 15M sólo fue simbólico. Estamos más jodido que los jóvenes de esos entonces

[@CacoWarrior]

El 15 M comenzó como un movimiento transversal, había tanto gente de derechas como de izquierdas, empezó a degradarse y a perder apoyos en cuanto comenzó a inclinarse hacia un espectro muy determinado. Aunque también ocurre como todo sistema asambleario y horizontal, a falta de una autoridad y jerarquía al final se hacen garantes de ello los más fuertes, en este caso intelectualmente y acaban apropiándose de ellos.

[@majonymilam8437]

Que gusto da escuchar a Santiago Armesilla muy grande 👏

[@ines8319]

brutal increible super profesionales e informados y ademas majisimos

[@parasitoalienigena]

Estamos aparentemente más polarizados, porque los partidos utilizan como estrategia de marketing la polarización, que es una táctica más fácil y barata para conseguir votos que labrarse una imagen a través de una buena ética de trabajo. Además, en medios de comunicación y RRSS por un lado se incentiva esta polarización y por otro se sobrevisiliza. La sobrevisilazación no es tan distinta de creer que hay más violencia en la sociedad que hace 30 años porque se informa más, pese a que posiblemente haya la misma, o incluso puede que menos porque hay más concienciación. Pero creo que estamos igual de polarizados que siempre. El porcentaje de "voto útil" no es muy distinto y el abstencionismo está como siempre ha estado, entre el 20% y el 30%. Y si el problema es que no estamos más polarizados, el problema es que tenemos más miedo al compromiso, a tener responsabilidades grupales, porque somos una sociedad que ha sido criada con valores hiperindividualistas que nuestros abuelos te aseguro no tenían tan fuertemente arraigados en su educación. Lo más curioso es que hay una epidemia de soledad, de sentimiento de estar aislados, como si nuestras capacidades para conectar en la vida real con otros humanos hubiesen mermado pese a la herramienta de comunicación que ofrecen las RRSS. Muy pocos jóvenes tienen compromisos sociales, aquellos que creen que sí están sesgados por los entornos excepcionales en los que se mueven a diario, que no representan a la mayoría . Pero no, no estamos más comprometidos que otras generaciones, lo estamos menos. Admito que no es porque no queramos tener ese compromiso, es porque no sabemos gestionar nuestro miedo al compromiso y a realizar sacrificios por el bien común si fuese necesario. Porque en la cultura hiperindividualista, la derecha hiperindividualista cree que sacrificarse por los demás es de idiotas, y la izquierda hiperindividualista cree que sacrificarse en una lacra propia de la religión.

[@tarikabaraka2251]

Julio Llorente, autor en LA GACETA Graduado en Periodismo y Relaciones Internacionales, actualmente dirige la editorial Homo Legens y cursa un máster de Humanidades en la Universidad .

[@dharmaoficial3106]

Grande Armesilla carajo ¡¡¡¡¡¡

[@carlosapariciodesan]

es la primera vez que veo estos debates de genplayz, y la verdad es que me parece uno de los mejores espacios de debate público que se puede ver hoy en día. Hay diferencia de opinión, hay un tono amable y respetuoso, no se interrumpen, no se cortan, se permiten concluir los argumentos, y las réplicas son reflexiones al hilo de lo argumentado... un lujo hoy en día. Seguiré viendo más debates de este programa.

[@carloscarlos392]

Hay muchos canales donde debate gente de gran nivel sobre temas muy variados. Esto no es más que basura progre pagada por todos.

[@carlosapariciodesan]

@@carloscarlos392 tildar de basura progre un debate sobre un movimiento político social que se analiza en los medios y en los círculos académicos también es de una simpleza divertida por tu parte. Otra cosa es que a ti no te guste, pero para gustos... colorines. Y en la tele pública se pone no solo lo que nos guste a todos y cada uno, si no cosas de interés para diferentes grupos, progres o neocon, que todos pagamos, los progres también

[@carloscarlos392]

@@carlosapariciodesan el programa en general, no esté en concreto. Prefiero escuchar a Armesillas en otros sitios. Y de pluralidad nada, no es más que propaganda con purpurina.

