1856 - 1861 гг.: путь Александра II к отмене крепостного права / Борис Кипнис / №133

[@HistorianKipnis]

Таймкоды: 0:00 - Вступительное слово. Как преподносится эпоха правления Александра II в современных школах 3:01 - Анализ личности Александра II. Его взгляды и деятельность до вступления на престол и после. 17:28 - О сути русского либерализма 25:41 - Преобразования 1855 - 1857 годов 1:16:35 - Второй этап преобразований в 1858 году 1:32:28 - Вопросы лектору по теме лекции Самопрезентация лектора, его рассказ о читаемом курсе: kzbin.info/www/bejne/bmawnXupbZqIqpY

[@andreyvinogradov7635]

Борис Григорьевич, я уже далеко не молодой человек. Что только не видел и не слышал! Но Ваши лекции... Вы же не просто что-то рассказываете, вы же играете (в самом хорошем смысле)! И играете прекрасно! Храни Вас Господь! Глоток чистого воздуха!

[@foxmik87]

Всегда ценю историков, которые рассказывают непредвзято, объективно. И которые передают в мельчайших подробностях всю сложность принимаемых в прошлом решений. Именно так должна преподаваться история, а не в угоду политике, опрокинутой в прошлое. Огромное спасибо Борису Кипнису за знания!

[@a.petruchin8539]

Объективности нет нигде. Каждый автор отражает свой индивидуальный опыт индивидуальный. Свои политические взгляды и тп.

[@КонстантинБаев-к2з]

Борис Григорьевич открыл вселенную, очень благодарен за ликбез ❤. Самая лучшая лекция. Спасибо большое Борису Григорьевичу.

[@ПапПрог-т8е]

Какие шикарные лекции! Спасибо вам, Борис Григорьевич, за то что вы так интересно и подробно рассказываете об истории нашей родины!

[@olgalenderman7579]

Большое спасибо за открытие Бориса Георгиевича ! Подписываюсь на Бутси . Хочу прослушать весь курс !

[@ДМИТРИЙПристромов-к2д]

Спасибо, огромное. Никогда до этого не слышал о консервативных убеждениях Александра II. Если это так, то проведение реформ делает его,ю человеком, совершенно, исключительным.

[@ГайМонтэг-н3к]

После Крымской войны всем стало ясно, что реформы необходимы, даже ультраконсерваторам.

[@ЛюдмилаКудряшова-ц9н]

Каждое воскресенье жду новую лекцию))) Огромное спасибо за Вашу работу.

[@andreyvinogradov7635]

То же самое! Сначала до конца. Жду, жду, жду! Он красавчик!

[@КимЦыганков-л1з]

Лучшая лекция по этой теме из всех известных мне

[@nikolayfil-i9m]

Спасибо за ваши лекции

[@vsevolodkhoudiakov488]

Очень повествование кинематографично. Не оторваться.

[@Mihalich42]

Великолепная лекция! Как всегда, впрочем. Спасибо!

[@gideonamir9702]

новое откровение - восполняем пробелы школьного образования. Уважаемый Борис Григорьевич, большое спасибо за Ваш труд!

[@ДмитрийШулепов-х5ц]

Благодарю Борис Григорьевич за очередную лекцию! Времена и формы правления в Отечестве меняются, люди - нет...

[@ВячеславЧерёмухин-ь7р]

Супер лекция.

[@Mitol01]

Спасибо!

[@ЕвгенийШарыгин-р8р]

Брависсимо Мастер 🎉🎉🎉❤❤❤❤

[@ВячеславСафонов-ы7г]

Очень интересно

[@АлександрОвчинников-м6у]

Интересно, что Борис Григорьевич, может быть незаметно для себя сформулировал очень вескую причину, почему большевики вводят колхозы в начале 30х годов после раздела земли между крестьянами и десятилетия крестьянского хозяйствования. Причина таже самая. Огромное количество мелких крестьянских хозяйств не могли обеспечить страну, товарным хлебом и ещё и дать товар на экспорт... Только большие коллективные хозяйства, использующие механизированную технику могли это сделать.

