3 problèmes de la voiture électrique qu'on ne voit pas venir

Réduire la qualité de la vidéo.
S'abonner à la chaîne / @greenletterclub4184
Soutenir le Greenletter Club fr.tipeee.com/...
Pour changer le système :
Réclamer le RIC constituant : www.mouvement-...
Changer de banque: www.lanef.com/ change-de-banq...
Passer à l'action militante: extinctionrebe... ripostealiment...
Changer de travail : jobs.makesense...
Sources
Castaignède GLC • #114 - VOITURE ÉLECTRI...
Musique • Pure Piano Improvisati...
Réponses au quiz de fin :
/!\ Description à ne pas lire avant d'avoir vu la vidéo entièrement
/!\
/!\
/!\
/!\
Combien y aura-t-il d'automobiles en 2050 selon les projections ?
2 milliards
Pourquoi le véhicule électrique est une aubaine pour un pétrolier ?
Si nous adoptons massivement le véhicule électrique, la pression sur la demande en pétrole sera moins forte et n'obligera pas les véhicules thermiques à être moins nombreux ou à avoir une consommation plus efficace.
Quel est le problème des petites voitures électriques ?
Quand elles sont trop petites, il y a un effet de seuil, elles ne sont pas adoptées par les personnes ayant le permis.
#castaignède #écologie #véhicule #électrique #voiture #automobile #autobésité #transport #mobilité #pétrole #pétrolier #oil #chine #asie #afrique #greenletterclub #extrait #interview #ethiqueettac

[@olivierolv7447]

Le titre est racoleur, mais les problèmes évoqués ne sont pas des problèmes de la voiture électrique, mais de la voiture tout court. Et au-delà, des voyages, du développement économique (et on aura du mal à imposer au reste du monde l’abandon d’un mode de vie que nous connaissons depuis des décennies et auquel ils aspirent), du mode d’utilisation des véhicules etc.

[@davefagnan]

Sa change rien à ton mode de vie une voiture ces une voiture même que une électrique est de loin plus efficace. Crois pas sa sois un changement mais juste une évolution

[@michelhamonet9011]

Oui et non .Pour construire une voiture électrique il faut une industrie et en 2024 une industrie c'est toujours le pétrole du gaz et du charbon extraire le lithium c'est avec des excavatrices le transporter avec des camions le traiter c'est avec d'énorme quantités d'eau dans des pays qui ont très peu d'eau potable on peut aussi parler du cuivre qui est en diminution dans le monde sans compter les minerais utiliser pour l'électronique embarquée ... les assurances plus élevées car les chocs sur des véhicules électriques sont plus couteux et même irréparables et dangereux les pompiers en ont d'ailleurs peur .il faut utiliser sont véhicule de manière resonnée électrique ou thermique 🙏

[@voodoo5860]

Et on peut ajouter dans l’addition, les vélos électriques de plus en plus lourds, les motos électriques, les trottinettes, les rasoirs, les brosses à dents, etc. Moi je n’ai rien de tout ça, je suis à vélo et en forme! Bon il m’arrive de bouffer tout de même du plastique au poisson ou le contraire je ne sais plus! 😅

[@jimmyopylabe6626]

Les vélos électriques sont de plus en plus légers. Sauf les cargos mais sur un cargo on met plusieurs enfants ou une semaine de courses pour une famille. Ça reste nettement moins polluant qu'une voiture. Depuis que j'en ai un la voiture roule très peu.

[@laurentmasson4663]

La question se pose aussi pour le vélo électrique qui remplace autant un automobiliste qu'un cycliste traditionnel. Donc au final, c'est sans aucun doute beaucoup plus de vélos motorisés, donc encore plus de batterie, de métaux rares, d'émission carbone...

[@basemasta]

D’accord mais ça reste mieux de prendre un vélo électrique au quotidien si ça permet de ne plus prendre une voiture

[@wolfmanjack668]

Pourquoi ce sont les personnes qui n'ont jamais utilisé de VE qui ont toujours le plus de choses à dire sur ce dernier ?! 🤔

[@davefagnan]

Parceque le monde on peur d'avoir peur. Si tu a une électrique tu avais sûrement des thermique avant. Facile de comparer.. Mais effectivement tu a l'air con à dire ninporte quoi sans connaître le sujet.

[@patrice33]

Il y a ceux qui en parlent et ceux qui les critiquent dans en avoir eu ... L'être humain est incroyable

[@allobibi6788]

et si l on faisaient des voitures de moins 1 tonnes comme avant elle consomme 2 à 3 litres aux cent , c est possible .

[@cristianpleineforme6071]

Oui mais les riches ne vont pas être d'accord. Mais on est pas obligé de leur demander leur accord vu qu'il sont minoritaires.

[@alainrisch6351]

oui la mercedes eqxx ou la lightyear one

[@philv3941]

c'est pas moins de une tonne, c'est beaucoup, beaucoup moins si tu veux atteindre deux litres aux cent. ça va parler Alu/magnésium/titane/carbone ( comme les proto GM, merco, WW etc.) ou sinon, prends une voiture électrique, ça consomme justement environ 1.5 litre aux cent en moyenne, en équivalent énergétique. et c'est pour ça qu'on le fait.

[@damiencazaux4600]

@@philv3941 1.5 litres en fin de parcours, pas sur le processus complet.

[@josephmagniez9580]

Une 2cv c'était en gros 500kg avec un moteur de 9 chevaux. Si on revenait à ça avec nos technologies modernes on n'a pas besoin de titane ou je ne sais quel matériaux de l'espace.

[@fleur1de2cactus3]

Il faut mutualiser les véhicules. On n'utilise pas tous notre véhicule de la même façon. Il y a peu, j'ai répondu à un questionnaire de ma métropole qui, visiblement, pense à un service de véhicule à la demande. C'est vrai, là où j'habite, les transports en commun sont performants. Ils pourraient l'être davantage encore. Peut-être un début de solution.

[@pierro2890]

Il faut surtout se préparer au pire :)

[@AutisticWeasel]

Oui mais gneugneu nos libertés gneugneugneu pays communiste gneu

[@philv3941]

la mutualisation avec des humains civilisés et respecteux du matos c'est l'idéal absolu. ça a été testé avec les bluecar : succès total tant que "l'élite" parigo-bobo était la seule au volant, dès que ça s'est démocratisé c'est devenu ignoble, les bagnoles servaient littéralement de salle de shoot. L'humain ( surtout français) n'a pas le niveau de civilisation requis pour un système partagé, pas sans un contrôle serré et de la caméra à bord en tout cas

[@remypericard6508]

Et la moto qui consomme 1.5 à 3 l /100 ?

[@fleur1de2cactus3]

@@remypericard6508 , je comprends cotre réponse. Mais j'ai 67 ans et ne me vois pas chevaucher une moto.... Même si je suis de la génération "Je ne vois plus personne en Harley-Davidson". 😂

[@user-xp9bl6ev8r]

Le vehicule électrique étant plus chère, la TVA collectée compense les TIPP

[@laburette]

Un point de vue Intéressant, c'est la qualité de cette chaîne.

[@jeromejosserand568]

Yes ! J'ai été attentif. J'ai pu répondre aux 3 questions !

