§21. Террор 30-х годов | учебник "История России. 10 класс"

План лекции
1. Усиление противоречий в ВКП(б) в 30-е гг.
2. Убийство С.М. Кирова и его политические последствия.
3. «Большой террор».
4. Итоги политики «Большого террора».
• История России. 10 класс
Глава II. Советский Союз в 1920-1930-е гг. (1914-1922)
§21. Политическая система и национальная политика СССР в 1930-е гг.
Аннотация
Лекция посвящена ситуации в СССР в 1934-1938 гг. В условиях социальной напряженности, вызванной тяжелыми социальными последствиями Первой пятилетки, в коммунистической партии возросло недовольство Сталиным. Он воспользовался убийством Кирова и добился поиска «врагов народа», которые с его точки зрения стремились уничтожить лидеров ВКП(б) и действовали в интересах империализма и фашизма. «Врагами народа» сначала были объявлены бывшие участники левой оппозиции, а после февральско-мартовского пленума ЦК 1937 г. - сотни тысяч коммунистов, которые прежде не участвовали ни в каких оппозициях. Арестам и уничтожению подверглись также тысячи офицеров и сотни тысяч обычных советских людей - все, кто был заподозрен в антисталинских настроениях. Для этого с лета 1937 г. проводились массовые операции против различных категорий населения от бывших кулаков до «подозрительных» национальных меньшинств. Для обоснования террора проводились публичные суды над бывшими известными коммунистами, прежде критиковавшими Сталина, а теперь признававшимися в заговорщической деятельности. «Большой террор» дезорганизовал страну и в конце 1938 г. был прекращен. Власть Сталина в СССР стала абсолютной.
Вопросы по теме лекции
1. Почему Сталин считал, что в 30-е гг., несмотря на «успехи социализма», продолжает «обостряться классовая борьба»? 2. В чем проявлялось недовольство Сталиным среди коммунистов? 3. Почему убийство Кирова имело долгосрочные политические последствия? 4. Почему Зиновьев, Каменев, Бухарин были осуждены на публичных, открытых судебных процессах, хотя подавляющее большинство репрессированных было осуждено закрытыми судами и «тройками»? 5. Как Вы думаете, почему Сталин принял решение уничтожить тысячи офицеров, хотя это не могло не ослабить обороноспособность СССР? 6. Почему Сталин не мог одержать победу над недовольными его политикой в 30-е гг. теми же методами, которыми он победил оппозиционеров 20-х гг.? 7. Почему массы коммунистов, в том числе военных, не смогли оказать сопротивление своему уничтожению в 1937-1938 гг.?
Литература
Земсков В.Н. Сталин и народ. М., 2014. Иванова Г.М. История ГУЛАГа. 1918-1958. М., 2006. Роговин В. 1937. М., 1996. Хлевнюк О.В. Политбюро. Механизмы политической власти в 1930-е гг. М., 1996. Хлевнюк О.В. Хозяин. М., 2005. Шубин А.В. 1937: «Антитеррор» Сталина. М., 2010.
Самое актуальное от федерального портала История.РФ в соцсетях:
VK: rvio_ru
KZbin: / @russian.history.channel
Telegram: t.me/rf_history
Яндекс.Дзен: zen.yandex.ru/histrf
Рутуб: rutube.ru/channel/23517827/
#история #историярф #историяроссии #репрессии #1937 #историяссср #ссср #сталин #большойтеррор

[@user-mz7sq7jl1v]

В лекции в основном затронут террор против военно- номенклатурной оппозиции. Но ведь были и иные социальные слои-крестьяне, деятели культуры,науки, инженеры. У Туполева, Королёва, Вавилова, Мандельштама пистолетов не было, против власти они особо не бунтовали. Отчего их этим неводом террора зацепило? Может быть этому стоит посвятить ещё одну лекцию? И с обязательной ссылкой на архивные источники.

[@medeya7954]

Про Королева поняла так : он очень активничал в работе над космическим, а в то время было не до этого, и поэтому был отправлен в ссылку

[@nikitapotapov2188]

если вам начнут рассекречивать архивы - придётся признавать, что в них полно подделок и большинство репрессий вообще не было, тогда нечем будет воевать с коммунистами, тем самым защищая свою приватизацию.

[@ilya1421]

@@nikitapotapov2188 в других постсоветстких странах уже рассекретили, ваши доводы не прошли проверку

[@user-wh2nj2ud7y]

Блестящая лекция! Замечательный объективный историк! Такую и надо преподавать в учебных заведениях. Без всяких идеологий, а такой какой она была и есть! Где есть и победы и поражения. Где есть светлые и тёмные стороны нашей жизни. Светлым радоваться,тёмных никогда не повторять! Низкий поклон Вам и Уважение, Александр Владиленович! Удач и счастья на поприще исторической правды

[@user-dr1zc7km8s]

Любой историк субъективен. Этот не исключение. И идеология здесь конечно есть. Идеология современной России. Слегка завуалирована, но видна невооружённым глазом.

[@user-sj1hm9fq5z]

Нам так же преподавали

[@danilkudryavcev8576]

Если нет идеологии, это уже подозрительно

[@user-kn9em6il2u]

​@@user-sj1hm9fq5z вам лапшу на уши вешали. ))

[@user-dg3qk2qm6t]

@@danilkudryavcev8576 С чего бы это? Я знаю ученого из РФ, который изучает (с изданием книг) демократию США. А эту демократию "создавали " французские аристократы. Какая здесь идеология? Я знаю известного британского ученого (с изданием книг), который изучает Русь Киева. А здесь какая идеология.?

[@user-hj6jt7kv8f]

Я вначале подумал, что на фото П. А. Столыпин.

[@schjlr]

Под такими лекциями неоходим список источников.

[@anti_middle_ages]

sergey losev Я думаю, для этого надо его монографии искать. Слишком много событий он рассмотрел.

[@user-wf5fb9bd8w]

Откуда цифра 1,5 млн. Человек убитых? Везде указывается 643 тыс.

[@aleksandrtravnikov3102]

@@user-wf5fb9bd8w вообще то речь шла о смертных приговорах, а не о смертях 😉.

[@anatoly8478]

А разве звание доктор исторических наук - не достаточно?! Сам Шубин - ходячая инциклопедия, и мощный исторический источник!

[@user-cm3ly5yl6j]

Сонласен. Что за разнорядки с количеством потенциальных жертв? Сам работал в РГВА по документам одного военного объекта тех времен. В Армии творился, откровенно говоря, бардак. Но ни в одном ежемесячном отчете политработника нет ни слова про репресси, расстрелы, инакомыслящих.

[@_Dmitry_Pavlov]

А как же быть с тем, что перед "разнарядками" 37-го сверху, были запросы и требования СНИЗУ? И разве это напряжение не шло с напряжения Гражданской войны, которая тоже не на пустом месте разразилась?