[@ДенисМалиновский-щ3м]

Да,но сколько судеб при этом было сломано...

[@АлександрОвчинников-м6у]

@@ДенисМалиновский-щ3м А что война сломала меньше судьб? Или может быть перестройка и 90е сломали меньше судьб? А скольким людям дали возможность учиться и встать на ноги в 30 х? Исторические процессы это всегда сложные явления.

[@bazbazi2745]

@@ДенисМалиновский-щ3м это лучше чем просрать страну потакая очередным идиотам.

[@ИльяМатвеев-т9э]

@@ДенисМалиновский-щ3мвот только потом пришлось хлеб из-за границы закупать. Наверное не работает ваша совковая экономика…

[@КонстантинЧеркашин-з3м]

Борис, ты прав! ( как всегда) 💪🤝

[@windoffields1397]

Как сие знакомо всё описываемое как результат царствования Николая 1. До боли знакомо...

[@ЮрийДемидов-г4у]

А я согласен насчёт необходимости в какой-то форме сохранения помещичьего землевладения. Во второй половине 80-х годов мне пришлось столкнуться с тем, как центральные российские власти в лице товарища-господина Ельцина в своём антиколхозном раже, ни с чем не считаясь, требовали от местных властей отчёта сколько создано фермерских хозяйств. И их создавали. И получилось ровно то, о чём говорит Борис Григорьевич: товарность нулевая. А если что-то и продаётся на рынке, то выручка проедается. Трактор на мелком наделе не окупается в принципе (про зерноуборочный комбайн даже заикаться не стоит). Кооперация? Но это легче сказать чем сделать. Купят несколько хозяев вскладчину трактор и обязательно переругаются: всем же надо в первую очередь. В общем в течение 90-х, несмотря на поддержку сверху подавляющее большинство "фермеров" деятельность прекратили. Кто-то пытался заняться лесом, но там уже работали "серьёзные люди" и тоже мало что получилось. В итоге поля мелиорированные и укрупнённые при Советской власти заросли лесом. На территории моего совхоза имелось к 1986 году 500 голов дойного стада и 700 голов "шлейфа" (и это не считая частного скота). К 2005 году оставалось около сорока коров у населения. И это всё.

[@bazbazi2745]

ебынат делал все чтобы развалить, что партнеры говорили - то и делал ,думать не умел и некогда было за бухлом

[@ВикторМамойко-ь6т]

Россию которую мы потеряли - замечательно господин Кипнис! 25 процентов (в лучшем случае "благородных" либералов, и остальные 75 процентов отпетых консерваторов, крепостников (читай "Мертвые души") , лизоблюдов-карьеристов и просто "милых людей". Браво!!! Наконец-то Вы, Борис Григорьевич, сказали настоящую историческую правду. С уважением ....

[@АндрейЕремин-й5с]

Интересная лекция. Лектор себя показал вновь ,как человек и гражданин! Короче,не та шваль ,что нынче заполонила официальные каналы! Не так важно ,что у его лекций мало просмотров- важно,что они есть в свободном доступе. И есть шанс и возможность ,тем молодым людям, кто имеет разум и не потерял совесть, их услышать!

[@АлександрОвчинников-м6у]

Очень похоже на сегодняшнюю ситуацию... Сегодня Путин говорит, что чиновничество само должно осознать, что коррупция это плохо, это им вредит и само начать её ограничивать на практике... Как вы думаете, когда у нас настанет 1861 год? Когда в чиновничьей среде сформируется это квалифицированное меньшинство 25%, как говорит нам автор?

[@KvadroFly]

'Внучатый дед' - новое слово в русской генеологии

[@vladislavyurchenko63726]

👍👍👍

[@АлександрЧермошенцев-ч6ь]

Про комментаторов в интернете в точку😂

[@ДмитрийПетров-н6р]

Вот история. В Карловке родился Трофим Денисович Лысенко.

[@АндрейЕремин-й5с]

Гениальный был селекционер- мичуринец! Все старался , путем чтения" пшенице классиков марксизма" , повысить ее урожайность!