[@txuscampos2677]

Estamos igual, el sistema absorbe a los líderes, ahora lo que falta el los moteles un horizonte, una esperanza....

[@Cinguangomatic]

Estamos MUCHO PEOR. Y quien diga que no, es que se enriqueció a costa de los demás

[@javic3249]

La chica es classic PSOE

[@umbium]

El 15M estuvo genial. Fue un rayo de esperanza brutal, de los jóvenes y los muy mayores (los más perjudicados) uniéndose pidiendo un estado más útil y justo. Pero se veían en los círculos, los cimientos de las cagadas que estarían por venir. Y es que cada uno quería politizar para su lado la protesta para introducir sus ideas muy específicas. Que fué lo que el falso multipartidismo del que habla Danel acabó adoptando, relatos feministas, inclusivos y demás, para disfrazar una política que seguía siendo esclava de la deuda, los bancos privados y la anticpmpetencia en favor a las grandes moles empresariales. El 15M nació de la gente que no tenía trabajo, y no podía comprar una casa y lograr un núcleo familiar estable. Porque si, de que te sirve reconocer el matrimonio gah, si es prácticamente imposible crear un hogar entre cónyuges donde vivkr tranquilos y dignamente? Eso es lo que muchos no entienden ahora. El 15M se queria solucionar problemas, problemas de todos y que todos tenemos. La gran derrota del 15M es que sus propuestas pasaron a ser fagocitadas por los partidos de "izquierda" y presentadas con un lazo bonito de ideales tolerantes. De la misma manera que la derecha se apropió de los símbolos nacionales. La lucha contra los desaucios, contra el desempleo juvenil y demás cosas que se discutían hace 10 años y siguen vigentes, es una lucha de ambos espectros.

[@abdebenktib6877]

voy a verlo solo porque salen Ernesto y Armesilla.

[@danielmartinezalonso74]

obviamente suben el nivel, pero Armesilla es otra liga

[@EspaldaPlateada]

@@danielmartinezalonso74 tercera preferente

[@EspaldaPlateada]

@Noble Gil supongo que ese tal Rubén Gisbert no tiene ninguna ideología y no está sesgado por ella. Debe ser un ser de luz.

[@fernandogarcianavarro104]

@Noble Gil todos estamos politizados, pero no todos estamos ideologizados. Rubén Gisbert es trevijanista, Garcia Trevijano no fue más que un formalista jurídico, por lo que podemos observar como en el intento de praxis política de Rubén (el movimiento Rompe tu voto) ha sido un total y rotundo fracaso. Además, sin ser yo simpatizante de Santiago, le rompió el culo a Rubén en el debate, tanto que Rubén acabó perdiendo los nervios. Gisbert no es más que un listillo que quiere llamar la atención y nunca tiene razón. Precisamente la falta de una teoría ideológica que lo respalde, provoca que sus argumentos sean vacíos e inertes.

[@fernandogarcianavarro104]

@Noble Gil jajahahahaha los mediocres gisbertistas habláis de fútbol playa sálvame paella mientras Santiago habla de superestructura capitalista que aliena a la población y os creereis que habéis descubierto América jajahahahaha bienvenido al marxismo, ser de luz no sesgado por ninguna ideología, Trevijano no pasó de ser un formalista jurídico, a quien admiro igualmente, y no, lo que propone Rubén no es que sea utópico, es de no tener ni idea de Teoría del Derecho y del Estado y no conocer nada acerca de la legitimidad del modelo de Estado, herencia de Trevijano

[@ARIF74]

Veo que en España el «nacionalismo» (que no se precisa si por eso se entiende nacionalismo político/patriotismo, nacionalismo étnico, etc.) se asocia con la «derecha». En Perú nada más en estas elecciones presidenciales ambos candidatos (uno de «izquierda» y el otro de «derecha») llevan prendas con los colores de mi país y buscan ser los más patrióticos en la retórica. Como he venido escuchando a Armesilla y a tantos otros: Se asocia a España con Franco y la leyenda negra antiespañola. No sorprende, por ende, que los intereses de país se sustituyan por intereses sectarios.