[@gillesviguier2152]

bonjour, en ce qui concerne le manque de taxe sur l'électricité, il n'est jamais évoqué que si on roulait tous en électrique ce serait 20 milliards de m3 par an de carburant en moins donc soustraits de la balance du commerce extérieur. Par ailleurs si les constructeurs se mettent à faire des ve avec des batteries blade de byd ou les futures de catl , la valeur d'usage de ce type de véhicule sera bien conservée et on aura sans problème des ve d'une durée de 20 ans voir plus et une moindre rotation des véhicules par famille. Premier point visiblement le cout de fabrication de ve va baisser avec la baisse du prix de batteries et des 25% de moins de main d'oeuvre. Par contre la casse sociale risque d'être énorme si constructeurs et sous traitant ne se diversifient pas rapidement sur les composants de la batterie ou fabrication recyclage de la batterie, extraction de lithium, traitement des terres rares. cordialement

[@viking-énervé]

Oui mais pour les finances de l'état il faut rouler thermique car sur le prix d'un litre d'essence les trois quart vont à l'état donc si il y de plus en plus d'électrique ( vu les ventes en baisse cela peut prendre du temps ) l'état seras bien obliger de mettre des taxes sur les électriques pour compenser les pertes

[@alainrisch6351]

lire mon resume plus haut

[@josegollum]

Que l'on taxe le pétrole qui appauvrit la France,je veux bien,mais l'électrique ? 1 million de voitures qui se substituent à de gros rouleurs Diesel,ce sont plusieurs pétroliers en moins

[@cristianpleineforme6071]

Effectivement c'est un moindre mal. Mais les batteries, voir les voitures électriques, ce sont également des importations. L'uranium c'est également de l'importation. Et surtout il faut trouver le manque à gagner de la TICPE laquelle couvre bien plus que plus que le développement et l'entretien des infrastructures routières (un milliard d'euros par an pour 1 million de km. Et la TICPE plusieurs milliards, 17 je crois).

[@leimicaprg1400]

@@cristianpleineforme6071 La différence des importations de matières premières entre le pétrole, le lithium, l'uranium et autres métaux X, ce sont les volumes et donc la dépense énergétique engagée rien que dans l'action d'importer. Parlons chiffres ça sera plus simple ! La France importe chaque année 41 millions de tonnes de pétrole et consomme (brûle !!) 41 millions de tonnes de pétrole ! A contrario, les importations de lithium doivent se limiter à 200000t et qqles milliers de tonnes d'uranium. Les chiffres sont déjà tout autres non ?! Et la grosse différence, c'est que le lithium que vous importez en 2024 pour fabriquer la batterie, il sera toujours là 10 ans plus tard à rendre son service !! Votre litre de pétrole a une durée de vie de ....10 ou 15mn maxi 😁 D'un côté vous cramez une matière première énergétique et de l'autre vous ne faites qu'exploiter une matière première non énergétique, avec une de vie des milliers de fois plus importante et .... recyclable !!! Le pétrole, une fois brûlé, c'est fin de l'histoire et débrouillez-vous pour récupérer dans l'atmosphère tous ses effets nocifs !! Attention !! Malgré cette démonstration clairement très orientée favorablement pour le VE et contre le VT, je ne suis pas partisan du full VE !! Le VT doit rester dans la course tout en permettant au VE de grandir. Mais techniquement on va avoir du mal (impossible !!) à équiper 100% du parc en VE !! Qu'on se le dise !!

[@VIELLE1811]

Multiplication des vélos électriques dans des régions plutôt plates avec dessus des personnes qui sont en capacité de rouler en vélo musculaire.

[@francoism.S106]

C’est mon cas, j’ai remplacé ma petite voiture par un VAE. Je pourrais prendre un vélo musculaire mais pas sans prendre une douche en arrivant au boulot (ce qui est techniquement possible mais dans un autre bâtiment que celui où je travaille). Le VAE me permet donc de réduire fortement mon empreinte carbone par rapport à la voiture, au coût d’une petite batterie et de 15cts/100km en électricité.

[@deniscessy8894]

​@@francoism.S106Et de faire travailler le cardio plus ou moins modérément

[@chut78]

Et sinon tu peux rappeler tous les problèmes sur le thermiques qu’on n’a pas su, vu venir. Un paquet. Nettement plus.

[@michelbambust4970]

genre ; le 1;2 pure tech ? lol

[@corbendallas1934]

L'humanité ne se pose que les problèmes qu'elle peut résoudre.

[@philfruque8083]

De toutes façons, il y aura une pénurie de métaux, à commencer par le cuivre avant qu'on ait remplacé le parc actuel...

[@loubegnat8621]

et on les fabrique avec quoi les voitures électriques, et leurs batteries ?? Avec quels métaux, quelle énergie, quelle quantité d'eau ?? on a laissé les allemands imposer leurs mastodontes "qui font rêver" à deux tonnes (forcément : les marges sont + avantageuses) ce qui est une ineptie ! Au fait, dans les années 60/70, les premières voitures pesaient moins d'une tonne !

[@philv3941]

mais tuaient jusqu'à 20 000 personnes en france pour deux fois moins de parc auto. La sécurité aussi a un prix

[@zefvans4006]

@@philv3941 ça n'a strictement rien à voir. Les chassis et carrosseries étaient bien plus lourds à l'époque que maintenant. Ce qui contribue en majorité au poids d'une voiture ce sont les équipements comme les gps, les isolants acoustiques, les sièges électriques, chauffants, massants et les aides à la conduites diverses et variées qui ne sont d'aucune utilité si vous êtes un bon conducteur attentif, concentré sur ce que vous faites et que vous maîtrisez votre véhicule.

[@philv3941]

@@zefvans4006 le fait que la sécurité active + passive n'a aucun intérêt pour toi est complété d'un "SI" qui s'adresse à une autre espèce que l'espèce humaine. Étant moi même un humain, je sais que je devrais conduire tous les jours, obligatoirement, alors que je ne serais pas tous les jours à mon top niveau réflexes et vigilance. Je valide donc l'ensemble de ces choses. Du coup ça fait du poids.

[@jarillon5614]

Si, avec la VE, on réduit la TICPE, on réduit aussi les importations de pétrole.

[@quanticubik4387]

Je comprends l'argument de manque à gagner fiscal pour les états qui essaieront sans doute de trouver une autre source financière. Mais l'argument du manque de pression sur les constructeurs pour fabriquer des voitures moins sobres si la moitié du parc automobile est électrique, celui là ne fonctionne pas. Les voitures ne sont pas seules à polluer. Les nouveaux chauffages au fuel aussi deviennent plus sobres et moins polluants alors qu'ils sont largement remplacés par de l'électrique type PAC. Les lave-linges sont de plus en plus économes en eau et en électricité parce que la législation évolue. Les constructeurs automobiles investissent dans des mines pour extraire les minerais nécessaires aux batteries. Leur choix est clair. Ils s'alignent déjà sur les législations à venir.

[@viking-énervé]

Les chauffages au fioul sont interdit depuis plusieurs année

[@alainrisch6351]

la mercedes EQXX consomme en moyenne 8-10 kwh/100km !!!