[@ДмитрийПетров-н6р]

Да, до сих пор живём с его наследием.

[@АндрейЕремин-й5с]

@@ДмитрийПетров-н6р в смысле ,что " овощам по телевизору сказки рассказываем"?

[@ВячеславЧерёмухин-ь7р]

Помню он склеил ласты в начале 70-х так только "Известия" о этом сообщило мелким шрифтом. Даже соболезнования не выказали. Велик был Лысик. Такое было у него погоняло.

[@АндрейЕремин-й5с]

@@ВячеславЧерёмухин-ь7р ну да- сколько по его милости карьер настоящих ученых- генетиков пострадало. Другой вопрос - не было бы его -нашелся бы какой иной "лысик". И все едино бы стали громить "буржуазные науки" и придумывать " пролетарские генетики и биологии". Легенда есть,что году так в 1947 появилась идея организовать дискуссию о "пролетарской физике" по примеру иных " разгромных дискуссий", кончавшихся для иных,в лучшем случае изгнанием из науки, а в худшем - лагерным сроком. Но ( по легенде) Курчатов пришел к Берри ,курировавшем" " атомный проект "и , яко бы сказал- "вы уж решайте - или "дискуссия"или атомная бомба!" Берия все понял. Вопрос дискуссии о "пролетарской физике" был закрыт! Ныне же ждём дискуссии про "патриотические физики, истории, математики"!

[@robert3921df]

Не было у русских крестьян никакого такого особого терпения. Крестьянские бунты сотнями за год происходили. В регулярные голодные года с особым ожесточением и подавлялись войсками.

[@АндрейЕремин-й5с]

Эти "бунты" были просто каплей в море,тогдашней крестьянской жизни!

[@pelmeshka732l9]

Менталитет: может у эстонцев и более холодный темперамент, зато более свободный менталитет... был... 🙂

[@АндрейЕремин-й5с]

@@pelmeshka732l9 ну да с менталитетом там было "не как у нас"- просто "неукротимые борцы за свободу и братство"! Вспоминается анекдот про них" эстонцы очень любят посещать зоопарки, им нравится смотреть на ленивцев, нравится наблюдать ,как резвится этот быстрый и проворный зверёк"!

[@pelmeshka732l9]

@@АндрейЕремин-й5с 20-вы век окончательно их менталитет испортил.

[@АндрейЕремин-й5с]

@@pelmeshka732l9 в каком плане" испортил"- стали ещё более " резвыми эстонцами"? Или просто " возжелали странного"- типа "независимости" от " братского русского народа"? Так миллионы наших" братских соотечественников" за последние 30 лет тоже "своей личной независимости возжелали"- уехали жить в страны Запада! Тогда какой спрос с эстонцев и прочей "чухны" и всяких там "лабусов"? Ежели свои из страны "ноги делают"! Значит им не сладок и приятен " дым отечества"!

[@СтасБескар]

Это все очень артистично, но как там насчет таможенного тарифа?

[@mishutkabolshoi3917]

58:00 как, как сделать, да просто, разрешить крестьянам побить помещиков, и все было бы хорошо.

[@Duseika72]

пкребьют дворян, и что дальше, кто буднт кправлять империей, безграмотные мужики??

[@mishutkabolshoi3917]

@@Duseika72 да, помещики сильно грамотные были, а так царь, министры остались, помещики, кто не слишком злобствовал...

[@Duseika72]

@@mishutkabolshoi3917 министры ведб тоже помещики или родственники помещики.2. грамотными были только дворяне, без них - никак невозможно обойтись

[@Duseika72]

@@mishutkabolshoi3917 министры - тоже помещики или родственники помещиков

[@Duseika72]

грамотными были факьтчески только дворяне, без них никак

[@mishutkabolshoi3917]

Борис Кипнис не договаривает, следовало бы рассказать и про налогообложение того времени, и нас бы ждал большой сюрприз.

[@ВячеславЧерёмухин-ь7р]

Так напишите, или откройте канал и расскажите. Было бы очень интересно.