[@MrLekss69]

ну да резко по всей стране запросили в 37 и перестали просить в 38 так же по всей стране, волшебство прям

[@_Dmitry_Pavlov]

@@MrLekss69 , почему? Просили с мазепщины по сегодняшний день

[@MrLekss69]

@@_Dmitry_Pavlov Ну да секретные запросы которых н ктон е видел до 37 года

[@_Dmitry_Pavlov]

@@MrLekss69 , почему ДО? Вы их и сейчас не видите. Просто в 37-м им дали ход из-за слаборазвитой судебной системы. А в двадцатых кто первый наган или шашку достал, тот и прав оказывался

[@MrLekss69]

@@_Dmitry_Pavlov То есть про тройки вы не слышали ?

[@Val17071980]

Хорошая лекция, но почему частоту пускают внешнеполитические причины. В Германии пришёл Гитлер который не скрывал что пойдёт на восток. В Испании гражданская война где как раз проявила себя пятая колонна. Это тоже наверное подтолкнуло Сталина к мысли о репрессиях

[@user-ec8vb2zl7b]

Была отдельная лекция на эту тему

[@AndreiKataja]

Думаю, что научные изыскания по теме прекращены давно , если вообще они проводились этим историком. То, что услышал в этом ролике, непрерывное толкование, прочитанного ранее в огоньке , мемуарах, или у Сванидзе с Млечиным, которые так же не были замечены в тщательном изучении архивов.

[@user-nu4nr5gc4c]

Если не понятно то не стоит и анализировать, тем более с позиций сегодняшнего времени. Чтобы понять надо было жить в то время. Сталин для себя лично не чего не делал. Кедми правильно сказал, а как надо было делать в те времена и в том положении?

[@user-nq7ff1sy3k]

Ни нам судить-это в корне уже не правельно а вот тщятельно всесторонне изучить то время и как всё происходило надо делать выводы чтоб не совершать ошибок

[@borismoris3435]

Разделяй, Убивай и Bластвуй - это были древние орудия прихода к власти, и её сохранения в своих руках.

[@alex47455]

Интересно, в свое время я увлекся чтением ПСС Ленина, что любого здравомыслящего человека неизбежно приводит к антисоветским убеждениям. Чтобы быть уверенным в правильности своих рассуждений, я взял трехтомник Ленина и отметил в именном указателе (во всех изданиях собраний сочинений Ленина он есть), всех, о ком Ленин говорил как о сотрудниках партаппарата или хотя бы об "идейных ленинцах" и построил кривую дат смерти по годам, получив картину уничтожения Сталиным "ленинцев". Надо отметить, что "большевистский мор" по графику имел довольно крутой рост примерно с 34 года и максимум не в 37, а в 36 году. А затем мягкий спад до 40-го года и спад продолжался даже в военные годы, что было мне тогда странно.... До сих пор я считаю, что более сильной антисоветской книги, чем ПСС, никто никогда не публиковал. (ПСС сознательно не расшифровываю, надеюсь в этой аудитории это излишне)....

[@Gex-Trudov]

Такого четкого и главное подробного в деталях исторического разбора я ещё не видел. Я наконец разобрался что к чему, большое спасибо)

[@AndreiKataja]

Послушайте истррка Яковлева Егоре. Не смотря его симпатии к СССР, уровень выше на порядок.

[@Gex-Trudov]

@@AndreiKataja Егор - мой второй любимый историк, но он больше специализируется на революции и преступлениях нацистов во время ВОВ. Каких то детальных роликов о репрессиях я у него не нашел. А что вас не устроило в этой лекции? Мне вообще кажется, что Шубин и Яковлев профессионально близки. Яковлев только может чуть левее и более симпатизирует Ленину

[@Andrey15-02]

@@Gex-Trudov здравствуйте,извините за вопрос,не могли бы вы посоветовать каких-либо книг о внутрипартийной борьбе в СССР,репрессиях,терроре,и революции.Я только начинаю погружаться в этот период нашей страны и нахожу много противоречивой и даже лживой информации,в читать всё и принимать все точки зрения времени не хватает (

[@Gex-Trudov]

@@Andrey15-02 я вас очень понимаю, эмоции и штампы всё ещё довлеют над наукой в этой теме. Среди апологетов и демонизаторов сложно искать. Из нейтральных - Виктор Земсков. Его работа по статистике репрессий - одна из самых авторитетных. + Интересно читать его книги Из левых сам Шубин неплохо разбирается в этой теме. А из таких адекватных, как мне показалось, либералов - это Олег хлевнюк и Арсений Рогинский. У последнего, кст, очень советую прочитать короткую статью "о молчании историка" и посмотреть некоторые лекции на Ютубе. Если в будущем напишите здесь, что думаете о прочитанном, то я с удовольствием прочитаю)

[@Andrey15-02]

@@Gex-Trudov хорошо, спасибо большое.)

[@user-jm3xw6xn6s]

Спасибо за отличную лекцию!

[@user-rv4ml5bi5r]

дискуссии мешали генеральному секретарю вкп-б и в сталину проводить свою линию .в ркка было много недовольных.они объединились вокруг корка егорова маршала тухачевского .они ненавидели ягоду и ежова и были склонны заменить ив сталина на кого-то во главе ссср

[@user-rv4ml5bi5r]

шеболдаев и люди вокруг него эйхе-многие были склонны заменить ив сталина

[@user-rv4ml5bi5r]

рютин открыто критиковал, смирнов ,эйхман и толмачев были авторитетными старыми членами вкп-б

[@user-rv4ml5bi5r]

бухарин, зиновьев и каменев ,троцкий-многое знали о происходящих в стране процессах .убийство см кирова николаевым.создало повод для развязывания репрессий в стране и в сталиным .исполнителей было предостаточно

[@user-rv4ml5bi5r]

и в сталин был большим интриганом

[@user-ts9vw7bs4d]

А террор в царское время вспомните, молчат почему то 😮

[@KILLE_]

В царское время тоже сотнями тысяч расстреливали?

[@user-ts9vw7bs4d]

@@KILLE_ кровавое воскресенье 😔😞😒

[@mindykhanaitkaliyev4761]

У нас есть кладбище ему 128 лет до революции я смотрел огромное количество детских могил дед кондрат Силантий баба Марфа объясняла семья 16 детей до года 6 умирало от болезней и голода в рай для крестьян😂 потом дед Матвей в 15 лет пошли на шахте работать из 10 детей до 30 дожилополовина😂зпшибись😂средний возраст до революции 33 года😂 средний жизнь крестьянина а это десятки сотни миллионов жизней 😂кто ответит за это????

[@Shpunt_Vintov]

По поводу высокой смертности по естественным причинам (Особенно детской смертности) почитайте что нибудь из биологии.