[@FeelMetalMan]

9:50 Ernesto Castro escribe: " ésta es gili"

[@carlossimancas273]

video con Ernesto castro=automáticamente me gusta

[@fran123451able]

Por fín GenPlayz ha recapacitado con Danel. La presión ha dado resultado.

[@javic3249]

Que ha pasao?

[@josegarciacabanas1780]

@@javic3249 La censura por parte de playz. Luego la presión de grupo y de pensar como un rebaño y odiar lo que te dicen que odies porque se ve que no ha cambiado mucho España desde los 60 por mucho que los jóvenes se pongan los pelos de colores y hablen de libertad y de ser más modernos que sus padres.

[@javic3249]

@@josegarciacabanas1780 no los veo todos, es que ha estado programas sin colaborar?

[@carloscarlos392]

¿Danel era el esperpento que aparecía unos minutos a mitad de programa?

[@fran123451able]

@@carloscarlos392 Tienes algún trauma infantil para descalificar a las personas así? O es solo que aún no has salido del armario?

[@nenedecaramelo4271]

Maravilloso episodio, muy enriquecedor, completo, sin faltas de respeto, profesionalidad,... solo os a faltado una mini pantalla con un interprete de lengua de signos para poner la guinda 👌🏻

[@carmenguerra]

Poco nos manifestamos tal y como están las cosas hoy día, pero yo creo que algo sí se ha conseguido, poquito para las esperanzas que teníamos depositadas en el 15M, pero se han dado pasos 💪

[@josegarciacabanas1780]

Exactamente en qué está mejor un joven trabajador respecto hace 10 años? Se emancipa más fácil? Es más fácil tener una familia? Han mejorado los servicios públicos? Mejoro el empleo su calidad y estabilidad? Me gustaría saber en qué se mejoro oiga!

[@John.Titor.MC2-E]

@@josegarciacabanas1780 No hace falta ya están colocados los revolucionarios en sus cómodos puestos ¿quién necesita comer cuando puede alimentarse de políticas identitarias? Pasos de gigante sin duda.

[@carloscarlos392]

Con la peor crisis social, económica y sanitaria en décadas, la única razón por la que no está ardiendo la calle es porque gobierna la "izquierda".

[@carloscarlos392]

@Vlad el empotrador desde el primer día...

[@jorgemarronabascal4899]

Nos vemos en las calles. Desde el minuto uno soltando mentiras y verdades a medias.

[@AbriiLLo]

¿Qué hacía Armesilla desnudo comiendo intestinos crudos en un campo de Extremadura?

[@cap.jbcoldyron987]

¿Qué haces diciendo tonterías en KZbin?

[@alvaroaherasvargas8616]

@@cap.jbcoldyron987 Sin llorar

[@Gxldman]

@@cap.jbcoldyron987 No llores, carapulga

[@tonymoreno5439]

Alguien puede recortar solo los trozos de armessilla?

[@ladylobo1894]

El único q sabe de lo q habla es Santiago y casi no le habeis dejado hablar....en fin...

[@fmaruottolo]

Menuda pobreza de articulación politica. Armesilla tiene razón. La política de la indefinición para un proyecto nacional y los objetivos que se tiene que marcar el trabajador promedio empobrecido, que tristeza. Hay que tomarse el futuro con mas seriedad...seguir haciendo botellón con kandinsky que es super guay pero cuando tengáis 50 años no lloreis. Armesilla tiene razón. Este posmodernismo lacayo es un asco. No se puede construir nada con este PSOE state of mind.

[@jaimecatala8084]

claro que ha cambiado algo con el 15 M........Quien tiene no se cuantos ministerios ahora??....hay gente que ahora tiene mucho mucho mas dinero que en el 15M 😁😁😁😁😁 y estaban ahi seguro.

[@radiationwariamino5150]

FIJATE SI A CAMBIADO QUE ESTAN EN EL GOBIERNO

[@RUSHULTRASTRONGAYPOWER]

El debate flojito, la verdad.