[@mishutkabolshoi3917]

1:15:00 несколько не так сосредоточивать все рабочие руки в одном хозяйстве бессмысленное занятие: малая часть бы работала остальные бы груши околачивали. СССР справился с этим выводя крестьян в развивающуюся промышленность, да и помещики способны были лишь закладывать свои имения, почитайте "Вишневый сад". Пришло время капитализма, а царская власть толи не понимала этого, толи была слишком слаба свернуть башку помещикам.

[@Duseika72]

большинство помещиков к 1861 году были фактически банкротами= их имения были заложены

[@Duseika72]

т.е. земли большинства помещиков можно было спокойно и законно разделить между крестьягами

[@mishutkabolshoi3917]

@@Duseika72 нет, через лет писят, крестьяне размножатся и земли будет не хватать, да и кулаки бы отнимали землю.

[@Duseika72]

@@mishutkabolshoi3917 за 50 лет многое в жизни изменится, будут другие ксловие- этим путем после своей революции прошли французы и живут себе

[@mishutkabolshoi3917]

@@Duseika72 да, ловя лягушек, и собирая устриц, там пожалуй и по два урожая собирали, да и нагрянула техническая революция, а у нас это случилось уже даже позже гражданской войны. В России больше яйца покупали чем развивали промышленность.

[@александрскилур]

Спасибо. Интересно.Не разделяю убеждения автора(сам ватник),но интересны взгляды Бориса Григорьевича на современную власть,его критические оценки,вот где б об этом можно было почитать/услышать.Надеюсь он понимает ,что критиковать власть и иметь собственное мнение в нашей стране не опасно( замете без ковычек). И да он часто намекает ,что есть определённое мнение на этот счёт.

[@АндрейЕремин-й5с]

Есть на youtube его дискуссия с клоуном Прохановым. Лет за девять тому.

[@александрскилур]

@@АндрейЕремин-й5с Спасибо ,посмотрю.Но за девять лет много чего произошло ,важно его отношение ко всему ,что произошло в последнии три года.

[@Mephiston1984LoD]

🧐

[@a.petruchin8539]

Реформы Александра мне почему-то напоминают перестройку Горбачева. Не осознанный план реформ а вынужденный есрм не на коленке то скорой.

[@bazbazi2745]

200 лет тянули с отменой рабства. пока царей не отменили.

[@Duseika72]

при АЛЕКот абсолютной монархтт САНДРЕ2 крфйне плохл работала система госбезопасности. 2. отказаться от абсолютной монархии было еще рано, т.е. массы были неграмотны, и вводить в такой ситуации парламентаризм- было бы абсурдом

[@ЕвгенийШарыгин-р8р]

Ждём с огнем❤❤❤

[@DarrelX-im2hb]

Если брать картину в целом, то можно сравнить как императорские семьи Великобритании и России управляли своими странами и к чему пришли. Семья Виндзоров оставила после себя великую империю - процветающую и влиятельную. Семья Романовых оставила после себя нищету, революцию и позор.

[@АндрейЕремин-й5с]

Это не "семья Виндзоров оставила"- английские короли со времён первой четверти 18 века мало на что влияли-" царствовали ,но не правили"- это все создал самый передовой на тот момент в Европе политический строй . С парламентом, выборами( пусть и очень ограниченными имущественным цензом)!

[@torquatcincinnat5105]

Возвышение Англии началось с "Великой хартии вольностей", которая создала целый код нации. И даже конституция США во многом взята из этой хартии.

[@АндрейЕремин-й5с]

@@torquatcincinnat5105 условно говоря да- но потом столетиями об этой"хартии" очень мало вспоминали. Века прошли в борьбе и исканиях- прежде ,чем появилась та, новая Британия, которая " Правила морями"!

[@torquatcincinnat5105]

@@АндрейЕремин-й5с ну я бы не сказал, что не вспоминали. Это же основной закон был. И казнённые Карлы обвинялись именно в нарушении этой хартии. А гарантированная этой хартией свобода сама впускала капитализм в страну и поэтому он так шикарно развернулся в Англии и позволил ей править морями.