[@vincentistace8463]

Mr, le compteur spécial c'est le compteur intelligent. Il est installé pour canaliser la prise de puissance. Et l'électricité sera taxée en conséquence lors des changements et donc des prises de puissance. Vous me semblez bien égaré ....

[@thierrylefrere6802]

Rassure moi, c'est du second degré??? 😮

[@bricedelhez8654]

Une analyse purement francaise, en Belgique ca coute pas moins chers l'électricité est a 0,30 cent et l'essence a a 1,60 le litre, la txe de circulation tien compte di poids ,l'assurance plus chere ,donc au final si on consomme plus de 20kw au 100 et moin de 6 l on est au même prix d'ausge,le seul perdant est l'état sur les axises puisque les taxes de circulation sont régionales ,sur borne rapide on est entre 34 et 40 cent pur la recharge

[@vincentistace8463]

80% des échanges en super tanker.... Voilà le problème, la mondialisation.

[@philv3941]

les cargos représentent moins de 5% des émissions tout en représentant une majorité des échanges

[@zahirakkari3889]

Ma reflexion pour le manque à gagner pour l'état : En France recharge la nuit : donc plutôt du nucléaire coût du KWh disons tarif arenh : 4ct Vente heure creuse 21ct Edf nationalisé, les 75% de marge vont à l'état (vs 50% pour l'essence) Avec en plus l'avantage d'augmenter le facteur de charge du nucléaire (donc abaisser son coût moyen) Sans compter la balance commerciale du fait de la baisse des importations pétrolières etc Et l'autofinancement du maintien de l'expertise nucléaire Et avec disons 1M de VE avec des batterie de 50KWh ça fait 50GWh de stockage "disponibles" pour encaisser les heure de pointe en hiver

[@roger45700]

je suis chez edf en tempo, le tarif est de 13cts le kWh en HC bleue

[@wolfmanjack668]

CQFD

[@LEBXLS]

C'est dans bcps de pays dans le monde :)) Ouvrez vos yeux, dans le monde nous sommes une très petites minorité à essayer de donner la leçon en interdisant les moteurs à combustions à l'échéance 2035.

[@felipegonzales3960]

Problème de base : dans les campagnes françaises, il n’y a que très peu de bornes électriques de rechargement… Et les salaires étant très bas, pas de possibilité d’acheter un véhicule électrique, trop cher…

[@lorchidoclaste8253]

Les campagnes? Vous parlez de l'endroit où les gens peuvent garer leurs véhicules juste devant leurs habitations? Parce que je crois qu'il y a de l'électricité dans les campagnes françaises...Donc aucun problème pour se recharger chez soit. D'ailleurs, il y a même des bornes, par la magie des collectivités qui poussent à leurs installations. Pour ce qui est du tarif, comme depuis l'apparition de l'automobile, la masse des gens habitant en campagne attendra le VE d'occasion. Ça s'est toujours passé comme ça, pourquoi vouloir que ça change?

[@DavidFluchaireLopez-il4tm]

N'oubliez pas que les particules fines proviennent du diesel certes pais surtout des freins et des pneus dont la voiture électrique est forte consommatrice ce n'est pas vertueux.

[@philgooddr.7850]

Il faut intégrer aussi les progrès techniques futurs, comme une conduite interactive avec échange de données entre véhicules et confirmation optique et radar qui peut éliminer 99% des collisions sorties de routes et densifier le trafic. La technologie existe, environ niveau 5 G, car il faut environ 1 gigabyte par seconde et 50 ms de temps de connection. Alors un tiers de l’info gère le réseau un tiers transmet des données du véhicule, vitesse direction position etc,,l et un tiers relaye des données plus loin….Alors, des voitures plus durable, , pile à combustible statique, moteur électrique etc…pour 40-50 ans sont possibles avec que 30 millions de véhicules par an produits et non pas 70 millions aujourd’hui,, Puis, toutes les nouvelles options introduites par la suite ..comme du customising aujourd’hui seraient obligatoirement adaptables pour des mises à jour..du hardware et software pour une mobilité enfin durable.

[@DanielCordey]

Les Chinois vont inonder le monde de VE, et il se peut que quelques constructeurs continuent encore à produire des moteurs thermiques, mais très peu. D'ailleurs, plus les constructeurs retardent leur complète transition, plus il leur sera difficile de survivre, car ils ne seront absolument pas compétitifs, accuserons un retard technologique grandissant et disparaîtront assez vite. Ca coûte beaucoup trop cher de maintenir deux types de production. De plus, la production des VT va être de plus en plus confidentiel avec les années. Désolé, mais cette hypothèse basée sur des projections linéaires n'a pas de sens.

[@francoismarie9062]

Bah, il faut nous désacoutumer des voitures électriques ou thermiques. Retrouver la marche à pied, le vélo, le bus et le train. Oubliez l'avion.

[@viking-énervé]

Tu n'habite pas à la campagne toi

[@bp8125]

Ben oui revenir au silex et la peau de bête. Tiens tu commence ? On te suit . . .

[@francoismarie9062]

@@bp8125 , tu ne crois pas si bien dire. Je ne prends plus l'avion depuis 3 ans, j'ai un vehicule electrique et je me deplace au quotidien à pied, en bus et en train. Entre le silex et les vehicules thermiques, il y a des tas de possibilités. Les 4/4 à mazout sont devenus ringards et climaticides. Je ne pleurerai pas leur disparition...

[@jpb3422]

​@@bp8125Haha, caricature !!!

[@vincentlecocq5237]

​@@francoismarie9062depuis 3 ans et ça se dit écolo 😂 Monsieur arrête de voyager donc il faudrait l'interdire au monde entier. Désespérant.

[@chawenhalo0089]

Ceci explique aussi pourquoi si peu de projets d'envergure national ou UE de transport de marchandises à faible émissions existe.

[@tabouillet]

En australie ils ont le pb de la taxe ur le petrole, en France nos gouvernants y ont pensé, sur compteur Linky un branchement est prévu , l'electricité qui passera par là ne sera pas taxé comme l'autre

[@roger45700]

l'Australie a laissé tomber la facturation au km Pour rappel 1 litre de carburant coute 2€ et contient 10kWh d'energie, 1kWh d'électricité coute 25cts en moyenne .. Apres effectivement je suis a 14kWh/100 en moyenne avec mon ve au lieu de 6.5l/100 avec mon dernier diesel (2012-2017, 150kkm) Ma conso electrique de 2023, 377.34 euros d'electricite, 469.33€ de taxes diverses, acheminement.. Sinon j'ai 57 ans et je vais utiliser la semaine une fiat topolino sans permis électrique plutot que ma tesla, pas de transports en commun viables chez mois (1h15 pour aller au boulot au lieu de 12min) et pas de pistes cyclables securisees, j'ai pris un chauffard de face en 2011 en velo en ville .. j'allais au lycée en bus/métro/bus

[@franckswordmaster8081]

Oui l’argument que l’électricité n’est pas taxée est faux. Elle est taxée au même pourcentage que l’essence voire plus. Le problème pour l’état est que les 6,5l aux 100kms rapportent 6€ au 100kms alors qu’ils ne rapportent que 1,5€ pour votre Tesla au tarif bleu, voire même moins de 1€ en Tarif Tempo bleu de nuit. C’est bien là leur problème. Une voiture électrique est bien plus efficiente en énergie et le coût du kwh en essence est plus élevé qu’en électrique.