[@Gxldman]

Como tu fuerza

[@edugarcia60]

Sabéis cuál es el problema del 15M? Que los "líderes" han acabado siendo lo que criticaban mientras que el pueblo sigue en el mismo lugar que antes, durante o después de aquello.

[@NaxoMenX]

Ha vuelto el chavaaaaaaal de mitad video

[@habencon4082]

Chaval a mitad del vídeo >>>>> Danel

[@JavierSanchez-zi5ng]

Darío di lo de las pajas lokoooo

[@locuraromantica]

Karl Popper está muerto.

[@FerranK68]

Grande Santiago Armesilla

[@adinferos]

A los que les ha cambiado al vida ha sido a todos los "lideres" morales que se metieron en politica para luchar contra la casta. Esos si que se lo han montado bien... luchando contra los privilegios politicos decian, ya

[@MsBobgarcia]

El 15 m ha cambiado la visión de la gente hacia los políticos. Hemos vuelto a pensar que los políticos están para servirnos. ¿La gente se ha olvidado cómo era todo antes del 15m? Tal y como la primavera árabe y otros movimientos tienen muchísima importancia. y no solo el 15m sino los circulos en cada barrio y pueblo. Estoy flipando. Si eso no ha funcionado ha sido por el puto capitalismo y el individualismo creciente. Flipo con las opiniones de algunos del video.

[@stepup7750]

Antes del 15M todo era igual que ahora, menuda película te has montado

[@pepeeqm2387]

@@stepup7750 Bueno, han cambiado ciertas formas e imagen; en el fondo, no ha cambiado nada.

[@MsBobgarcia]

@@stepup7750 de película nada. Fijate si ha hecho cosas el 15 m... Que podemos ha llegado al gobierno asi como carmena y colau. Con sus correspondientes cambios legislativos para benefocio de la sociedad mas desfavorecida que de otra manera jamas hubieran ocurrido. Tambien se han llevado temas al parlamento que jamas hubieran ido. Las manifestaciones de aquella epoca dejaban a la gente mostrar un descontento que el capitalismo siempre tapa. Ahora estamos dormidos de nuevo viendo Movistar +. Si no sabes, no hables chaval

[@stepup7750]

@@MsBobgarcia Y esos cambios son?... Porque hasta donde yo sé la Ley de violencia de género fue del PSOE, al igual que la del divorcio, la de Dependencia, la de los ERTE, la reforma del aborto, la ley Antitabaco. Y te recuerdo que una de las últimas medidas aprobadas por Carmena fue la Operación Chamartín concedida a Florentino Pérez, vamos, lo que viene siendo un pelotazo urbanístico. Fíjate si sé de lo que hablo, lo que pasa es que no me trago el discurso de que han cambiado la política, cuando los único beneficiados han sido ellos y su bolsillo, eso sí siempre con la clase trabajadora, para quedar bien pero no la representan.

[@John.Titor.MC2-E]

Menos de 100 años de políticas socialistas ha causado más horrores que 1000 años de capitalismo. Las primaveras se han tornado inviernos y los únicos que se beneficiaron del 15 m son los que escalaron puestos cual tiburón Wall Street. Unos y otros se mean en la gente e insisten en que esta lloviendo, solo alguien al que no le cae en la cara puede defender a estos sinvergüenzas.

[@elisabetmovil2320]

El manifiesto de democracia real ya era tan chanchullero...la primavera árabe, liadas de Facebook.

[@laherederadelilith]

Inés haciendo Kandinsky en la Puerta del Sol. Sublime

[@ciaramiseria]

el nuevo pelo de Inés AAAA la quiero

[@MarinaFreitezDi]

X2.

[@CríticoVK]

Le queda fatal

[@ciaramiseria]

@@CríticoVK pero bueno

[@a.s.5956]

menos mal que no habéis invitado a un nazi para hablar de este tema, como cuando pusisteis en cuestión lo derechos de las personas trans

[@Andres-lt7rg]

Danel, suerte con la alergia.

