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#245【海野のブーイングは声援に変わるのか】有田考察!!プロレスファンが注目すべきポイントとは!?【先人たちに学ぶ】
19:45
【初対談】棚橋弘至がホンネで語る!!引退は本心?永田裕志はマジで嫌い?バチバチ世代闘争をやりあった2人だから語れる『新日本のエース論』<前編>
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#246
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有田哲平のプロレス噺【オマエ有田だろ!!】
Күн бұрын
Пікірлер: 89
@koko-sh9ky
Күн бұрын
自分も男女混合っていいとは思ってなかったですが舞華が棚橋をブレーンバスターで投げた時に物凄い歓声が起きたのでこれだけでもやった意味はあったなぁと納得させられました
@羽伸-e5c
11 сағат бұрын
オーカーンとすずの試合。ボクの観た中でのオーカーンのベストバウトでした!
@Atatata-a
2 күн бұрын
ヘビー対ジュニアで、ジュニアの勝ち目は薄いけど、絶対に勝てないってことは無い、ていうのと同じ感じで観てます。 体格、筋力差を超えたところで勝負出来るのもプロレスの面白さだと思います。
@本人-j1m
2 күн бұрын
菊タローや監督みたいな色んなプロレスに対応出来る選手が一人入るだけでミックスドマッチでもメリハリが出て面白くなるんだけどね。
@user-vv9vm2ef2x
Күн бұрын
メリハリ…ただセクハラしてるだけのような気がする
@sukekiyon22
2 күн бұрын
ミックスドマッチじゃないけど試合前にパワー・ウォリアーを不意打ちしたムタにキレた北斗晶がノーザンライトボムを決めたシーンは燃えたなあ
@山田優-n7e
Күн бұрын
鈴木みのるとか天龍とか秋山みたいな女でも容赦しないスタイルに 相手がそれに本気で立ち向かうみたいなプロレス好き
@すたコス
2 күн бұрын
例えばDDTとかだと何の違和感もなくスッと見れるんだけどね 団体の色なんかな
@ちょんびにゅる
2 күн бұрын
赤井さんはよくやってたと思いますね
@sblitz9368
2 күн бұрын
コーファンの質問疑問が女子プロのバンバンや衣装の素材薄いとかでなく、海野選手ブーイングや男女混合マッチといった私が本当に知りたい事について聞いてくれるようになってビックリ😳 あまりの的確さゆえに作家がついているのでは?と疑うレベル🤔
@ikojiku
2 күн бұрын
アントニオ猪木というレスラーがいなかったらこういう問いをすることも、プロレスは真剣勝負という考え自体も日本で生まれなてない可能性もあったんだな
@user-cozy-ripss
2 күн бұрын
会場で観ていましたが、岩谷麻優vs渡辺桃の試合がスゴすぎてメインが消化試合のようになってしまった印象でした。 男女が闘えないのなら、柔道男女混合団体のような団体戦をして『チーム』を前面に出していけば、リング内で直接闘わなくても合同でする理由になると思います。
@ネコ太郎-j5b
2 күн бұрын
クロスオーバー面白かった! 男女だからこそプロレスで表現できることもあると思うな!
@ボーン-f7e
2 күн бұрын
有田さんが言った男子対女子のシングルならまだやるのわかるけど、男女タッグの場合の男子は男子だけ女子は女子だけってのはやる意味あるのかってなります
@画動-p8o
2 күн бұрын
毎回ブーイングのマエカワが素直な質問を繰り返す度にいつか視聴者はそれを待ち望む展開になるかもしれない!プロレスの魔力!!