[@roger45700]

@@franckswordmaster8081 c'est ça, 4 fois moins de taxes, vu qu'une électrique est 4 fois plus efficiente (15 kWh pour faire 100km au lieu de 6 litres, soit 60kWh) Par contre c'est bien le prix au kWh qui est plus élevé en électrique qu'en thermique, c'est le coût au km qui est moindre en électrique grâce a l'efficience de la chaîne de traction si on compare a l'usine à gaz d'une thermique :)

[@franckswordmaster8081]

@@roger45700 non pour le coût du kilowatt heure. 10kwh pour 1 litre à 2€ ca fait 20 centimes le kwh Perso je paye 13 centimes en heures creuses pour recharger mes 2 voitures. Donc le kwh en électrique est moins cher. Ceux qui ont le tarif bleu normal sont au même prix, soit 20 centimes aussi

[@roger45700]

@@franckswordmaster8081 on a aussi 2 ve et en tempo, je donnais 25cts le kWh en moyenne, il faut quand même cocher pas mal de cases pour passer en tempo. Au tarif bleu HP/HC les hc sont a 21cts, on va dire 20cts le kWh électrique et 17-18cts le kWh pétrole. C'est comme les conso, je suis a 10.5 kWh/100 avec la tesla actuellement parce que je ne fais que de la ville, mais sur 50kkm j'ai une moyenne a 14

[@franckswordmaster8081]

@@roger45700 14kwh au 100 c’est déjà bien. Perso avec 15 je suis content avec ma LR et les bouchons pour aller/retour sur Paris et 70 kms au total. Par contre lorsque je prends la propulsion de ma femme je peux être entre 12 et 13. J’ai même fait une fois 9,8 kwh au 100 à l’aller qui est légèrement en descente vu que j’habite à 90m d’altitude 😉 Mais clairement les model 3 sont vraiment très efficientes. Pour tempo, la principale case à cocher est de disposer d’un chauffage alternatif pour les jours rouges. Certains y gagnent même avec des radiateurs électriques. Et pour la recharge, au lieu de biberonner presque tous les jours, l’hiver nous faisons principalement des recharges le week-end pour optimiser à fond, même si le tarif rouge de nuit est maintenant aussi moins cher que le tarif bleu standard. J’ai gardé mes habitudes de l’époque ou le rouge creux était le 2ème plus cher derrière le rouge plein 😉

[@philv3941]

Je crois assez peu à cette hypothèse même si elle n'est pas absurde, parce que ce phénomène ne s'est pas produit lors des grands remplacement technologiques. Oui on a additionné les *sources carbonnées* spécifiquement dans le cas de l'énergie, mais on a pas additionné les trains à vapeurs aux trains électriques, on a pas additionné les vinyls aux CD, les cassettes vidéos aux DVD, les péllicules photo à la photo numérique, et les téléphones fixes et cabines aux smartphones. On a quasi toujours remplacé. Il y aura une résistance, valable encore une demie décénnie, des "thermiciens" envers les EV, mais lorsque les premiers VE d'occase vont débouler en masse dans les marchés de ces pays en cours d'équipement, l'écart de cout d'usage est tellement gigantesque (environ 400%) que c'est vendre du thermique qui ne sera pas possible

[@charlyk7058]

Ouais je ne suis pas convaincu, dire que continuer le thermique forcera le nombre de voitures à diminuer certes, mais au bout d'un moment je préfèrerais qu'on ait encore une petite réserve de pétrole qu'on a pas utilisé en changeant de véhicule plutôt que de tout balancer jusqu'à qu'il y en ait plus. Dans tous les cas, VE ou pas, les VT continueront surement jusqu'à qu'il n'y ait plus rien... Le seul facteur de différence c'est le temps que ça mettra à se faire, et pour moi, aller plus vite dans le mur c'est pas mieux... Concernant la taxe, les axes routiers doivent diminuer, et vu l'urgence climatique, les états, s'ils sont pas dirigés par des pignoufs ne vont pas autant taxer qu'une essence pour justement éviter que les gens disent non à l'électrique. Le dernier point sur les lycéens, une petite voiture électrique coute quand même cher, et si le lycéen peut se le permettre, VE ou pas il achètera quand même une voiture sans permis... diesel...

[@manflame321]

Allons tous ravager la planète (ailleurs que chez nous) pour notre confort, il paraît que c'est bon pour l'environnement 🙄

[@lorchidoclaste8253]

Vous parlez de quoi là ? Du pétrole ?

[@nvhd]

Chaque voiture coûte en moyenne 6500€/an (13'000 km\an). Vous préférez plusieurs mois de vacance chaque année ou une bagnole ? La voiture c'est l'esclavage.

[@philv3941]

facile à dire pour les urbains.

[@nvhd]

@@philv3941 je suis dans un village de 400 habitants, donc c'est possible ;)

[@patrice33]

On à 3000milliards de dette et on veut faire croire que 5 milliards de rentrée fiscale est un soucis en sachant qu on va économiser des milliards sur les maladies respiratoires...et faire davantage de rentrée de taxe sur les conso elec ... Étrange de voir que le côté obscure ...

[@Yeshoua..la..seule..issue.]

Yeshoua est il dans ta vie ? Qu'attends tu pour que ce soit le cas ?

[@michelsartorio7073]

Vous avez oublié de dire que avec le compteur linky il seront quand tu recharge il faut pas croire il a été fait pour ça tout savoir sur toi

[@philv3941]

débunké un million de fois. Non, le linky ne "sait pas" ce que tu recharges ou pas. Ce n'est même pas légal de toute façon.

[@michelsartorio7073]

@@philv3941salut je c’est que l’on peut ,différencier si c’est la loi qui l’interdit il verront comme d’habitude il vont s’asseoir dessus tu c’est tout le monde se moque des gens qui parle que le linky et pas bon pour la santé je suis a mobilité réduite couché pratiquement tous la journée j’ai une stimulation médullaire profond par sécurité je n’ai pas de linky (certificats de plusieurs médecins )alors qui est dans la vérité salut bonne journée

[@michelsartorio7073]

@@philv3941 vous pensez se que vous voulez sa s’appelle la liberté chez moi il y’a pas mis de linky

[@michellepage7531]

En France il sera très facile de nous faire payer nos recharges voiture à domicile grâce au compteur linky: façon informatique: le compteur "reconnaîtra" le chargeur, qui "reconnaîtra" le compteur, et cette électricité-là sera taxée façon TIPP. Mais il ne faut pas le dire au ministre des finances. Quant aux bornes publiques, ce sera sans problèmes.