[@adinferos]

Es un poco tendencioso el programa.. habla de una crisis economica y del ascenso de la derecha del PP. Pero oculta que la crisis economica la provocó una gestión lamentable de la izquierda de ZP. Pasamos de la champions League de la economia muindial, segun dijo el mismo, a 4 millones de parados. Eso fue lo que provoco el voto a la derecha. Y el 15M se manofestó coincidiendo con el PSOE en el gobierno, no el PP

[@FeelMetalMan]

yo no diría que fuera culpa únicamente de ZP, las burbujas las crea el estado con incentivos perversos como los tipos de interés super bajos, y éso viene de antes también. ZP es culpable de mentir durante dos años acerca del problema y de recetar deuda para fomentar el gasto, pero Aznar como buen keynesiano es culpable también.

[@adinferos]

@@FeelMetalMan te compro que la culpa no es el una persona solo. Pero el resultado de como se restiona el problema si. Y lo cierto es que ZP pillo un país en la champions league y lo dejo arruinado. No lo dejo tocado, o con un atraso, lo dejo hundido.. La culpa de como se encontró el país no es de él. Aunque se lo encontró saneado y dentro de las mejores economías. ¿Burbuja? ok, pero como gestionar esa burbuja que a el le toco como presidente, que para eso le pagamos, no para decir que la tierra es del viento, fue nula.

[@piubrau]

¿Qué edad ha dicho que tiene ese que parece Bertin Osborne?

[@CarlosMartinez-py1mp]

De no ser por el 15-M no habría nacido podemos, y de no ser por podemos este programa no existiría. Conclusión: este programa existe gracias al 15-M, maravillosa aportación xd

[@sq5833]

“Podemos lo único que ha hecho es una ley trans” WTF? No sabia que el SMI y la persecución de la esclavitud en el campo (que para quienes conozcamos a temporeros, sabemos que és muy real) habían aparecido por arte de magia.

[@carloscarlos392]

También ha aumentado el gasto, enchufado a cientos de cargos, cargas y cargues, y participado en el hundimiento de la economía.

[@EspaldaPlateada]

haha al final el análisis sesudo de Ernesto Castro es que los catalanes tienen la culpa XD. Que original. Menos mal que los catalanes hacen cosas.

[@carlossimancas273]

creo que no le hs entendido , el ejemplificaba el hecho de que al final un movimiento de protesta ciudadano terminó alienandose por los partidos a lo wue les interesaba u ha puesto Cataluña como ejemplo

yo la verdad que escuchando este programa, no sé si los que hablan fueron realmente conscientes de lo que paso y lo que se pretendía en el 15-M En primer lugar el lema "No somos mercancía en manos de políticos ni Banqueros". Se denunciaba, principalmente, el contrato social establecido tras la transición española en la que se establecía que si te formabas y cumplías con el standard social, accederías a la clase media. Eso era lo que se denunciaba y se materializó en diversos frentes: - Despegue de la PAH y de la movilización antidesahucios - Defensa de la sanidad y educación públicas - Reivindicación de los derechos laborales (salarios dignos y derogación de la reforma laboral) - Democracia participativa En cuanto a que consiguió y que no consiguió...Sinceramente, creo que el 15-M consiguió muchas cosas. Para empezar, se establecieron las mareas (verde, blanca...) y la movilización de muchas personas tomando parte en movimientos diversos. Consiguió crear las condiciones para la ruptura del bipartidismo y una mayor preocupación por la trasparencia y la rendición de cuentas y legislación Adhoc. Hoy está en la agenda del gobierno una ley de alquiler que permita la accesibilidad a la vivienda. Se ha mejorado el SMI. La percepción de que una sanidad y educación públicas de alta calidad son necesarias es indiscutible. Las políticas antidesahucios han sido un tema esencial en los programas políticos de las formaciones herederas del 15-M. Obviamente hay muchas cosas que quedan por hacer, pero es una cuestión de representación política, si es que se quiere hacer por los cauces que marca la ley. Pero que el 15-M marcó un antes y un después en la capacidad de movilización de la sociedad y que permitió interconectar distintas generaciones y realidades, me parece innegable.