[@АндрейЕремин-й5с]

@@torquatcincinnat5105 между "хартией"(12 век) и казнью "Карлы"середина 17;века- много что утекло в Альбионе!

[@boks81]

Читание морали, навязывание так называемой истины и нравственности это не историчный и не научный подход. В каждую эпоху другое бытие и сознание.

[@АндрейЕремин-й5с]

Естественно- но история это наука не про исторические события- это наука про "исторические уроки"! Это наука "про нравственность! "Настоящая, не пропагандистская история - это "наука нравственная"!

[@pelmeshka732l9]

Так и валите тогда туда, где подход научный, чего вы здесь то забыли? 😁

[@АлександрОвчинников-м6у]

Борис Григорьевич, согласно вашему определению либерала Столыпин был либерал. Всегда следовал своим убеждениям и был за закон... Также мы знаем, что он был государственником. В чем разница? Кто же такой Столыпин?

[@НикитаШтиф]

Только Говорухин потом каялся за этот фильмец.

[@АндрейЕремин-й5с]

Он не за этот" фильмец" каялся, а за другой-" Так жить нельзя". Ну когда оказался в думах и " до ручки государевой был допущен"!

[@GeorgeHazan]

Ага, ага... "Манилов был настолько либерален, что даже один раз мимоходом обратился к кучеру на "вы". И всего через 15 лет всё это будет суммировано в прекрасной сказке Салтыкова-Щедрина "Либерал"

[@GoodwineProt]

Лекции Кипниса хорошо бы держать в музее. В павильоне романтизма. А лекции показывать, как пример преподнесения истории в 21 веке с точки зрения романтиста. Пусть молодежь видит, как за двести лет человечество спрогрессировало с тех времён, превратив это явление и этот подход в дремучий анахронизм.

[@pelmeshka732l9]

Вы наверное хотели сказать не спрогрессировало а деградировало? Согласен, деградация человека налицо, наверное скоро обезьяны будут по улицам ходить 😁

[@БорисКаплан-ь1ч]

Сталин опять вернул крепостное право,в другой форме,но все таки

[@СделанвСССР-ч9в]

Была такая Россия либеральная, свободная при Ельцине, я рад что мы ее потеряли , еще бы немножко и Россия распалась , а рассуждение Керноса наивны и смешны порой

[@iskander2rog]

Тогда тоже было так.

[@sokolovds99]

Путаете демократию и власть "демократов". Не было ни сменяемости власти, ни верховенства закона, ни разделения властей и т.д. и т.п.

[@user-jn3gn6ew8k]

38:35 "Не только либерально-демократическое, а консервативно-патриотическое...". А либерально-патриотическое - бывает?

[@lichtensc12]

че за глупый вопрос ? патриотом может быть любой - хоть либерал хоть коммунист хоть фашист. патриотизм и политические взгляды не связаны. только люди с противоположной идеологией считают своих оппонентов врагами государства - не то что патриотами.

[@user-jn3gn6ew8k]

​@@lichtensc12Иногда связаны. Во время гражданской войны в приговорах встречалась формулировка: "Расстрелян как контрреволюционер и патриот".

[@lichtensc12]

@@user-jn3gn6ew8k че за тупость? патриот - это че за преступление?

[@user-jn3gn6ew8k]

@@lichtensc12 Я так же думаю.

[@ГендосГендосов-о1р]

У России не было заморских территорий с папуасами, весь спрос с русского мужика, и при царях и при "товарищах"

[@РыбаковАндрей-х5б]

Либерализм - это бескорыстие по утверждению автора ролика. Это анекдот столетия!!!!

[@metzker355]

На самом деле либералы носят коровьи хвосты и от них пахнет серой! Краснопузая пропаганда не даст соврать!

[@bazbazi2745]

неожиданно в лекции нет большевиков. только их тезисы... что деется ,народ православный... .😀

[@kkotelnik]

Россия, которую мы потеряли, слила бы в вермахту как и Франция. По плану Бёкке только в первую зиму войны должно было погибнуть от 20 до 30 миллионов человек от голода. Меня удивляет желание БГК вести пропаганду. Зачем? Почему?