[@thierrylefrere6802]

Y a longtemps que c'est prévu, cher ami !!!! Et même si notre CHER (au sens financier, s'entend !!!) et incompétent "ministre des finances" est plus con qu'une valise sans poignée, l'insistance, je dirais même le harcèlement, d' ENEDIS pour l'installation des compteurs LINKY est révélateur de ce qu'ils préparent par rapport à la voiture électrique et la recharge à domicile !!! 😡🤬 D'où le REFUS SYSTÉMATIQUE (quand c'est possible !!!) de l'installation de cette saloperie de LINKY!!!! 🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕

[@philv3941]

non : 1- parce que ton compteur n'est pas prévu pour sniffer ce que tu branches sur ton réseau, faudrait une démarche volontaire pour ça 2- parce que le faire à ton insu, même si c'était magiquement possible, est actuellement totalement illégal

[@tonydaviau117]

Heu.....@ethiqueettac......vous n'avez pas été attentifs à la vidéo vous même !!!!!!! Les véhicules électriques sont une aubaine pour les constructeurs....pas les pétroliers ! Changez ce titre ! Vous discréditez vos vidéos !

[@ethiqueettac]

Hello, oui vous avez raison effectivement c'est plus clair de mettre constructeur ! A plus

[@transpirerpournepaspleurer9943]

voiture fausse solution contre la pollution, pourquoi ? Voiture essence/ diesel : 20kg de cuivre Voiture hybrid : 40 kg de cuivre Voiture électrique : 80 kg donc il va falloir aller chercher toujours plus profond le minerai, en densité tjs plus rare.

[@CHRISTIANPUECH-mn9uk]

Le meilleur moteur thermique est un six cylindres ! Il est formé par deux triceps appelés mollets nourris à la mitochondrie d'élevage bio ! C'est le moteur JAPPUY ! Modele Filovent😂 !

[@Ikkarson]

Ou alors utiliser celui que l’on a déjà sorti de terre. Les décharges d’aujourd’hui seront les mines de demain.

[@philv3941]

non, si le cuivre n'est plus dispo, l'aluminium le remplacera très bien comme il est déjà en train de le faire dans le transport d'électricité

[@transpirerpournepaspleurer9943]

@@philv3941 MAIS : " Conductivité électrique : Le cuivre possède une meilleure conductivité que l’aluminium, ce qui signifie qu’il permet de transporter davantage de courant électrique sur une même section de câble. Cela peut être un avantage dans certaines situations, notamment lorsque l’espace est limité ou lorsque les contraintes de poids sont importantes. Résistance à la corrosion : Les câbles en aluminium ont tendance à être moins résistants à la corrosion que ceux en cuivre. "

[@priestx2737]

1/ les nouvelles générations de batterie ne nécessitent plus de matériaux rares 2/ Dans les voitures thermiques, il y a tellement d’électronique qu'il y a autant de matériaux rare que dans une électrique 3/ Quoi qu'on puisse penser, le pb n°1 sur terre pour tout êtres vivants aujourd'hui c'est le dérèglement climatique qui est directement lié au réchauffement climatique directement lié à l'augmentation d'émission de CO2, et là dessus, à ce jour, le bilan de la voiture électrique reste bien meilleur que n'importe quel hybride/thermique. On nous pourra pas remplacer le thermique totalement par de l'électrique, c'est évident, pour autant, c'est une solution qui va quand même globalement dans le bon sens.

[@electroman2737]

Je trouve que ses arguments sont construits à l envers du début à la fin. En gros, l électrique viendrait introduire un élément nouveau que l'on ne sait pas encore maîtriser, donc il faut le supprimer. Plutôt que de se dire avec cet élément vertueux, comment on modifie l'ancien système pour que ce soit mieux ?

[@alainrisch6351]

je ne partage pas du tout cette analyse . Ce n'est pas le nombre de voitures qui est important mais le kilometrage annuel moyen d'une voiture. 1000mio de voitures x 10.000km/an à 7L/100km c'est 700Mio de M3 de carburant pour transporter globalement 1.3 personnes. si on remplace par des voitures 60Kwh et 20 kwh/100km il faudra produire 60.000mio x1kwh = 60.000GWh de batteries et produire 1000mio x 2000kwh/an = 2000 TWh/an. toutefois si on reporte ces km sur des modes de transport efficients genre x 1$/280km a condition de faire 20 cycles de 68% par mois . bien entendu il faudra ajouter 14kWh /280km d'electricite pour rouler en scooter elec 125cc equivalent 5kwh/100km. Ah oui en TGV vitesse reduite de 250km/h la consommation au siege est de l'ordre de +/- 1.5kwh/100km et surtout pas besoin de batteries pour rouler 250km/h. Il est temps de liberer le potentiel du rail et de creer une concurrence saine comme dans le transport Aerien. Imaginez des 100% autonomes et capables de transporter 100passagers 120km/h sur les lignes non electrique de la SNCF pour un bilan energetique de 1kWh/100km ( 0.05 eur d'elec/100km au siege). les 10.000km/an et passager soit 100kwh peuvent etre produit par 0,5M2 de panneaux solaire sur un toit en Alsace et pour 25 ANS minimum !! Incroyable pourtant ces chiffres sont parfaitement verifiable scientifiquement !!!

[@pierreNi31]

Je pense que très peu de gens connaissent la signification du mot messianisme et de l’adjectif messianique… le discours messianique est un discours qui propose d’installer le chaos pour favoriser l’arrivée du Messie … Certains ministres Israéliens sont messianique, les évangélistes américains le sont aussi et ça me fait trop rire si l’arrivée de la voiture électrique est messianique !

[@karayuschij]

Passer de HD à 240p rend la vidéo… irregardable.

[@francoischatelard1682]

Petit commentaire , le compteur Linky est fait pour ça … il est capable de distinguer un véhicule en charge et nous verrons apparaître une ligne supplémentaire sur la facture edf « mobilité » avec un prix kw/h aligné sur le prix du Kw/h fossile ….la solution pour les finances publiques est déjà en place …. Et si vous réfléchissez un peu la contre mesure très très simple à réaliser ….

[@cristianpleineforme6071]

kWh , pas kW/h. La puissance, exprimée en kW, est la dérivée de l'énergie, exprimée en Joule, par rapport au temps, exprimé en seconde : P= dE/dt Et donc l'énergie et l'intégrale de la puissance : E=P.t donc W.h ou kW.h

[@bdoin23]

Non c'est une fake news, le Linky ne sais pas distinguer les équipements.

[@nicolasgirard7430]

Fake news. Le compteur linky sert à publier les données de consommation aux parasites que sont les fournisseurs "alternatifs", imposés par l'UE et la loi Nome pour créer le magnifique marché de de l'électricité qui fait exploser les prix et sacrifie EDF

[@francoisth5158]

AhAh, l'éternel Linky avec son oeil dans le dos qui sait séparer les électrons selon leur couleur et s'ils vont vers un four ou une voiture 🤣. Je ne vais pas argumenter, cette ânerie a été débunké mille fois. Par contre, que l'électricité va augmenter dans les années à venir, c'est presque sûr. Elle augmentera...presque autant que le litre d'essence, qui lui va s'envoler. Pour rappel, dans les années 90 on disait qu'au delà de 5Fl, les gens allaient arrêter de prendre leur voiture. Actuellement, on est à 1.9€ , soit plus de 12F de l'époque... Et ça n'empêche pas de rouler, même en râlant, parce qu'on ne peut pas, ou difficilement, faire autrement.

[@bdoin23]

@@francoisth5158 certes mais en franc constant l'essence est moins chère maintenant que dans les années 70.

[@efwaves4665]

Usage plus bon marché qu’une voiture ICE? Quel grand mensonge !!!