[@robertaslin1255]

Qué guapa Inés. Parece la reina Amidala

[@PJ-jj3jt]

Poco social y poco tal, no? 🤣 jajaja

[@efelahmbruzc161]

Yo estuve en el 15M, estudiaba 1º de Historia del Arte también... Y nací en la provincia de Aracena... xDDDD A largos rasgos el efecto del 15M se ha visto limitado... He visto críticas, indirectas, a Podemos sin mucho sentido la verdad, por que al fin y al cabo son fieles a sus programas y era algo que se hablaba mucho en el 15M. El pavo ha dicho que solo han hecho lo de la Ley Trans... Será que no se enteró de la presión para subir el SMI, para quitarle la inviolabilidad al rey (Que no salió adelante por los votos en contra del PSOE), la próxima derogación de la Ley Laboral, etc... Ni que decir tiene que Podemos podía haber sido más tajante y centrarse más en algunas cuestiones... Pero si le quitas toda la persecución mediática sin sentido que ha sufrido durante los últimos años (Incluido lo del escándalo del gobierno de Rajoy, que pagaba por crear noticias falsas sobre el partido) probablemente estaría hoy en el gobierno en solitario (recordemos que llegaron a recibir casi 6 millones de votos) y habríamos visto muchos cambios relacionados con lo que se comenta del 15M (Regulación del alquiler, ecologismo, tema desahucios, nacionalización de las eléctricas, etc... Ya que actualmente están presionando continuamente al PSOE por estas cosas). Por otro lado, el 15M supuso un azote interminable hacia la corrupción, algo que hoy en día parece haberse quedado en un segundo plano (Ha ganado Ayuso después de destaparse que le adjudicó, a dedo, contratos por valor de 70.000€ a su hermano). Respecto a esto creo que los medios han sido los grandes culpables, creando una sociedad de nuevo pasiva contra la corrupción. Solo hay que ver que una política como Cifuentes, condenada, se pasee por los platos de TV constantemente.

[@user-yt4nx1gh5z]

Pues yo no conocía el 15 M, si q es verdad q al ver las imágenes he recordado cosas pero al menos en mi entorno nunca lo mencionamos

[@pilardavg]

Yo me enteré de lo que era con un episodio antiguo de este programa, me ha pasado igual. Además se centra bastante en Madrid, cuando en otras provincias no tuvo ni un alcance parecido al que tuvo en la capital. Me parece curioso porque hablan del 15M como un movimiento nacional.

[@sergiolp6058]

@@pilardavg porque lo fue xd más de 50 ciudades en España

[@pilardavg]

@@sergiolp6058 eso es relativo. En Málaga por ejemplo saldrían personas a manifestarse, pero no tuvo el nivel de Madrid, por lo tanto no fue algo revolucionario a nivel nacional.

[@JavierRamirez-mf3tl]

Ese año yo había ido a Sevilla así que desde Madrid seguía las noticias y allí también hubo manifestaciones

[@rodrigocorral3842]

@@pilardavg me parece lógico que en zonas con menor población y en muchos casos con una población más envejecida (sus jóvenes emigran a otras ciudades) tenga menor afluencia y seguimiento. Yo recuerdo las noticias y se hicieron manifestaciones en todas las plazas de las ciudades de España y OBVIO que donde más fuerza tuvo es en las grandes ciudades que se llegaron a mantener las acampadas.

[@sindrias]

La que mejor habla de la mesa, sin duda, Isabel

[@polar304]

momento danel: 20:56

[@carlsanm1]

hostia, Bertín Osborne de pelo en pecho en Gen Playz

[@albertortizromero]

Por qué siguen contando con la basura de 21:00?

Nos toca salir otra vez...