@dam沼
2 күн бұрын
上谷選手の金的を受けた時の田口監督の表情はサイコーでした! あの興行は2年前より洗練されて良い興行だったと思います。 次回ミックス興行が企画されたら是非会場に行きたいと思いましたもん。
@s-s-machine4639
2 күн бұрын
揺れるカメラアングルも最高でしたね(╹◡╹)
@cya-n9j
Күн бұрын
これはエンタメときちんと判断出来る人が見ないと男性が女性に暴力(DV)を助長するとか騒ぎ出しそうな気配もするんだよね。
@21hin03
2 күн бұрын
個人的には平成最恐猛毒GUREN隊(シャーク土屋イーグル沢井ライオネス飛鳥)と冬木軍のガチな奴すごい面白かった あれで飛鳥さんは冬木さんの事を恩人と思ったらしい その後のイーグルさんも天龍さんに思い切りグーパンチされてたし
@田中一郎-k4m
2 күн бұрын
前回今回の合同興業見てミクスドマッチは見る側の技量も問われるのだなと思いました。
@seto0321
6 сағат бұрын
DDTで赤井沙希が前にら6人タック戦でやっていたりするから、新日本プロレスとSTARDOMの合同興業としてやった時のルールが悪い。
@coneko6559
2 күн бұрын
恋人など男女の関係性のギミックがなくやる意義がわからないので見にくさはありますね。
@lmjm6547
2 күн бұрын
今の日本の倫理観ではちょっと難しいかなー
@lmixlmix4977
2 күн бұрын
昔、堺正章さん司会のフジテレビ番組で、長与千種選手が男子プロレスラーにバックドロップを掛けてみたいという企画で、ジャンボ鶴田選手と対戦してたわ 意外な結果になった、この試合、後に司会が堺正章さんから古舘伊知郎さんに代わるときに、この試合の映像を見た古舘さんは「ジャンボ鶴田で1番面白い試合」的な毒のある感想を言ってた、
@suidou95
2 күн бұрын
ミックスドマッチの難しさはWWEでもありますからね~ 男女平等に!という名目はありますが、なかなか実現には難しいのかなと感じています。
@ティラノザウルス-n9g
2 күн бұрын
海外のプロレスは階級が実質ないからミクスドやるのは、その延長線上で分からなくもない。 ただ国内プロレスはヘビーとジュニアは完全に区別されてる。その壁をやぶろうとライガーやヒロムは死に物狂いで闘ってきた。 なのに急にミクスドで女子レスラーがIWGPヘビーのザックとタッグマッチとは言え試合できてしまう。ふざけてるよ
@taktok1452
Күн бұрын
ライガーさんとヒロム選手は壁を壊して階級を無くしたいと思ってるとこの書き方だと感じてしまう。 彼らはジュニアであることにに誇りを持っているからこそ、ジュニアの価値を高めたいと思ってるだけだと思います。 ヘビーとの扱いの差を壁としてそれを破りたいという解釈であれば合ってると思います。 ザック選手もエルファンタズモ選手も、カラムニューマン選手も、100kg未満でも今年のG1に出ているのでヘビーの世界で戦いたい人は戦える環境だと思います。
@Romeo-fw2cj
2 күн бұрын
コーファンさん最近いい疑問を投げかけると思う☺️
@あんこくの柏餅
2 күн бұрын
あんまり見た事はないけど男は男で負けづらいだろうし女は女で男と絡む事で幻想がなくなりそうでな
@king2000king
Күн бұрын
男女マッチをまともな試合として成立させようとすると、ブックが必要でしょう。 逆に言えば、男女マッチを開催するということは、「この団体はブックがありますよ」と公言することと同じ意味になってしまうような気がします。
@akys1161
2 күн бұрын
今回、タイチ&なつぽいvsテクラ&クラーク・コナーズの試合は試合前のタイチ選手のKZbinで通常のタッグマッチルール(男vs女もOKルール)でやるとスターダムの岡田社長も含めやるって言っていたのに結局交代ルールでやった(新日側がひよった?)のがなぁ…… 他団体では普通にやっているんだからやればいいやんとそんなルールやる方がややこしいと思っています!! ただスターダムのファン(俗に言うユニコーン)が文句凄いのがなぁ…… 前回はその影響でUEは因縁を色々作っていたのにミックス試合が無かったりしたのがなぁ……
@乱チャー
Күн бұрын
というか、今どきミックスドをタブーにしてる団体の方が少ないよ。インディー団体は当たり前のようにやってるし、メジャーでもDDTとか老舗の全日本とか普通にやってるからもうファンは見慣れてる。今ワーワー言ってる人は一部の女子プロレス団体しか見ない人かなって思ってる。
@ON-rg8sk
2 күн бұрын
総合格闘技ではできない(ガチ) プロレスはできる(エンタメ) そういうこと
@darlenecruz1107
2 күн бұрын
天龍vs神取のような気骨のある試合を現代の選手でやるなら誰になるでしょう
@ken7448
2 күн бұрын
鈴季すずと・・・男子は? 鈴木みのるおじさん?