[@lorchidoclaste8253]

Où sont les problèmes de la Voiture Electrique? Le premier point concerne la consommation l'industrie automobile; le second est aussi un problème de consommation et d'industrie et le troisième pareil😅. Ce serait la même histoire avec tous types de véhicules utilisant un carburant alternatif. Et dans les 3 cas, la problématique peut etre cadré par les gouvernements. Nombre de véhicules, les pays asiatiques ont trouvé la solution, consommation des véhicules en thermique "pétrole" l'Europe a solution avec l'interdiction à 2035 et la taxe sur le carburant. Et pour ce qui est du troisième point, en mélangeant les 2 points precedents ont a aussi la solution 😅. Maintenant le sujet est totalement politique a l'échelle mondiale mais n'a strictement aucun rapport avec le VE.

[@grunthorful]

Ah les gens qui ont du fric, ils te font toujours croire que tout est facile ! Les gens n'auront simplement plus de voiture, c'est bien ce que vous voulez, que les gueux ne vous polluent plus !

[@vincentistace8463]

Laisse le pétrole sous terre pour l'armement....tel est la vérité.

[@croutiflex953]

Moralité : le problème de la voiture électrique, c'est la voiture

[@marcdefabrik5750]

Les chinois ont 30 ans d’avance,pourquoi ?

[@laff8686]

Comment va t on retirer ce confort à la majorité des gens sans les faire pleurer ? S'il y a bien un débat que les consommateurs de voitures ne veulent pas avoir c'est celui de l'addiction que ceux ci entretiennent avec cette diablerie à 4 roues...

[@EmilienneSauvadon]

Ou habitez vous ?? En ville, bien desservi en transports publics et tous commerces atteignables à pied? La voiture est indispensable, c est un outil. Donc la disparition de gros tanks lourds, thermiques ou électriques, seraient une très bonne chose, idem pour les modèles qui servent à faire les caïds sur la route.

[@laff8686]

@@EmilienneSauvadon J'habite en pleine campagne à 20 km de Bayonne, jusqu'à l'an dernier il n'y avait que 2 bus par jour dans mon village. Ça ne m'a jamais empêché de me dégourdir les jambes pour aller voir des amis dans les villages alentours étant plus jeune, ou aller chercher du boulot quand j'ai quitté l'école à 18 ans. J'ai toujours détesté ces engins de mort que vous avez appelé "indispensable" et j'ai donc appris à vivre sans. Imbécile, irresponsable et fainéants, voilà pour moi les 3 critères nécessaires pour acheter le genre d'engin qui vous fait bander.

[@coaxial0]

​​@@EmilienneSauvadon l'éducation nationale et internationale a poussé, à cultiver les produits et sous-produits des industries pétrolières qui au départ ont été développées pour compléter les besoins en lubrifiants pour les machines à vapeur car il n'y avait pas assez de graisses de baleines 🐳 On distillation donc les lubrifiants et les essences étaient jetées dans la nature les rivières fleuves etc.

[@aki166]

Et il ne s’arrête pas à la voiture. Nous ne sommes pas prêts.

[@chawenhalo0089]

Et une diablerie sacrément allimenté avec tous les programmes TV etc.

[@thomascolson4828]

comme ci le problème c'était la voiture,!

[@cristianpleineforme6071]

Alors c'est quoi le problème si la voiture n'en fait pas partie ? Viiiiiite, la réponse je t'en prie.

[@vincamok]

​@@cristianpleineforme6071, l'usage je suppose

[@thomascolson4828]

@@cristianpleineforme6071 deja bravo on voit q tu travail ton texte mdr, ba le capitalisme : obsolescence programmée, la pub, les enfant esclave qui font ton pouvoir d'achat .... ten veux encore ?

[@Danao31]

@@cristianpleineforme6071 les camions et les avions glougloutent bien comme il faut aussi ...

[@cristianpleineforme6071]

@@Danao31 Oui. Et qu'est-ce qui vous fait penser qu'on n'agit pas également de ce côté là ? Par exemple avec cela cherchez cette phrase : Transports : bientôt des autoroutes électriques pour camions en France ? france info avril 2023

[@stefmeg1065]

Taxer le kérosène des avions pour remplacer cette taxe.

[@adrien845]

L'aegument des lycéens j'y crois moyen surtout qu'on est lycéen 3 ans après soit c'est un adulte soit ça part sur le marché de l'occasion donc bon...

[@josegollum]

2 millions de voitures à 2 ou 3 litres/jour au quotidien

[@alainrisch6351]

2000mio de voitures x 33km /jour => 2000 mio x 5kwh/33km = 10.000 Gwh/jour => 365 Fessenheim

[@DraakBZH]

Il manque un passage sur l'alternative.

[@Danao31]

qui est ???

[@DraakBZH]

@@Danao31 moins de voiture, rseau de transport en commun, reduction du poids des voitures etc etc. La voiture electrique étant simplement un moyen de garder notre niveau de vie et confort dans un monde ou le petrole est rare. Mais comme la voiture electrique coutera toujours la peau du cul, c'est pas pour tout le monde. Donc si la transition n'est pas préparé ça va douiller sa race.

[@jokagan1179]

infrastruture routiere .......en france.........euh ou ça ........pas part chez nous nid de poule and co

[@doudou34-qy4en]

essayes les autoroutes italiennes , dès fois sur certaines portions c'est limité à 50 à cause de l'état de la route, on a pas ça en France

[@metaphosys]

N'importe quoi. Un ramassé de conneries sans fin. Je vais pas citer les problèmes de la VE ici car le texte serait bcp trop long, mais je vais citer juste une intox: le coût de la VE est plus important qu'à l'achat, mais pas à l'usage. C'est faux pour 2 raisons : 1. L'entretien est plus cher ; 2. La décote est plus importante car le VE a une durée de vie moindre. Ce n'est qu'un petit exemple. Il ne faut rien retenir de ce qu'il a dit car c'est tout de l'intox.

[@francoisth5158]

1 faux. Révision au bout de 2 ans 140€. Révision de ma 207: 375€. Coût au km 2 à 3x moins. En terme de coût d'usage et d'entretien, il n'y a pas photo. 2: vrai et faux. Ca dépend des véhicules. Bon, en même temps, perso j'use mes voitures jusqu'à la corde (en moyenne 350Mkm sur mes anciennes thermiques, mais les véhicules récents seront sans doute moins fiable, avec le downsizing, les turbo, la puissance au litre et l'armée de techno pour polluer moins à l'homologation genre FAP et EGR). Je ne sais pas si un VE perd beaucoup, mais perso je n’achèterai plus un thermique de moins de 10ans, pour moins il ne valent plus rien au bout de 200Mkm...

[@metaphosys]

@@francoisth5158 La durée de vie d'un VE est de 8 ans, globalement. Après, les batteries commencent à perdre leur capacité de stockage et se déchargent de plus en plus vite. Raison pour laquelle un VE d'occasion ne vaut presque rien. Quant aux révisions, les premières sont, effectivement, moins chères. Mais les prix grimpent en flèche au moment où il faut changer les composants. Résultats, si tu essaye de garder une VE longtemps, elle coûtera bonbon et, si tu essayes de la revendre, tu n'en tireras rien. C'est là le gros piège des VE.