[@pelmeshka732l9]

Ну да Сталин в лагерях загубил пару десятков миллионов, так что чушь несёшь, за всю историю сталинский периуд самый страшный. Даже татары монголы столько зла не сделали, сколько этот человек. По сути, ничем не лучше Гитлера.

[@pelmeshka732l9]

То должно было, а по плану сына сапожника в лагерях сгинуло более двадцати мильёнов, чувствуете разницу? По сути сын сапожника, ни чем не лучше его противника.

[@kkotelnik]

@@pelmeshka732l9 Враньё. Жертвами репрессий стали от 600 до 800 тысяч. Причём в этом числе были реально виноватые

[@pelmeshka732l9]

@@kkotelnik Это ты наглый лжец, одних только расстреляных чуть меньше мильёна

[@pelmeshka732l9]

Да нет не враньё, одних только получивших в то время вышку было около мильёна

[@ГеоргийОвчинников-р1с]

Послушать так колхозы оказывается были необходимы. Жуть😂

[@mishutkabolshoi3917]

Колхозы не позволили кулакам прибрать себе всю землю.

[@СветланаМихалёва-ц6ь]

А до сих пор Вы сомневались? Вот где - жуть!

[@ГеоргийОвчинников-р1с]

@@СветланаМихалёва-ц6ь да нет. Просто ждал когда Борис Григорьевич начнет ругать коммунистов, а он все не ругает и не ругает. А оказывается для товарного производства нужно объединить землю и крестьян и по одиночке никак не получается 😂

[@АндрейЕремин-й5с]

​@@mishutkabolshoi3917а зря не позволили!

[@АндрейЕремин-й5с]

Но ,пардон, это ещё Ленин доказывал, что развитие сельского хозяйства может идти двумя пути-" путем американским"- через возникновение фермерских хозяйств, которые будут работать на рынок и постепенно, в условиях конкурентной борьбы , одни фермеры поглотят других и фермы будут укрупняться и путем создания "латифундий"- крупных земельных владений,на которых работают безземельные крестьяне( латиноамериканский вариант), но есть ещё "Прусский путь"- примерно по которому пошла и Россия, где крестьян заставили выкупить свои земельные наделы, в процессе освобождения. И, где ,в силу того,что крестьянские хозяйства постепенно дробятся и уменьшаются( всем сыновьям нужно дать кусок) все больше становится безземельных сельских рабочих для крупных земельных владений. У нас же парадоксальным образом случилось иное. Многие помещики постепенно стали разоряться(" распалась цепь великая, распалась и ударила- одним концом по барину, другим по мужику"), они и раньше разорялись. Уже при Николае значительная часть поместий была заложена в "дворянском банке"! Земли разорившихся помещиков постепенно скупались или крестьянскими общинами или богатыми мужиками( как частная собственность, а не кусок общинной земли). Так ,к 1917 году , три четверти всех дворян были уже безземельными- собственно говоря ,в 1917 году , крестьяне сплошь и рядом делили уже не" земли помещиков", а земли своих соседей- богатых мужиков!

[@ВладиславБ-ж7р]

И как же крепостное право мешало строить железные дороги? В 1834 году в России, второй в мире, построили дрогу на паровой тяге в нижнем тагиле. В 1836-37 первая в мире развлекательная-туристическая царскосельская дорога. Ну и как же крепостное право тормозило Россию?

[@Kyrieleys]

Ты уроки экономики в старшей школе прогуливал?

[@Valval-p1k]

Крепостное право препятствовало товарному производству зерна. Таким образом, главный вид груза для железных дорог отсутствовал. Соответственно - и стимул для их строительства.

[@Oleg-of2lj]

дополню предыдущий ответ крепостное право мешало мобильности трудовых ресурсов, а значит развитию индустрии, для которой перевозки жд также были бы важны

[@ВладиславБ-ж7р]

@@Valval-p1k отмена крепостного права привела к сокращению производства зерна. Зерно никогда не было главным грузом на жд. Стимул строительства жд это обеспечение связанности промышленных и социальных центров страны, что позволяет значительно сократить время от производства до сбыта продукции, а значит увеличить скорость оборота капитала и сократить потери, а это снижение себестоимости и другие блага для капиталистов.