@ねぎ-k2p
2 күн бұрын
まぁとりあえずこの前の合同興行見りゃわかるけどミックスドマッチは一回目より二回目のほうがやる理由も内容も含めてちゃんとしてたし面白かったよ
@reomizuno3678
2 күн бұрын
前川さんがパン屋で失敗して社長クビになってから、やる気で圧倒的に面白い! がんばれ!前川D!!
@セイジ-w3d
2 күн бұрын
ジョニーローラーを膝の上に乗せてお尻ペンペンする蝶野さんの印象がすごく残っています(笑)
@475ojisun
2 күн бұрын
すずに関しては葛西純戦っていう実績があるから安心して見れた
@マッサン-v1z
6 сағат бұрын
オーカーンとすずの試合は面白かった。 だけど、あのような形式のミックスドタッグなら今後も興味なし。 縛りがないミックスドタッグなら観てみたい。 たぶん、実現しないだろうけど。
@nana_notugihahati
2 күн бұрын
前の回といいコーファンがなんか厄介なプロレスファンの視点になってる気がする笑 有田さんきっかけでプロレス見るようになってるからしょうがないかもだけど
@アゲヘーさん
2 күн бұрын
ロンダ・ラウジーが高橋ヒロムとシングルやるなら見たい
@TAKES511111
Күн бұрын
空手、柔道、レスリングなどのバックグラウンドで選抜されてる生え抜きは、大抵がUFCを睨んでキャリア形成してもいて、アスリート属性の強いところはそういう道で勝負する。 多様な価値観は肯定されるべきで、エンタメ系の持ち味はオープンエアーなフェスに代表されるようにご飯が食べられながら楽しめるような方向性でないと。 プロレスの興行自体がそういう風な世界観だったし、内外で実施するロード・トリップはそういう環境だからこそ奥行きもあるんだし。 ミックスドは求められるよ、そういう方向性のプロレスをしているなら尚更だし。 巡業の繰り返しから長州力風にランゲージから崩れてくる、もう何言ってるのかよくわからないところの魅力とか味って別に廃れたワケじゃないから。 ここにパートナーいてくれると、絵的にも展開的にも広がりが持てたり締まるけど、試合数を重ねてパンチドランカー風になってんのって、それこそ今なら岩谷麻優選手じゃない? あれがプロレスなんだと思うけどね、ハチャメチャなマイクパフォーマンスしてた長州VS藤浪戦とかもう忘れたの?って感じだし。
@shu--satorimas
Күн бұрын
スターダムワールドで見ましたが、悪くは、なかったですよ😀しかし、男子が強いですね😀女子には👇 強さもですが華やかさも 求めてますから😀
@SAMA-ck8jd
2 күн бұрын
私はナイナイの岡村さんが言った「嫌なら見るな」は正しいと思っています。 なので私は見ません。 ただそれを好きな人をどうこう言うのも嫌いなので、見たい人は見ればいいと思います。
@a1ciba319
2 күн бұрын
2000年頃にみちのく、バトラーツ、アルシオンの管理するP☆MIXタッグ王座がありました。 初代王者がグラン浜田&浜田文子組で2代目が確か田中稔&府川唯未組だったと思います。このタッグがきっかけでお二方は結婚し現在マリーゴールド所属の田中きずな選手が愛娘ですね。
@学祭王
2 күн бұрын
日本初のミックスドマッチは リッキー・フジ & 工藤めぐみ vs ターザン後藤 & デスピナ・マンダガス
@tkd.tkt.n
Күн бұрын
どちらもプロレスラーなんだからプロレスのルールにのっとった形での試合をやる分には男も女も無いと思うけど、ご時世なのか配慮が必要なんですね、難しい
@しんみり-f7z
2 күн бұрын
前川さんには、是非プロミネンスを観て欲しいですね。