[@AngelTorres-if5nr]

Porque cojones tiene Armesilla la mismavoz q Ibai

[@Gxldman]

Porque es su padre

[@xuplamunou]

Oye, ¿este canal no es de la televisión pública? Porque me ponen anuncios de glovo y wallapop cada 5 minutos no sé pegadle una mirada

[@pedroaguilera8707]

Navegador Firefox, complemento uBlock Origin y adios a la publi. Un saludo

[@xuplamunou]

@@pedroaguilera8707 hay más bloqueadores y en más navegadores, pero la cuestión no es esa. Es que en la televisión pública española desde hace varios años es ilegal poner publicidad privada (aunque masterchef sin ir más lejos se lo pase por el forro de los gwebos)

[@inesbelmonte4256]

Idealista de sponsor lolll

[@povmarco]

Me gusta lo que comenta la chica más joven, pienso que es la más sensata y menos extrema de los del programa.

[@dutyfullgalaxygames2184]

la unica que no tiene ni idea de lo que esta hablando

[@sq5833]

Aporta la visión realista de la juventud. Muy necesaria, porque sinó nos quedamos en el debate de señores privilegiados que se creen que lo saben todo.

[@LorenzoSantiago99]

Solo pongo las intervenciones de Ernesto y de Armesilla, lo único que vale un poco la pena

[@Antoniales321]

Que le den mucho más tiempo de palabra a una estudiante que tenía 11 años cuando ocurrió el 15m que a un grande como Armesilla, dice mucho de este programa.

[@marcsintes3167]

satiago armesillajajajajaja

[@haqzel6476]

Hubieran traído a Roberto Vaquero, no mames, hubiera sido épico

[@granpatriarcadelsantuario2178]

…La chiquilla con acento andaluz… menuda calamidad…

[@castillomartidomingo]

la television pública siempre imparcial y con diversidad ideológica :DD

[@John.Titor.MC2-E]

Si que ha cambiado algo, para los que se convirtieron en sus cabecillas si que están mejor que nunca para aquellos de los que se han nutrido sigue igual o peor y no irá a mejor. Y también han conseguido polarizar a la población a niveles demenciales, eso también es mérito suyo.

[@EspaldaPlateada]

Los medios de comunicación de masas no han tenido nada que ver hehe...

[@John.Titor.MC2-E]

@@EspaldaPlateada Sobretodo los suyos que van a embuste por minuto y que tienen una financiación detras que ya les gustaría a sus rivales. Lo malo de esa estrategia es que si no está respaldada por una fuerza represiva como a ellos les gustaría al final no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo como les ha pasado.

[@EspaldaPlateada]

@@John.Titor.MC2-E Financiación iraní, pero eso son minucias y una manera de tapar a los que de verdad le ponen dinero en España, y por "Su España" . Fuerzas represivas policiales y judiciales están de su lado. Son ellos mismos.

[@John.Titor.MC2-E]

@@EspaldaPlateada No solo hay financiación extranjera, sino que los medios más grandes tienen toda la publicidad, la "cultura" las grandes marcas los apoyan la educación, joder si hasta las redes son suyas solo tienen que señalar para silenciar en muchos casos dándose situaciones inauditas. Con estos métodos han conseguido presionar incluso al poder judicial. Lo que pasa es que fuera de los círculos académicos, culturales o de los que están acomodados en puestos del estado la gente comun sigue siendo la que lo mantiene todo y no es que les hayan fallado es que les mienten directamente y encima les insultan les menosprecian y manipulan como si fueran de una casta inferior carente de comprensión de una realidad que solo ellos pueden comprender.

[@flaviacube4442]

@@EspaldaPlateada pero tú debes de tener cerebro para no dejarte manipular por los medios y tener criterio propio.

[@kenjixo]

Por favor, no habléis así que da mucha grima.

[@rafaelcanosantos3554]

Programón

[@Jaboweke]

Que mania de politizar el 15M. NO ERA DE IZQUIERDAS, y justamente por eso triunfo, su degradacion se empezó a dar precisamente a raiz de esa politizacion de la idea

[@aleix3558]

No cambió nada, porque no sé apuntó al objetivo. Lo que hay que hacer es sumarse a asociaciones como juntademocratica o mcrc y buscar una democracia formal! Que no os vendan lo contrario a buscar un sistema con representación y separación de poderes

[@aleix3558]

Hablar del 15 M sin invitar a Rubén Gisbert, uno de los que lo ha estudiado más en profundidad, lamentable...