[@user-cv6gj9lz8y]

​@@Shpunt_Vintov смерть по естественным причинам в царское время , это отсутствие денег на лечение у крестьян .

[@petroff37]

2 стороны столкнулись в комментариях. Одни кричат, что Сталин десятки миллионов расстрелял, в стране был только террор и всё! Другие - Сталин - молодец, 5-ю котолонну уничтожил, красава, невиновные были, так, всего лишь 5%. Войну ведь выиграли благодаря тому, что шпионов не было! 2 лагеря скакунов, а спокойный анализ документов - херня)

[@user-of5fn9uv8i]

Всегда есть две крайности

[@nameq]

А кто спокойно анализирует, столько не шумит

[@viacheslavkrylov6703]

Шпионов не было? Ну-ну...

[@Nikita_Shcheribina]

@@viacheslavkrylov6703 а шпионов в других странах не было ? Были. Тогда почему таких громких дел не было ?

[@user-pb1wl6ip9o]

@@viacheslavkrylov6703 угу везде шпионы ...и высшие генералы командармы тоже шпионы?

[@user-cu4dg3or2d]

Ну очень много личных оценок добавил автор во второй части, а начал вроде как обьктивно

[@demyanbednyi167]

Стоп. 9.16. Там сказано - оппозиции. Разъясните людям, что такое - оппозиция как термин. Дальше, возможно, буду слушать.

[@user-gw7pe5hp4y]

Молотов и Каганович наши современники, и нет ни одного интервью с ними. Что за страна 🤦‍♂️

[@user-cw6lg3bh8w]

Есть книга Кагановича - издана в 1986 году по моему

[@user-cw6lg3bh8w]

Есть толстая интересная книга интервью. С Молотовым записал писатель Феликс чуев 140 бесед с Молотовым - очень интересно ! Страна нормальная - читатели ленивы и нелюбопытны - вечно у них кто то виноват - только не они любимые!

[@nikitapotapov2188]

@@user-cw6lg3bh8w вот только это не интервью, а записки чуева. с кем он говорил и говорил ли вообще - неизвестно, нет ни аудиозаписей данных "бесед", ни видео подтверждений. зато была шайка антисталинистов во главе партии, готовившая страну к приватизации.

[@user-ge9uu7pd5v]

Сталин строил пирамиду власти...эт вертикаль чтоли???

[@MW-tz4nh]

Дзержинский на превью видео о 30-х годах это конечно что-то.

[@1Spaarta]

Спасибо за замечательную лекцию !

[@user-cu1rs8us2c]

интересно

[@olgam8824]

У Булгакова один из его персонажей произносит: самый страшный порок -трусость...

[@maxkh17]

Непонятно только почему "сталинская репрессивная машина" не прошлась по троцкисту Хрущёву при попытке зачистить всё инакомыслие

[@IF-cv6jy]

Немного,идеалистический взгляд и не раскрывается социально-политическая обстановка в стране

[@user-tn2hp2yx4f]

«Идеалистический взгляд»... пхахахахахахахахаххахаха

[@user-yi2dr5nh9m]

Спасибо за интересную лекцию!

[@anatoliyastafev5694]

Отличная лекция!

[@RomanPKim]

Вопрос дискуссионный, сталин хотел уничтожить оппозицию в лице парт руководителей, а пострадало пол страны. Думаю, что отсутствие опозиции ничего бы неизменило.

[@user-el8en7de7n]

Так подключился простой народ, стали строчить доносы, для своей выгоды - получить комнату соседа, убрать конкурента и т.д.

[@user-hj6jt7kv8f]

После ленинского заявления о том что в партии не должно быть инакомыслия-какая могла быть оппозиция, тем более что Сталин принял эстафету политвласти от Ленина. Если ты что-то предлагаешь иное, если думаешь иначе-то ты уже контрреволюционер.

[@ProudLeader]

@Рорик Голдурсон почему 200 миллионов, в российской империи было 180 миллион, а в СССР 120 миллион

[@user-cd6rt7kc3t]

Ваше желание высказаться говорит, что "Краткий курс ВКП(б)" - вы прочесть не успели..

[@user-zj7hg3zx5r]

@@ProudLeader в царской России было 140 миллионов. В Советском Союзе 280.

[@user-xg6yq8rh6n]

только не "партийных бароноа", а партийных бояр

[@georgegeorge4591]

Кровавые времена.

[@danebronson9147]

you all prolly dont give a shit but does anyone know of a way to get back into an instagram account? I stupidly forgot the password. I would love any assistance you can give me.

[@graysenkonnor8592]

@Dane Bronson instablaster =)

[@danebronson9147]

@Graysen Konnor I really appreciate your reply. I got to the site through google and Im trying it out atm. Takes quite some time so I will get back to you later when my account password hopefully is recovered.

[@danebronson9147]

@Graysen Konnor it did the trick and I actually got access to my account again. Im so happy! Thank you so much, you saved my ass :D

[@graysenkonnor8592]

@Dane Bronson no problem :)

[@maxkh17]

Жаль не прозвучало версии о заговоре в НКВД в 37-ом году целью которого была попытка массовыми репрессиями нанести удар по репутации Сталина и парализовать деятельность центрального органа по борьбе с преступностью и поддержанию общественного порядка

[@serova5586]

Пытаясь,объяснить действия Сталина автор пытается думать , как ему кажется, как Сталин. Все беллетристика... Да уже и интереса у аудитории нет того, который был во времена " Огонька".

[@user-hi9es1kg2g]

Фантастическая последняя фраза.

[@mindykhanaitkaliyev4761]

Царские времена хороши для паразитов капиталистов воров банкиров помещиков кулаков мироедов😂как впрочем и сейчас посмотрите кто там в думе сидит попытайтесь найти хоть одного рабочего крестьянина водителя учителя шахтера 😂😂😂😂😂а в СССР народ работал и получал все а сейчас народ работает и получает ничего 😂😂😂😂😂😂😂

[@user-ij4lt4ry6t]

Шикарная лекция и профессионал своего дела на экране

[@kenose1]

Сергей Иванович! Надеюсь, году этак в 93-м Вы бы сказали тоже самое!

[@guimplen]

За коллективизацию и борьбу народа от оков большевиков расскажите. А то все про то как тяжело пришлось интелегенции . А крестьяне что не люди!!!!

[@AndreiKataja]

Считаю, что для этого историка, крестьяне не люди. В одном из своих роликов , он прямо называет людей ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ МАТЕРИАЛОМ.

[@user-vn7sy8cp6z]

Вспоминаются слова песни Чайфа: Силы небесные, так пожалейте же Бедную нашу страну. Пусть виноватую, пусть миром клятую, Но все же такую одну. Мы слезами горькими плакали, Мы сыты кровавыми драками. Силы небесные, пожалейте нашу страну.