@井上やす
Күн бұрын
他の団体なら有りかもしれないけど、新日ではどうでしょうか。
@thai_g_u
2 күн бұрын
スターダム内のHATEでは加害者側な立ち位置の上谷沙弥が、田口監督の目線がいやらしいという被害者側に メンタル病んじゃった系ヒールだけじゃない、おもしろヒール要素が垣間見えたなと 棚橋選手引退試合まで楽しい思い出だけで終わらせないと言った刀羅ナツコのナツコ式ラブコールよ
@淳-l6w
2 күн бұрын
プロレスのエンタメ性も理解してるつもりだけど、個人的にはナシです そもそも女子プロレス自体に興味が無い… 神取さんくらいバチバチやるならいいけど、今のアイドルみたいなレスラーがそこまでやったらまたそれはそれでうるさい人等もいるでしょうからね それなら初めからやらない方がいいかなと
@平和台の半額王子
8 сағат бұрын
1990年代後半のインディや2000年代初頭にK-DOJOで普通に見てたから、2024年なのになにを言ってるの?感がすごい😂ただ、新日本はそれに感してはすごく下手だと思う!
@カズ-s5l
2 күн бұрын
神取×天龍戦は男女関係なくセメントに近いバチバチの試合で燃えましたが新日×スターダムはエンタメに近い内容だったのでシラケてました
@akaoni80s
2 күн бұрын
やっぱ面白ければ良いと思います。
@Shiobutter215
2 күн бұрын
新日レスラーこそ体格の大きいレスラーやスポーツエリートと試合するべきだと思うんだけどなあ。 男子レスラーと女子レスラーの試合なんて明らかに手加減してるから、馴れ合い見てて面白いと思わない。 男子レスラー対ボジラぐらい鍛えた選手なら見て面白いと思うけど。 みんな老害言われるのが嫌でミックスドマッチ肯定してるんでしょ。 インディーとの差別化が図れない。
@nejineji822
2 күн бұрын
良くも悪くもプロレスならではの文化。 俺は反対。 こういうのがあるからプロレスが八百長って言われる。
@guntv7171
2 күн бұрын
菊タロー選手はかなりの頻度で 女子プロと試合してましたよね
@ringolove44
2 күн бұрын
プロレス国民性みたいなもので、アメリカは土壌があるから受け入れられてるけど、日本は土壌がないから難しい。
@トリッキーパンダ
2 күн бұрын
格闘技ブーム、橋本小川の1.4でプロレスに冷めかけたところに ジョニーローラーの攻撃で悶絶する新日選手を見たのがとどめになり 最近までプロレス離れをしてました
@監督ライター
2 күн бұрын
コーフォンさん積極的になったのは、フリーになったから?😅 ちょっとテーマとズレますが、ここ数年の疑問…なぜ、女子プロレスのエルボーは鎖骨に当てるんですか? 男子みたく顔側面ではなく… 女性やから顔を守るってことなんですかね💦
@治長谷川-i4u
2 күн бұрын
タイチの言う通りで「嫌な奴は出なきゃないいし見たくない奴は見なけゃいい」んだけどね。あとミックスドタッグの切り札であるのが棚橋社長&岩谷麻優で元々一回目の合同興行でやる予定だったが多分来年やるでしょう。
@21hin03
2 күн бұрын
日本初はFMWでリッキーフジ工藤めぐみ組とターザン後藤デスピナ後藤組だけど?あの時後藤さんもリッキーさんも工藤さんデスピナさんにキツめの攻撃をしなかったけど10年遅かったら激しい試合になってたかも
@gailushinjuku3519
Күн бұрын
第一に双方の信頼関係が無ければ(体格差も有るし)危ないと思うんよね‼️🤔
@mm-ot7nw
Күн бұрын