[@ВладиславБ-ж7р]

@@Oleg-of2lj за 150 лет до отмены крепостного права это не помешало Петру мобилизовать трудовые ресурсы в любой точке нашей необъятной страны. Грамотное управление может оказаться куда важнее социального строя.

[@ДенисКараваев-б8ш]

В этой лекции Кипниса вовсе логика отсутствует, как обычно, у неворующих либералов. Сказочные герои, которые вместо Александра Второго крепостных освободили, а затем и граждан ( рабов?!) СССР. Общество движут супергерои, а не экономическая необходимость!

[@iskander2rog]

Лекции сей персоны всё явственней приобретают пропагандистки антигосударственный характер. Намёк на труп Навального более, чем понятен. Он остановился в своём развитии в 90-х и вещиет нам оттуда

[@HistorianKipnis]

Обратите внимание: лекция записана в марте 2018 года, о чем написано на заглавном слайде, в описании видео и в закрепленном комментарии.

[@НиколайНикитин-э7о]

в каком месте совесть находится одна болтология

[@ВячеславЧерёмухин-ь7р]

Зачем же слушать болтологию. Времени своего вагон, завидую. Мне бы так.

[@АндрейЕремин-й5с]

У вас,видимо , совесть находится в другом месте и я даже догадываюсь в каком- " в телевизоре"- это ваш главный наставник " по части совести"!

[@НиколайНикитин-э7о]

@@АндрейЕремин-й5с если тебе нравится ставать на колени и кланяется твое дело

[@АнатолийЩербак-д4к]

Мир до недавнего времени был очень несовершенен, но важнейшие вопросы решались на переговорах. Во многом поэтому в Европе более 70 лет не было войн между государствами. Страны, столетиями воевавшие между собой, создали ЕС. И того немца, который скажет, что нужно возвратить исконные территории, посадят в психушку. Но в России такого рода безумцы у власти. За нечто новое и прогрессивное выдается идея, высказанная одним королем почти 300 лет назад: захвачу эту территорию, а потом юристы обоснуют. Именно этой идеей руководствовался Гитлер. Можно понять, к чему приведет такая политика в ядерный век, если включить мозги.

[@АндрейЕремин-й5с]

"включить мозги"? Пардон, у человечества вообще с этим очень плохо! Большинство людей просто физически это не в состоянии сделать. Управляемы извне! Через СМИ ,пропаганду. 80-90% везде управляемы и внушаемы, просто в странах ,условно демократических ,источников информации много и они разнонаправленные, проще говоря - много манипуляторов соревнуются за возможность "нарисовать "населению свою "картинку мира" . В иных же странах источник информации( скорее дезинформации ) один и он в руках властей. Хотя конечно,даже при совке можно было получить некоторое количество неофициальной информации из " вражеских голосов", которые нещадно глушили! И тем не менее миллионы пытались их слушать,что совершенно не меняло ситуацию. Наиболее показательной была ситуация в ГДР, где население свободно смотрело западногерманское и западноберлинское телевидение и тотальный контроль над мозгами было установить практически не реально. Так тут включался механизм тотальной слежки и репрессий( чуть ли не каждый 10 был завербован Штази). А все рухнуло лишь тогда, когда сами власти это позволили в 1989 году. В тот момент стало понятно,что советские войска ,,находившиеся в ГДР ,не будут помогать местным коммунистам так , как было в Праге 1968или Будапеште в 1956. Что те должны выкручиваться сами. Тогда там сместили твердолобого Хонакера и стали говорить о реформах и фактически именно они, коммунистическое руководство ,позволило населению "разрушить Берлинскую стену". Люди никогда бы на это не решились, если бы не были уверенны, что власти этому не будут препятствовать. Так что люди ,как правило,даже зная реальное положение вещей,не готовы идти на "открытый конфликт" с властями.