[@litagbuf85]

Владимир Шахрин, кстати, из семьи раскулаченных

[@igparis1]

Что за х? Лекция о 1930-х, а на обложке Феликс, умерший в 1926. Из самих 1930-х никого поприличнее не нашлось?

[@MrFairyKing]

Спасибо за лекцию! Несмотря на усилия современного государства, этот геноцид ни в коем случае не должен быть забыт!

[@nikitapotapov2188]

осталось найти материальное подтверждение "геноциду", а то извиняться за клевету придётся.

[@user-uj2kp8xk6x]

Дык, сейчас масса рассекреченных документов, по этой теме..., находите, читайте.

[@user-bz7xw4jq5z]

​@@user-uj2kp8xk6xпосле массы вброшенных в архивы фальшивок , никаким архивным данным веры нет, пусть как находят братские могилы времен ВОВ , выкапывают , делают эксгумации , тем более все места расстрелов хорошо известны.

[@JimmyBaevsky]

Нельзя обсуждать трагедию Страны, как 100-летнюю войну, совершенно без правовой и гуманитарной оценки.

[@user-xg6yq8rh6n]

Нельзя обсуждать трагедию Страны, как 100-летнюю войну, совершенно без правовой и гуманитарной оценки.== ага... а право, которым собираемся оценивать, обязательно должно быть импортным, не так ли?

[@user-qf7je1ro1l]

Как раз наоборот, надо оперировать только сухими цифрами, иначе можно любому событию придать нужную эмоциональную оценку и выдать желаемое за действительное. Трагедию все и так поймут из контекста.

[@user-mb7lm9fq1s]

Вот именно, оценки как раз и не нужны, потому что они дёшево стоят. У каждой эпохи - своя мораль. Оценки - кривые отражения в лабиринте зеркал.

[@user-cd6rt7kc3t]

А когда же наконец.и КЕМ будет БУДЕТ ДАНА ЭТА ОЦЕНКА... Поэт писал : -Есть грозный Судия, он ждёт, Он недоступен звону злата..

[@user-cd6rt7kc3t]

​@@user-mb7lm9fq1s.. Ваши суждения -...?

[@ratnadisciple]

Я стал зависимым от лекций Шубина)

[@user-qp7zb4ob4r]

Это не история, это мнение историка. Да и историком назвать его можно с натяжкой

[@user-vs7vn2hg6i]

только в 17м от одних паразатов избавились, от двух. А тут новые захотели паразитировать за счёт народа. Кстати, при большевиках не было элиты, они опирались на трудовой народ. Но по сути, они всё равно вернулись в 57м . А в 61году на 22м съезде упразднили Советы и профсоюзы забрав власть у народа. Их последователи сейчас у власти.

[@MrViktor755]

Хороший анализ, достаточно не политизирован, но по поводу Тухачевского не согласен, если бы его вина была только в том, что он был не лоялен, то его дело до сих пор не было бы под грифом "совершенно секретно" с ограниченным допуском, в современное время дела того времени в которых не ясен состав преступления, либо проглядывается явный признак нелояльности, вскрываются для "уличения преступлений той власти".

[@user-xg6yq8rh6n]

да вот и архив троцкого, до сих пор не рассекречен в сша... думаю, тут тоже сталин виноват )))

[@MrViktor755]

@@user-xg6yq8rh6n вы не в ту сторону копнули видимо, архив Троцкого не рассекречен, видимо по причине того, что информация там негативно скажется на имидже США, просто так они его скрывать бы не стали, а то что он работал против Сталина и его по приказу Сталина убрали, так даже советская официальная история этого не опровергала.

[@alexeyprofi3951]

он крестьян травил газом

[@danilkudryavcev8576]

@@alexeyprofi3951 это неправда! Использовали не такой газ, который убивает.

[@ll-yr2gz]

Вы, наверное, прослушали главу про Тухачевского. Его вина была в том, что он был не на своем месте. Его идеи и планы были губительны. И беда в том, что он не понимал этого

[@garick5677]

Весьма интересный лекция, спасибо. На мой взгляд, хоть и поверхностно, но вполне себе объективно отражает сложность и масштабы политической борьбы в партии в целом и партийном руководстве в частности. Из недостатков - слабо освещен раскол в армейских кругах, и даже то, что освещено, выведено в разряд предположений (заговор Тухачевсого и др.), совсем и никак не освещен раскол в НКВД и органах гос. безопасности. А ведь без этого мы просто не поймем чистки в НКВД по отношению к Ягоде и его подопечным, потом Ежову. Всем интересующимся, рекомендую почитать протоколы допросов Ежова. Весьма познавательно. Очень слабо освещены идеологические разногласия антагонистов внутри партии. Ну и то, что вся вина по сути за трагедию возлагается на Сталина, как по мне - это не объективно и прегрешение против истины. В общем, местами интересно, но очень поверхностно.

[@Tineard]

Буквально единственный комментарий по делу и без кучи эмоций. Вот только есть мнение, что масштаб-то борьбы может и передан верно, а вот мотивации участников взяты с потолка и не объясняют вообще ничего. Это больше напоминает даже не поверхностный взгляд, а просто художественное переосмысление происходящих в те годы в стране событий.

[@user-xg6yq8rh6n]

@Государство - это ОПГ ==Зачем разбираться в сортах говна? Вся так называемая "дискуссия" сводилась к "убивать крестьянство будем быстро или медленно".== точно, говно... ведь то крестьянство убивалось, а не промышленность (без которой ни куда), строилась... где вы, говорите, "сорта говна"? вы это, полагаю, про содержимое своей черепной коробки?

[@danilkudryavcev8576]

@@Tineard да, для ученого это не лекция, а не пойми что.

[@user-kj9pg4fw8g]

Собственно шла грызня шакалов и возня крыс. Банальная борьба бандитов за власть.

[@user-fn2ph3lo7g]

Только тот бандит которого этот изТорык обвиняетоставил страну развитой и с атомной бомбой,не убери врагов мечтавших о мировоу революции ничего бы не вышло и давно бы уже жили в оккупации как сейчас

[@user-ju2xn9so2i]

@@user-fn2ph3lo7g подожди. так живём же в оккупации, поэтому толк от его действий?) То что деревню разогнал? То что спровоцировал чистки, под который попали невиновные люди , кроме преступников? То что запустил индуструализацию, которая сейчас гниёт во всех городах?

[@elementone9454]

@@user-ju2xn9so2i эта индустриализация была проведена за счет народа, специально создали магазины Торгсины в голодной стране и люди несли туда свое золото( обычные обручальные кольца)

[@user-ju2xn9so2i]

@@elementone9454 а за чей счёт ещё она могла прозойти, что ублюдочные цари, народ доили, что Сталин продолжал

[@xxxddd4982]

@@user-ju2xn9so2i а эта "оккупация " с нами в одной комнате ?