[@francoisth5158]

@@metaphosys Ah, un VE ne dure que 8 ans? Allez le dire à mes deux collègues en model S de 2016. Vous confondez durée de vie et durée de garantie, à ce compte une thermique dure 2 ans 😉. J'ai les factures d'entretien de ma 207 HDI depuis 2013, je vous assure que les révisions, et les entretiens coûtent plus cher chaque année. Et sont sans commune mesure avec mon VE (certes plus récent). Les prix des pièces augmentent. Autant pour un VE qu'un VT: j'ai payé une fortune le coffre AR de ma 407 de 2008, car pièces plus produites. VE/VT, on aura les mêmes problèmes, la mode n'est plus à garder les véhicules longtemps hélas. Autant j'ai fait des 300/350Mkm avec mes anciennes thermiques, autant je ne le ferais plus avec des thermiques de moins de 10 ans. La revente je ne m'en occupe pas, je fais durer mes voitures jusqu'à la fin. Bref, je reste persuadé que le coût global d'un VE sera moins élevé qu'un VT, sur du long terme. Mais ça ne change pas le fait qu'une voiture reste un gouffre financier, quelque soit sa motorisation...

[@metaphosys]

@@francoisth5158 Je confonds pas durée et garantie. Je dis globalement, pas exactement. Les Tesla Model S sont des voitures haut de gamme, ainsi que d'autres marques et modèles, mais c'est pas le cas de la VE de monsieur tout le monde. Moi aussi, je fais durer mes voitures. Grosso modo, 300k Km. Quand il arrive le moment de changer les bras de suspension, la direction, etc., ça monte très vite le prix par rapport à une thermique de même catégorie car des pièces faites pour supporter un poids bcp plus important. Dans tous les cas, comme tu dis, les voitures, quelles que soient, sont devenues des gouffres financiers.

[@francoisth5158]

@@metaphosys On est donc globalement d'accord 😉. Pour les model S, je ne qualifierais pas de "haut de gamme" (je vais faire hurler les fans): ce sont certes des voitures onéreuses, bourrées de technologie. Mais la partie mécanique (suspension etc) reste assez classique (Ok, suspensions pneumatiques, mais ça existe ailleurs chez Merco, caisse alu mais ça existe chez Audi etc). C'est en ce sens que la partie purement mécanique a à mon avis à peu près la même résistance qu'une voiture de ces années-là, c'est à dire bonne (ça s'est dégradé depuis à mon humble avis pour l'ensemble de la construction). Pour la partie plus spécifiquement électrique (batterie, moteurs, électronique de puissance) je suis d'accord que c'est du haut de gamme, au sens très bien conçu (c'est à mon avis la force de Tesla, la conception et les innovations, bien plus que le 0-100 et le reste!). Mais de par nature, un moteur électrique est assez simple, et je pense que ça durera longtemps. D'ailleurs, des moteurs de pont élévateur, tournant 8H/jour durent depuis 30 ans! En gros, un ME on compte sa durée de vie en milliers d'heures, soit en équivalent en millions de km! Rien à voir avec les contraintes d'un moteur thermique (plein de pièces en mouvement, des variations de températures, des vibrations, des fluides etc). Pour la partie moteur je n'ai aucun souci (sauf bien sûr pépin comme pour tout). La partie batterie, contrairement à ce qu'on voit passer, c'est pareil, en nombre de cycles on parle plutôt du million de km voire plus. Il y a le vieillissement calendaire qui s'y ajoute, mais à part une dégradation importante de 5-10% au bout de 2 à 4 ans, après c'est assez stable. Une batterie de VE durera sans doute 15 ans sans pb (et aura une deuxième vie ensuite en stationnaire). Je vous rejoints sur les contraintes mécaniques sur les suspensions, liées au surpoids des VE. D'ailleurs les premières Telsa Model 3 avaient des soucis à ce niveau. Mais...pas forcément plus qu'un véhicule de même poids. Or, si les VE sont lourds par nature car il faut embarquer la batterie, les VT aussi ont pris de l'embonpoint une 205 pesait 800kg, une 207 dépasse la tonne. TOUS les VT sont plus lourds (mode du SUV, plus d'équipement, sécurité etc). C'est hélas un pb général, pas uniquement VE (même si bien sûr un VE sera toujours plus lourd que son équivalent thermique!). Une chose qui m'inquiète par contre, c'est qu'un VE a besoin de moins d'entretien. Ca a deux inconvénients: - d'une part les concessionnaires vont devoir trouver leur marge autrement, soit en créant des révisions (c'est le cas des constructeurs traditionnels type Citroen, Peugeot, Renault qui imposent des révisions annuelles sur leurs VE pour garder des revenus), soit en augmentant le prix de départ, ou le prix des interventions. Et là je vous rejoints, le risque est grand que l'entretien des VE ne devienne artificiellement cher, pour compenser - d'autre part, le fait de ne plus avoir à passer d'entretien pour la partie électrique risque d'amener à ne plus faire vérifier sa voiture. Or les freins, les suspensions, le pneus etc sont identiques à un VT. Ne plus passer chez le garagiste risque d'amener à négliger ces contrôles. Exemple sur ma TM3, au bout de 2 ans j'ai tout de même fait vérifier l'humidité du liquide de frein (même si mes plaquettes sont neuves à 80% au bout de 60Mkm!), jeter un oeil aux suspensions, pneus etc. C'est cette "grosse" révision (avec filtre habitacle et essuie-glace, histoire de) qui m'a coûté la somme astronomique de 140€! Somme faible en regard des 375€ de la révision "normale" de ma 207 au même moment. Mais, même si Tesla n'oblige à aucune révision, je continuerais à faire vérifier ces points (surtout pour un coût faible !). C'est bête, mais je craints que le peu d'entretien nécessaire n'amène des gens à négliger les choses basiques. Déjà que peu vérifient l'état et la pression de leur pneus...

[@gerardjehl8361]

Ce type, c'est un bobo parisien de plus qui choisit des mini problèmes pour expliquer sa vision des choses. Avec toujours les mêmes arguments que tous les immobilistes répètent, pas assez d'électricité pour tous, on va vous taxer avec le linky bla bla bla. Prenons par les math, 100 millions de barils par jour maxi ( et fatalement, ça va baisser) donc c'est un nombre défini de voitures qui peuvent rouler. L'électricité taxée, mes capteurs solaires me permettent d'être quasi autonome pour la voiture, qui, de plus, renvoie dans la maison une partie de sa charge la nuit grâce à la technologie qui se développe sur certaines marques. Lee problème du pétrole est un conséquence, pas une cause. 2 milliards de voitures? avec quel métal ? quel plastique ? et sur quelles routes, dans les pays industriels toutes les voies sont saturées, ailleurs, très peu d'infrastructure ou mets on le milliard de plus ? Quand aux commentaires, je suis désolé (vraiment) mais l'homme , tout en se prenant pour le phénix des hôtes de ces bois, est juste d'une avidité et d'une bêtise qui l'empêche de voir plus loin que le bout de son nez. Non, il n'y aura pas de choix politique pour limiter le poids des voitures ( pas de choix efficace, en tout cas) et c'est normal, la population n'en veut pas. Bobonne veut amener les gosses au mac do dans son gros SUV et Pépère veut que bobonne soit heureuse pour voir son match à la télé sur son écran le plus grand possible

[@cristianpleineforme6071]

D'accord avec votre commentaire sauf l'entame : qu'est-ce qui vous fait dire qu'il s'agit d'un bobo parisien (donc j'aimerais une définition assez précise) et qu'est-ce que cela apporte au débat ?