[@elisabetmovil2320]

El 15 M de mierdas. Afortunadamente me lo olí.

[@iwantthethirdpill4733]

Por favor, haced uno sobre la desmitificación de la leyenda negra española. La izquierda española necesita conocer más sobre eso si queremos prosperar como pueblo. España no es Franco, hay que quitarse esa idea victimista y avanzar conociendo la historia y tratandola como merece (con lo malo pero tambien con lo bueno que se nos olvida)

[@iwantthethirdpill4733]

Ernesto y Santiago serían buenos fichajes

[@MIGUELBALBUENAYT]

Un 15 M de derechas triunfará porque los medios de comunicación la van a apoyar.

[@davidtijero]

27:18 Esas cosas las dicen quienes son muy de derechas.

[@jaimegraugarcia4844]

Diseño a Gustavo bueno

[@TartaCanela]

Vaya cortes a las intervenciones de las chicas... 🙄

[@aitor1285]

Quisiera comentar al chico del minuto 19 que no se confunda. Qué basta de asociar el nacionalismo a la derecha. Las revoluciones nunca las ha hecho la derecha y si por lo que fuere, se repitiese otro movimiento similar o más radical y adquiriese un carácter nacionalista, ese nacionalismo es la conciencia de la sociedad española ante los abusos insaciables de un nacionalismo étnico puramente romántico e idealizado y un despilfarro autonómico implantado desde el 78. Centralismo es igualdad ante todos los españoles. La IZQUIERDA es y será centralista SIEMPRE.

[@doal92]

la pobre chica no estaba a la altura del debate

[@mariallopis8014]

No puedo con esta señorita Inés. ..

[@flaviacube4442]

Qué grande que hablen de que no es buena la polarización izquierda-derecha pero no dicen nada del centro, ni por supuesto se menciona a Ciudadanos. Del 15M salieron varios partidos, no sólo salió Podemos, aunque desde luego es el que mejor se lo ha montado, 10 años haciendo como el que trabaja y ahora a vivir de su paro de 5.000€ 👏🏻👏🏻👏🏻 No ha cambiado nada, NADA.

[@guillermomorangamez171]

Coincido que sigue todo igual y quiero especificar que no soy votante de Podemos pero, ¿se supone que Ciudadanos ha trabajado más? Jajajajaja no sé, ¿o que ellos no van a cobrar 5.000 euros de paro? Ya que usted sabe de centro político me gustaría que lo explicara así lo podría entender.

[@flaviacube4442]

@@guillermomorangamez171 muchas gracias de verdad por haberlo preguntado tan amablemente. La principal diferencia es que Albert Rivera se fue a otro trabajo en el sector privado, que cobrará lo que cobre pero es sector privado, mientras Pablo Iglesias dejó la vicepresidencia del gobierno (donde no ha hecho nada) pidiendo una indemnización por "sus servicios" superior a 5.000€/mes. Como no ha prosperado en la política madrileña, ahora está en su "casita" con su sueldazo Nescafé, siendo más casta que la casta de la que él se quejaba. Ciudadanos han hecho muchas modificaciones en las comunidades en las que están en el gobierno, por ejemplo Andalucía, que no lo habrán hecho todo bien, pues seguramente, pero algo han aportado por mejorar el país. Ciudadanos es un proyecto que sigue, no van al paro y si lo fueran no tendrían ese sueldazo.

[@pocahontassn]

No ha cambiado nada más que ha supuesto "el fin del bipartidismo" al menos en teoría. Por lo demás seguimos exactamente igual, tras haber realizado una protesta que se contagió a nivel global. Increíble pero cierto.. seguimos con crisis, sin trabajo, sin sueldo digno, con alquileres aún más abusivos y teniendo que rogar por tener un trabajo a tiempo parcial. Porque ya lo de indefinido es una criatura mitológica.