[@user-ps7bp9bw7w]

48:08 В процессе Тухачевского не маршалы. Один...маршал

[@user-bz7xw4jq5z]

Помимо Тухачевского , был ещё Егоров

[@user-lx2gy8zy3x]

Хорошие объяснение, отличная речь!

[@user-lj9vd9lj7y]

ничего хорошего в этом вранье нет. Уж кто кто, а Сталин совершенно не был заинтересован в раскручивании репрессий. Вы посмотрите на его риторику - ненависть к коммунистическому режиму и т.п. Я читал мемуары людей тех времен. Никакой ненависти к властям не было. Приведенный голод - ну извините, это не Сталин организовал, это местные активисты дров наломали, как это подробно показано на примере Украины и Казахстана реальными историками с документами в руках, а не истеричками. Власти не предусмотрели защиту от дурака, а местные сами их не остановили. Всё это происходит от скудности ума. Люди никого из того времени, кроме Сталина не помнят, вот и вешают на него всех собак. Но, например, рассмотреть кровавую деятельность Бела Куна в Крыму с товарищами, это выше сил. Пошедшее за уголовку и коррупцию всё руководство партии в Красноярске - тоже молчат, но виноват конечно Сталин.

[@xxxddd4982]

@@user-lj9vd9lj7y лол ,а теперь объясни мне - а кого хера это в стране происходит ? С хера ли руководство не вмешалось во все эти дела ? Почему рука сталина "в ежовых рукавицах(каламбур получился походу ) " не противостояла этому ?

[@nikolaipolovzev3168]

А Вы представляете, если бы не стало Сталина, а пришёл Троцкий? Было бы тоже, что произошло в 90 годы.

[@nickulev6999]

Дяденька учёный, кажется, перепутал Евгения Преображенского с Георгием Пятаковым, который был заместителем наркомтяжпрома Орджоникидзе.

[@allagigova2845]

Контрреволюция не была подавлена до конца...Энгельс писал не о России, а о царской России...А сегодня мы видим, до чего доводят Бухарины и Зиновьевы...

[@85isteirvele48]

0:34 ""мы" будем говорить" ? 1:30 "давайте" "начнём" ? 7:34 ""мы" спускаемся" ? 7:39 ""мы" видим" ? 25:28 ""мы" сейчас "должны" как то "посмотреть" "глазами" действующих лиц" ? Нет (без спасибо) - бытье требует отчистку от к.лд.вских преступлений (вред)псих.л.гии и организации. Да задействуют божественные, природные и стихиные механизмы по казнению и уничтожению паразитов.

[@user-qk5nn4mf3u]

Террор - это только и только 37. А в 2021 контора исправляет современными гглубоко продвинутыми способами. Даже пишет на видео учиться, любоваться. (Видео Осечкина Владимира, Соловьёва Сергея ).

[@user-en3cr9tw3t]

Почему нет слова - модернизация? Сталин, Сталин, а может это социально-экономический процесс? Сложный процесс сопровождающийся внутренней борьбой? Кроме того формируется номенклатура, чиновники, которая борется за свои шикарные интересы. Коррупция. Личный интерес становится выше социалистических идей. Конфликт личного с общественным. Сталин человек народной идеи готов бороться и делал это успешно, применяя при этом высшую меру социальной защиты - смертную казнь.

[@user-vb2pi6xj6u]

Почему у ветерана гражданской войны отобрали его наган?

[@user-fd7xu7bw4r]

Потому что он боролся с уклонами в своей коммуналке с помощью нагана )

[@user-fd7xu7bw4r]

Таймкод 33:30

[@user-km5ln7fq1o]

Был уничтожен тот слой,на котором держалось страна.Люди до сих пор не знают о судьбе своих родных. Архивы открыты но не ведётся работа.К власти пришли преступная организация которая вскрывала свой преступления.

[@user-nl5zb5pw3y]

По-моему администрации лучше закрыть возможность комментирования: стыдно читать безграмотно написанные и ни чем не обоснованные высказывания маргиналов.

[@Tineard]

А вы, наверное, представители тех, кто "за свободу слова" и "против тирании", да? По вам сразу видно. Как что не по нраву - "лучше закрыть". Зачем спорить с "маргиналами"? Побыстрее клеим ярлыки и затыкаем рты. Отличная тактика. Многое говорит о вас. Главное - вы - верующие, а все кто веру не разделяют - маргиналы.

[@mosquito555]

Ирина Лебедева по этой логике надо комментирование закрыть во всех роликах, не обращайте внимания

[@user-fh6bs1ed8f]

@@Tineard а Вы, видимо, против "свободы слова" , и как бы не ней сейчас пользуетесь? А не за это ли большинство этих людей в 30-е и погибли? Как задолбали выпавшие в мракобесие воинствующие псевдопатриоты!! Скройтесь наконец!

[@Tineard]

@@user-fh6bs1ed8f :) мне кажется, вы прочитали комментарий и совершенно не поняли о чем в нем идет речь. Речь идёт о том, что те, кто сейчас ругают цензуру, которая несомненно была в СССР и была в неправильном формате - сами тут же мгновенно говорят, что "администрации лучше закрыть возможность комментирования". Это как минимум лицемерие. А как максимум - тупая ложь, и вовсе не за свободу такие люди борются, а за возможность самими быть цензорами, что отвратительно. Ну а по поводу того, за что _большинство_ погибло в 30-е - есть мнение, что а) это в какой-то момент был общемировой опыт - вводить цензуру. кто-то этим занимался раньше, кто-то позже - сейчас цензуру демонизируют, но вместо неё есть редакционная политика, которая делает то же самое, только чуть мягче - вместо уголовного преследования она лишает неугодных людей средств и выхода на аудиторию. Может это и лучше, но о равной конкуренции идей речи тоже нет. б) преследованию (а не мгновенному расстрелу) подвергались только люди соответствующих профессий, как то политики, журналисты, ученые - что логично, т.к. они работали с идеями и они в любом случае должны нести ответственность за них. в) посадка за анекдоты и т.п. вещи - это тупо байки, в конце концов, если бы это было действительно так, то зачем бы государство стеснялось вносить подобное в открытые дела? но таких дел никто не видел, везде почему-то другие статьи идут. г) в 30е погиб много кто и много за что. всех под одну гребенку я бы точно не стал объединять. за деталями надо идти к реальным ученым с документами и фактами. а не смотреть видео, подобные этому, где только общие фразы и как истинные источники могут подаваться дневники и т.п. - которым у ученых никогда доверия быть не может из-за предвзятости. В общем, читайте внимательно комментарии, граждане))

[@user-fh6bs1ed8f]

@@Tineard это Вы, уважаемый, читайте внимательнее. Разве Зиновьева, Бухарина, Каменева, Рыкова и многих других преследовали? Их расстреляли! И многих реабилиторовали еще во времена СССР за отсутствием состава преступления. Завязывайте начищать этот медный таз, он никому и тогда был не нужен.