有田さんが娘さんにプロレス見せたら娘さんがレスラー目指しそう
@としや杉内
2 күн бұрын
プロレスを格闘技として見てるからそんな考えが生まれるんだよ。プロレスはエンターテイメントなの。これで理解しろ。
@kaienkusanagi7857
2 күн бұрын
でもWWEではレスナーがUFCチャンプになってプロレスラーは強いんだって証明しちゃってる面もあるからなぁ・・・。 それに元々はレスリングから派生したのだから格闘技色がなくなったらそれはそれで違う気がする。
@Shiobutter215
2 күн бұрын
プロレスを格闘技とも真剣勝負だと思ってないし、なんならフィギュアスケート器械体操等のスポーツ要素を取り入れた演劇だと思ってる。 ただし、鍛えたもの同士が演じるから最高の作品が作れると思うし、男女でやると体格差ゆえに手加減したりすることがあるから、これで面白い作品になるとは思えない。 そしてお笑いとして見ると言う意見もあるかもしれないけど、それならお笑い芸人見た方がよほど面白いと思う。
@pastajohn4
2 күн бұрын
DDT ではちょくちょく上がってるのを見るけど、普通に面白いんだよな
@えすま-j5q
2 күн бұрын
ミックスドマッチが嫌いなら見なければいいだけの話だと思います
@イカ様太郎
2 күн бұрын
菊タロー選手が引退したら2代目を襲名したい
@ハマリン-o2q
2 күн бұрын
ミックスドルールも3way,4wayも要らないよ。ゲーム制が必要ですかね?みんなが見たいのはどっちが強いだ?じゃないの?令和では求める物がちがうのか?
@ハマリン-o2q
2 күн бұрын
見たく無い人は観るな!これも耳にするけどホントにそれでいいの?あの暗黒期の閑散としたドームに戻るよ。
@120sanzo4
2 күн бұрын
コナーズ乱入の試合は、テクラの台本が素晴らしかった。個人的なベストバウト 拳王、AZMタッグは、まだまだ先になりそうですね
@yonehisasix128
2 күн бұрын
ヒロムとちゃんみなのタッグみたいのに
@タイチ-i2m
7 сағат бұрын
デスペ&キッドvsヒロム&AZM
@乙カレーぷらんなー
2 күн бұрын
あらま!
@ttu4661
2 күн бұрын
どう見れば良いのか?とかイチイチ考えるな洒落臭い。数年前に里村芽衣子がDDT男子勢にバチバチやり合ってたの見ろ。答えはアレだよ。考えるな、感じろ。現場に行け。
@ねぎ-k2p
2 күн бұрын
なんか頭でっかちなプロレス視聴者になってんのか?って感じになってるよね
@優作-n6i
Күн бұрын
新日のビッグマッチでは 基本的にIWGP女子や 提供マッチを組んで欲しいね。 何事も続ける事が大事。
@寒河江槙平
2 күн бұрын
諏訪魔がエボの社長になって全日にはスポット参戦になるみたいすね。
@はつぎりすと
2 күн бұрын
どうしても当時のターザン後藤夫妻を思い出してしまうオッサンですいませんでした
@ポチョムキン-y3z
2 күн бұрын
いままで新日は、ミックスドマッチするのは無しだったのではなかったっけ?これも時代の流れかなぁ
@kkg_2525
2 күн бұрын
コーファンの切り出し方ほんま草
@ロアッソくまもん
2 күн бұрын
good🎉
@giyouza
2 күн бұрын
いっそのこと親日とスターダム合併すればいい、選手を一軍と二軍と三軍に分けてしまえば常に男女が戦えるし一軍興行では今以上の観客動員が見込めるだろう。
19:45
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