[@pelmeshka732l9]

Ни к чему не приведёт, если у тебя есть ядерка, а У соперника нет, Два японских города тому доказательства. А ещё Вьетнам югославия и куча других стран. А захват страны не нужен, достаточно посадить своего клоуна правителя 😁

[@АнатолийЩербак-д4к]

@@pelmeshka732l9 Россияне, вы - героический народ, создаете себе трудности, а потом героически их преодолеваете. В 1853 году напали на турок. После это пришлось героически защищать Севастополь. В 1939 году попытались присоединить Финляндию. Результат - блокада Ленинграда, гибель более миллиона людей. В 1979 году влезли в Афганистан. Последствия известны. Уроки не пошли впрок. Напали на Украину. Получили 150 тысяч гробов, еще больше калек, потратили 200 млрд. долларов. Будут и другие последствия, куда более тяжелые. Перед властию презренные рабы - диагноз классика остался верен. При этом рабы инициативные, которые не только с энтузиазмом лижут жопу Путину, но и хотят превратить в рабов других.

[@АндрейЕремин-й5с]

@@pelmeshka732l9 ну так посадили своего "клоуна" и что дальше? Через какое- то время местное население взбунтуется и скинет этого "drahtpuppe"( марионетку). И что каждый раз войска вводить? В принципе крупные странны этим упражнялись в течении десятилетий - у США и СССР по всему миру были "свои сукины сыны": у американцев "самосы", у нас без счету всякой мрази, типа "Иди Амина " в Африке( иной раз настоящих людоедов - в прямом и переносном смысле). Да и сейчас таких хватает- тот же Чавис,хотя это скорее уже не "подставные", а местные ,на кого ставку делают в странах третьего мира. Сейчас и Китай к этому подключился,тоже своих "правителей" ставят,что бы инвестиции в той же Африке обеспечить. Но практика показывает,что все это весьма ненадёжно. В той же Африке эти режимы очень неустойчивы и во многом существуют последние десятилетия из-за "паралича Запада". Раньше решали просто- французы посылали свой Иностранный легион и те по быстрому наводили порядок. Сейчас же ту же Африку во многом запад бросил и туда пришел Китай,ну и мы "на объедки"! Запад вообще сильно ослабел в последнее время- все из- за паралича политических систем и вывоза промышленности за пределы Европы и Америки. Проблема лидерства- таких ничтожеств у власти давно не было, глянуть не на кого! В штатах не в состоянии обе партии предложить населению ни одного умного и молодого кандидата. В Европах одни Макароны, да Меркелюги! Помешались на защите" несчастненьких"- арабов с неграми, дурной политкорректности и толерантности. Все хотят всем угодить! Всем меньшинствам, все психам, всем убогим,всем религиозным течениям. Превратили свои страны в "странно приемные дома для беженцев из стран третьего мира, желающих "в золотой миллиард"! А потом удивляются, что это у них население все больше за крайне правых, буквально за "полуфашистов" идёт голосовать!

[@АндрейЕремин-й5с]

@@pelmeshka732l9 не корректные примеры: Япония вела войну и применение ядерных бомб было оправдано- просто ещё одно орудие войны-принуждение к капитуляции. С Югославией так же- способ принуждения из вне страны ведущей гражданскую,межэтническую войну. Безусловно, американцы в конфликте должны были встать на сторону христиан,а не албанцев- мусульман, из христианской солидарности. Поскольку там была сложная ситуация- одна страна ,но два народа. И кто- то должен был уйти. Заставили уйти сербов, за что и" отгребли" "благодарность" от исламского мира ,в виде 11 сентября 2001 года! Сейчас прогибают Израиль. Глупость человеческая ведь безмерна. Если потакать дикарям,то цивилизованным людям обязательно потом от них "прилетит"! Но мозги человечества засорены разного сорта "идеологиями", среди которых на западе сейчас преобладают "левые идеи"- типа "угодить всем" и все равны- дикий папуас и цивилизованный, образованный европеец. И счастливые жители" золотого миллиарда" виноваты перед теми ,кто в этот "миллиард" не попали и должны с ними делиться!

[@romakolyasin]

Спасибо!