[@galinakatracheva]

Под стоны ветра, и под плач дождя "Ночной дозор" железом бьётся в окна. Дрожат от страха треснувшие стёкла, Услышав имя грозного Вождя. И тишина в предчувствии потерь, Замироточила кровавыми слезами. Осиротевшими,потухшими глазами, Пронзая в вечность хлопнувшую дверь. Создав иллюзию со злобными "врагами", "Низы" шли с верой в огнедышащую пасть, Чтоб по незнанию "сакральной жертвой" пасть, с заломленными за спину руками. В подвальном мраке снилась им Заря, Сжимающая душу обречённость. Наветов, сфабрикованных никчёмность, И свист озлобленных метелей января. По тусклым коридорам зазеркалья Слух резал стон закованной души. А ,"расписные кровью" витражи, Ответ давали слабому сознанию. Ну,а вернувшиеся из адовых глубин, Учились заново дышать и улыбаться- В объятиях рос весенних просыпаться, Покинув мёрзлые края немых чужбин. ________ автор: Галочка (Галина Катрачёва) www.chitalnya.ru/work/2592527/

[@Dmtrgrv]

Как явно проглядывается эволюция государства нынешнего по спикерам на канале. Какой умнейший и рассудительный человек был тогда на канале и какие пустышки дешевые сейчас здесь вещают. Грустно за страну.

[@user-hj6jt7kv8f]

Давайте плясать от печки: возьмем вначале пацанские групперовки, в них что лидер царствует если некоторые с ним не согласны, ---отнюдь нет, далее возьмем партию, партию единомышленников, в которой иные видят другое развитие или путь, так что их надо уничтожать, затем возьмем армию, если приказ поступает на уничтожение гражданского населения, то есть женщин, детей и стариков, что его надо выполнить и тут подходим к Сталину--- отдающего приказ на уничтожение своих соратников, сподвижников, ленинских большевиков. Он что единственный видел и знал как обустроить Россию и ее народ, как сделать СССР сильным государством, а народ благословенным, отнюдь нет--- он хотел только личной власти. Кто имел хоть толику власти, тот поймет желание Сталина абсолютной власти.

[@werbet7867]

Очень грамотное и правдивое исследование

[@user-lj1sc9nf1f]

Интересная интерпретация бредового убийства Кирова.

[@PRO-mg8bu]

Да тут бредовая всё абсолютно человек смешал все возможные события от смерти Ленина а порой даже ещё от жизни Ленина перемешал их со всеми возможными датами перебрал все что можно а где возможно не договорил

[@sergeiorlov_43]

Шубин зачем-то ретранслирует хрущёвскую чепуху о том, что во время Большого террора пострадала лишь большевистская номенклатура, что, конечно же, чушь собачья.

[@georgegeorge4591]

Нестандартно.

[@user-ts6zr5xp4k]

Решения об индустриализации и коллективизации, о борьбе с контрреволюционными элементами принимали коллективно все высшие чиновники партии. Пусть и по настоянию сталина. При принятии решения никого не терроризировали. Кто проводил решения в жизнь?? Высший парт аппарат, те же чиновники. бессмысленная жестокость в отношении населения россии исходила от этих чиновников. Один в один , что и сейчас. Сталин парт чиновников перестрелял. Путин парт -госаппарат поощряет.

[@user-kj9pg4fw8g]

Николаев сделал выстрел не в кирова, а в большевизм. А где была ленинская верная дорога

[@user-en3cr9tw3t]

Из приведенных вами документов речь идёт о борьбе с борцами против советской власти. И эта кровавая борьба шла не затухая и после окончания гражданской войны. Высшая мера социальной защиты от бандитов и жаждущих реванша "борцов" за другой строй это расстрел. Почему законная мера защиты называется террором. Значит ли это, что грабить, устраивать заговоры с целью свержения советской власти и убийство Сталина это можно, а ликвидация заговорщиков это террор?

[@user-rz9np9ji4m]

Борьба с советской властью - это анекдот про Сталина?) Смешно, убивали не тех, кто боролся против советской власти, хотя такие были безусловно, а в основном тех, кто как-то был против линии Сталина. Подавлялось инакомслие, вот и все.

[@andylitvin3860]

Расстрелял бы царь Ленина,Троцкого,Дзержинского,Сталина и было бы нас,сейчас, 600млн.Константинополь,Босфор наши.Главное...не было бы коллективизаци,голода, репрессий,гражданской и Великой отечественной войн.Не было бы Германии,Турции и Украины(согл.Сайкс-Пико) Космос и атом к 40-м годам.Россия была бы единственной сверхдержавой с самым высоким жизненным уровнем граждан ...

[@user-vu3ik3ws2v]

Дякую.

[@Orest383]

Лекция - отлично. Полностью совпадает с моим мнением Автору - удачи и здоровья ! 😎👍👍👍👍👍✌️✌️✌️

[@danilkudryavcev8576]

Мне вас жаль

[@RomanFilimonov]

С интересом слежу за творчеством А.В.Шубина. К сожалению, данная лекция не оправдала ожиданий. Представлены несколько интересных примеров, но "за несколькими деревьями не виден лес", - в чем же всё-таки, по мнению автора, фундаментальные причины террора за рамками внутренних разборок руководителей страны. Автор делает несколько реверансов в пользу противоположных политических позиций не предлагая никакого собственного взгляда на события.

[@mykhailolysenko9820]

В єтой лекции Шубин подает не личньіе взглядьі и исторические изьіскания, а более-менее консенсусньій взгляд историков. Кроме того, не забьівайте, что єто учебная лекция

[@danilkudryavcev8576]

Нет, Шубин не является достойным историком

[@xxxddd4982]

@@danilkudryavcev8576 ну ты то явно лучше!

[@AndreiKataja]

Мне кажется, автор элементарно боится сказать, что он думает. У него нет убедительных аргументов, которые придется предъявить при при возникновении дискуссии. Кроме того, думаю, что он элементарно боится проявить себя. Очень похож на скрытого нациста.

[@allagigova2845]

Сталин во всем был прав. С оппортунистами и ревизионистами, тайными монархистами социализм не построишь, они саботируют все... В дни революции 100% населения ангелами не становятся... Верными революции остаются трудящиеся - большинство населения...И никакой бомбы, и никаких миллионов...Посчитайте го пников Ельцина...

[@user-ty4pp8lu2l]

Тепло!

[@h8lymoly]

Версия про то, что Сталин лично отдал приказ об убийстве Кирова является чуть ли не анекдотом. Зачем Сталину необходимо было убивать своего соратника, тем более саратника, что имел при себе за спиной чуть ли не высшую должность в городе Ленинград???

[@user-zj7hg3zx5r]

Расскажите про расстрел 9 января 1905 года и про Ленский расстрел. Очень интересно. Люди несли хоругви, выходит стреляли в символы веры христопродавцы.

[@user-bt5rt9ug9h]

Мы должны благодарить Бога за нашествие монгол ( бич Божий). Послушайте что говорит историк . Раздробление Руси остановили монголы , остановили экспансию католиков в виде крестоносцев. Вечная память святому Александру Невскому .

[@7_62x39]

Автор меня откровенно разочаровал. После того, как привел железобетонные доказательства заговора против ИВС, в конце лекции скатился к риторике перестроечного Огонька. При этом в тени осталось то, как Сталин сумел убедить овер 90% партийцев в своем курсе, заговор в НКВД, а также то, что репрессии в армии были поддержаны большинством командиров РККА.

[@slepakova]

Если есть недовольные с обоих сторон, значит лекция объективная. Истина всегда посередине. Я что не пойму, если все были в страхе, то зачем так сердцебольно оплакивали смерть великого вождя?! Одной пропагандой народ не обмануть! Обычно после смерти тирана чувствуют облегчение, а не потерю. Значит, было за что быть благодарными.

[@user-cu6np7zc4d]

народ как раз обмануть легко

[@BananaOuterspace]

А что, оплакивать и чувствовать облегчение одновременно нельзя? Между внешней имитацией и подлинными переживаниями нет разницы? Может потому и оплакивали, что боялись. Это раз. О том, что народ легко обмануть уже указали выше, мы параллельно это наблюдаем сейчас. И наконец, не только у нас оплакивали тиранов, такое было и в Китае и в Корее. Может и было за что быть благодарными, только вот едва ли это можно вывести на первый план.

[@user-pb1wl6ip9o]

@@BananaOuterspace ага если Путин сейчас отдаст Богу душу то же найдется кучу оплакивателей. Так и со Сталиным было .

[@slepakova]

Народ обмануть легко не на столький срок, у людей, а оссобенно у рабов, неблагодарность развита намного больше, чем чувство признательности. Если всю жизнь провел в страхе, трудно не радоваться смерти вождя. И я помню поколение своих дедушек-бабушек - Сталина любили, не любили Брежнева.

[@cgriffits]

Потому что даже 2 млн репрессий - это не так много для большой страны. Плакал простой народ, самые низшие слои, а они жили одинаково плохо и слушали пропаганду. Ну и плакальщиков и неуравновешенных всегда хватало.

[@user-kk6ky7jq4y]

Сначала вроде объективно было а сейчас как зашел в американское посольство, получил гранд на пропаганду и съехал в эту самую антисоветскую пропаганду. Мужик историк, история такова, что как бы вы не продвигали свои буржуйсколиберальные взгляды у вас нифига не получится, слишком вы жадные и вам еще все вернется с троицей. Все что сейчас есть осталось от союза сами вы как показывает история почти ничего не можете, так что можете хоть до посинения рассуждать какой союз и социалистическая власть была плохой но вы лучше сами от этого не станете, как были дерьмом так и останетесь.

[@yunushkin88]

Какие все таки предки были жадные до жизни до власти прям заводные какие хотя у планктона сегодняшнеготоже страсти свои но они хотябы не стреляют друг друга а вот зря наверное)

[@slepakova]

Что касается монолитности власти, когда что-то в избытке, люди устают от этого избытка и потом всегда, без исключений идет период противоположного, что тоже характеризуется избытком. Думаю народ устал от дисскусий и споров, от постояной смены курса, то нэп, то не нэп, то общее, то частное, то воюем, то не воюем... Люди устали разбираться кто прав, кто виноват. Потому и не восстали против тоталитаризма, а наоборот - были рады что врагов народа выявят без них и, наконец, начнут строить давно обещанное светлое будущее.

[@GenyoSevdaliya]

Да, отлично сказано. Тоже думал об усталости от вечных смен курсов.

[@user-pb1wl6ip9o]

Большинство народа думало о том о чем и сейчас : получить пайку получше а поработать по меньше. Почему энтузиазма стахоновцев и других не хватило? Почему была ликвидированно отраслевая демократия ?

[@slepakova]

@@user-pb1wl6ip9o "получить пайку получше а поработать по меньше" - об этом думают всегда, везде и при любой власти. Есть хорошее русское слово - "обыватель". А отраслевая демократия? Не смешите меня, для того, чтоб демократия приносила плоды, вопросы должны решаться честными и думающими людьми. А большинство думает не головой, люди любят сказки и свой личный комфорт. Чем больше демократии, тем меньше конкретных виноватых - никто не в ответе - виноваты все, а значит никто. Какая демократия, когда люди не умели писать, читать, считать, зато стрелять умел каждый.

[@PRO-mg8bu]

Что за чушь несёт этот человек честно говоря я не верю что он кандидат или кто он там исторических наук. Это каким образом Сталин развязал гражданскую войну??? тем что когда царских чиновников попросили дать слово что они не будут ввести против коммунистов подрывную деятельность и отпустили их это вот этим развязал? Брату крестьян про то как простые люди стали занимать руководящие должности что это за чушь??? там где люди а конкретно чиновники не препятствовали и не вели подрывную деятельность они оставались на своих местах так как в отличие от данного человека Сталина достаточно неплохо разбирался и понимал в том числе и с Лениным что человек работающий на своем месте имеет хороший опыт и очень часто могли для вида поставить какого-то простого человека автомаш никах у него был тот же самый чиновник

[@karmedia]

Николаев....случчайно ...с пистолетом...убил Кирова... вы историк или кто?)

[@ianian8572]

40:56

[@5tarasm]

Мне ближе взгляд военного историков Колпакиди и Е. Спицына, где основная вина возлагается за репрессии 37 года на Ежова.

[@user-ix2mb7hk3g]

Сколько погибло от рук коммунизма и нацизма? факты говорят о некоторых различиях между видами экстремизма

[@alexsakanoff9206]

Большевизм не коммунизм.

[@user-nj8yx1xh4h]

"Сталин развернул гражданскую войну" капец.. дальше можно не слушать

[@StudioMolotov]

Факты о Репрессиях: kzbin.info/www/bejne/n2bdq2qVnNh_lZI

[@user-sn2uv1dj9q]

упрощу - кино - ( Дикий - я худы - в ссср ) будет доход че вей. - болоболь те -

[@YuriyMoskovskiy]

По теме репрессий #Репрессии: миф или реальность? Андрей Фефелов и Юрий Московский о реальных цифрах репрессированных в сталинскую эпоху и о характере этих репрессий. Несколько лет назад. #история #Сталин #Революция #репрессии #СССР #террор #социум #бюрократия #Юрий_Московский kzbin.info/www/bejne/fITElH6EapqNgsk&feature=share&fbclid=IwAR2ow5OsSXPNTjNETZpAt6H6Q0FelfJDc14ODbkAocerOBiqpTO7nBWQZSY

[@user-pb1wl6ip9o]

Фефелов типичный коньюктурщик.

[@YuriyMoskovskiy]

@@user-pb1wl6ip9o и что у него "конъюнктурного"?

[@user-me8bz6ds1u]

ВЫДУМКИ.

[@user-ij4lt4ry6t]

Классная лекция ! Большевики герои .

[@user-dy9eq5wv8w]

Болтовни много,а толку мало

[@user-db2ve9ld9f]

Ролик для дурачков, как и доклад Хрущёва на 20-м съезде КПСС. ПЕЧАЛЬНО, что эту Большую ЛОЖЬ озвучивает такой уважаемый человек...

[@zdb974]

🤦🤦🤦

[@user-sx2xg7kr8z]

Эй, граждане! Чего так всполошились! Ничего личного - бизнес есть бизнес! :)

[@user-cr3qe1fi3y]

Непонятно, почему Александр Владленович так последовательно продвигает итоговой вариант Большого террора, как необоснованно проводившегося явления, когда из архивов ФСБ известно, чем занимались Ягода, Тухачевский и Ежов; а также о связях Троцкого и иностранной разведки из иностранных архивов Кулаки на селе тоже не дремали Да и упущено главное - Конституция 1936 года и введение альтернативных выборов, угрожавшим местным властям, проводившим в прошлом коллективизацию и все, что с ней связано Лично я считаю, что для Сталина и его окружения репрессии в итоговом их варианте являются политическим самоубийством Так что больше верю в версию с заговором Ежова и какой-то группы лиц Поскольку и подписи членов Политбюро стоят на примерно 44000 смертных приговорах из исполненных 700000 и действия групп НКВД и деятелей областных комитетов в таком варианте гораздо более объяснимы Необходимость ужимать подобные исторические периоды в 1 час, в итоге, создаёт неполное представление об эпохе у зрителя П.ч. одна история Бухарина от момента его дружбы со Сталиным и нахождения на партийном Олимпе и до того, как он, в итоге, оказался на расстреле уже выходит в отдельную лекцию Если кому-то интересно иное видеоописание тех событий, советую глянуть соответствущие лекции Натальи Барминой

[@PRO-mg8bu]

Рассказывает про начало гражданской войны и тутже перепрыгивает на разгром троцкистов разгром троцкистов происходило в тридцатых годах гражданская война в каком году была доктор??? это либо человек который заведомо вводит людей в заблуждение либо уровень его знаний самый что ни на есть позорный

[@user-iu4vs4le8t]

Где врут и себе и друг другу. И память не служит уму История ходит по кругу. Из крови по грязи во тьму . И.Г . Никто не может и не имеет права судить ,давать оценку историческим личностям или историческим событиям Случилось так ,как должно было быть ,в то историческое время , с теми личностями и людьми . После драки машут кулаками и чешут языками только идиоты ....

[@IF-cv6jy]

Почему у автора вызывает сомнения,что генералы могли сами писать многостраничные признания. Нооборот, было бы странно видеть машинописные признания.Тем более прочитав признания генералов(не в оригинале,а в одной из книг) и протокол суда не вызывает сомнения,что это были их собственные слова,а не выбитые показания-слишком хороший слог и много совпадающих обстоятельств,в тоже время и были непринципиальные разночтения,но это обычная практика в уголовном деле,когда пытаются перекинуть ответственность с себя на другого.Хотя. я не исключаю,что к некоторым из них были применены меры физического воздействия. Но,во-первых,уровень правоохранительных органов в те времена был таков,а,во-вторых,это говорит,если избиения были, о не лучших моральных качествах расстрелянных генералов.

[@user-pb1wl6ip9o]

Дальше у вас стандарт: все они были шпионами , бухаринцами , троцкистами и тп

[@IF-cv6jy]

@@user-pb1wl6ip9o , интересно ваше мнение узнать. В защиту приписываемого вами мне тезиса могу сказать,что были генералы (Рокоссовский),которых, не сломили не допрос ни пытки. И напрашивается вопрос: зачем нужны такие военачальники,которые плывут после первого удара?Что они себе позволят на войне?

[@user-pb1wl6ip9o]

@@IF-cv6jy интересная у вас логика тезка. Это как про жену который муж бьёт значит любит так что ли ? По вашему выходит чем больше бьют командира тем он лучше воюет? Значит к Рокоссовскому не так сильно применяли меры физического воздействия .И потом у каждого человека свой придел выдержки . Я вовсе не уверен смогли мы с вами выжить в Освенциме и других лагерях смерти гитлеровской Германии. Меня коробит количество антисоветчины в современных фильмах но это не значит что репрессий не было и надо закрыть глаза на это.

[@IF-cv6jy]

@@user-pb1wl6ip9o ,моя логика в следующем:надо уметь отстаивать свои принципы и взгляды, в том числе и в таких условиях. Если ты под пытками сдаешь невиновного человека, то что ты сделаешь под страхом смерти, тем более занимая такую должность(Власов)? Вопрос следующий: если тебе надо сфальсифицировать дело, зачем тебе пытки?Не проще ли подделать документы?

[@yahoopeople9031]

Наверно вы не понимаете,что пытки это сто процентный вариант выбить любую информацию,из не выдерживает никто. Если учесть что простой разговор делал тебя виноватым,то нужно было расстрелять всю страну ? Делайте выводы сами

[@ZeeDz9]

Сталин подумал, Сталин решил. Это ему сам Сталин рассказывал?

[@m0nlo]

Он ни разу не говорил Сталин подумал, а его решения есть на бумаге. Представь себе, люди писали тогда на бумаге и это сохранилось и по сей день. Есть переписка Сталина, записки, приказы.

[@user-dr1zc7km8s]

@@m0nlo автор лекции постоянно говорит: Сталин подумал. Внимательно смотрите

[@TailerDerden15]

Ну конечно народ был разогитирован все ждали шо час белых прогонят и заживем а кто разруху должен ликвидировать а старые кадры они несли буржуазные черты в новое общество революция одно дело а мирное строительство другое все ждали манны небесной поездки за границу с любовницами короче вся революционная элита оказалась не удел в виду своей бесперспективности как строить страну с такими кадрами плюс международная обстановка плюс болтовня которая конечно подрывала основы тогдашнего режима плюс старые военные кадры как например тухачевский - человек оторвался от реальности в то время когда надо было заниматься армией короче говоря стрые революционные кадры захотели почивать на лаврах а сталин первый среди равных от вечал за страну поэтому разбирались и разбирательство оказалось не лицеприятным