[@gerardjehl8361]

@@cristianpleineforme6071 Pourquoi Bobo parisien ? parce que ce monsieur, visiblement, n'a pas de problème de déplacement qu'il ne puisse résoudre par le métro ou le tram. Il a également l'aisance financière et géographique pour se faire livrer son nouveau réfrigérateur, ou tout autre objet encombrant. Ceci dit vous avez raison sur un point, j'aurais dû éviter la remarque. Ce qui m'agace prodigieusement dans ces vidéo anti voiture électrique, c'est la bêtise des arguments, toujours les mêmes, qui ont déjà été démontés 50 fois et que l'on peut résumer par " autrefois, c'était mieux", autrefois étant " il y a dix ou vingt ans " sans aucune vision de l'avenir qui s'annonce très sombre pour nos enfants. Et pendant ce temps, les américains font des Tesla,, qui ne sont pourtant que la version électrique des gros veaux thermiques que beaucoup de gens rêvent de posséder. Mais ils sont aussi, déjà, sur la génération suivante, les Aptéra ( tapez sur youtube Aptéra) , toujours électrique mais moins d'une tonne, solaire et 1600 km d'autonomie. Pendant ce temps, les chinois copient les voitures existantes mais inventent aussi l'avenir que nous verront débarquer les bras ballants. Carlos Tavares a dit récemment, " la voiture électrique n'est pas rentable"... mais pour qui ? ... Pour les constructeurs. A propos, j'ai une Tesla, dont je suis très satisfait économiquement parlant mais qui présente des défauts dont je n'entends jamais parler... Bonne journée

[@cristianpleineforme6071]

@@gerardjehl8361 : donc en fait un bobo parisien, c'est tout simplement un parisien, voire un urbain, puisque tout parisien iu tout urbain a accès au métro, au bus et au train. Le bobo n'est donc pas justifié. Ensuite souligner les limites potentiels ou avéré d'un remplacement un pour un de chaque VT par un VT me semble faire preuve de lucidité. Maintenant, il me semblerait beaucoup plus efficace que vous apportiez des contre-arguments à ses arguments. Mais il est vrai que les attaques ad hominem sont tellement plus faciles et donnent un sentiment de supériorité. Pour ma part je pense que la voiture électrique est l'avenir de la voiture thermique, mais que la voiture (telle est-elle et telle qu'elle est utilisé aujourd'hui) n'est clairement pas l'avenir de la mobilité.

[@cristianpleineforme6071]

@@gerardjehl8361 : il serait intéressant que vous nous parliez des défauts de la Tesla dont on entend jamais parler justement.

[@gerardjehl8361]

@@cristianpleineforme6071 On ne vas pas pinailler sur le terme Bobo si vous le voulez bien. Le remplacement un pour un me parait très difficile car nous nous approchons de la fin des réserves du pétrole, et des métaux ( à titre indicatif, les premiers gisements de cuivre produisaient 200 g de cuivre pur à la tonne de terre, on extrait à l'heure actuelle 4 g à la tonne de terre... ) J'ai réécouté l'intervention, je balaie rapidement les questions... M Castagnède parle de 2 milliard de voitures, hypothèse farfelue déjà évoquée, puisque 100 million de barils disponibles aujourd'hui et moins demain. La taxation de l'électricité, toujours possible, il faut faire confiance aux impôts M Castagnède cite l'exemple d'un ou deux, il ne sait pas, État Australien qui "aurait" institué une taxe de quelques centimes pour récupérer une " partie" des revenus liés au pétrole ... déjà, c'est peu et ça sent bon la fake new, non ? les lycéens au volant des petites voitures électriques donc ce n'est pas la solution( cf 7 mn ) désolé, le mot bobo me revient à l'esprit... OK, je sors 🙂 mais le lycéen ne peut être qu'à pied, à vélo ou en bus... bobo,... ok, je ressors Quand à ma Tesla de 2 tonnes, elle a de gros avantages: en trois ans et 60 000 km elle m'a fait économiser 6000 €par rapport à une thermique équivalente( oui les Suv pèsent bien deux tonnes voire plus) mais je paye 15 kw au cent soit environ 3 €. et aucune révision, vidange, entretien autre que les consommables ça doit bien chiffrer 1000 € de plus, non ? Silence, efficacité, confort, beaucoup d'avantages... et quelques défauts: 2 tonnes, on peut pas faire mieux pour trimbaler pépère ? ou elle est l'efficience ? Tout électronique, donc déjà des bugs, plus de GPS , au moment critique, au centre de Rennes, ou je n'avais jamais mis les pieds. Tout électronique, je me pose des questions sur la durée de vie et la réparabilité Pas de roue de secours, si roue crevée, appel informatique et prise en charge par dépanneur Caméra obstruée par la buée l'hiver donc pas de visibilité arrière, des fois ,c'est délicat. Le toit vitré, très joli sur les photos qui permet d'avoir la première voiture sauna de l'histoire. Donc contrairement à ce que dis M Castagnède l'avenir proche de la mobilité passera par des véhicules électriques le plus légers possible ( vous avez regardé Aptéra ? ) sans équipement redondant, gps et téléphone avec gps, caméras de partout, pression des pneus affichée, sièges qui sonnent, ... Quand à l'avenir un peu plus lointain, je crains que nos enfants soient heureux d'avoir un cheval , pour les plus aisés et des chaussures en bon état, pour les autres. Bonne journée

[@svt1483]

Génial, il ne sait pas mais il a une théorie fumeuse totalement inexplicable qu’il n’arrive donc pas à utiliser. Mais bon, il gagne du pognon en racontant ses conneries et préconise de ne rien faire. Imbecile. Une chose est sûre il faut arrêter de brûler des trucs pour avancer

[@jeanlapierre7853]

Le bilan CO2 est pire pour une électrique. Mais les taxes arrivent, et l'électricité va coûter plus cher, et les matériaux vont beaucoup augmenter, et la voiture électrique va coûter plus cher à l'usage d'autant que les réparations valent très cher et sont parfois impossibles ou alors prennent des mois.

[@MaXouonly]

Comme souvent la réalité est plus subtil et complexe que ça. Le bilan CO2 d'une voiture électrique est très dépendant du contenu carbone de l'électricité avec laquelle on l'a recharge. En France, si on regarde l'unique critères CO2, une voiture électrique de gamme équivalente à sa version thermique s'amortie assez rapidement (pour une Zoe qui est comparable à une clio, on amortie le surcoût carbone lié à la batterie après avoir roulé entre 20000km et 40000km). Pour l'Allemagne qui a encore pas mal d'énergie fossile dans son mix électrique ce sera plus. Et pour la Pologne qui carbure pratiquement que au charbon ce sera complètement contre productif puisque la distance qu'il faut parcourir en électrique sera généralement supérieur à la durée de vie du véhicule.

[@mbbdavid5773]

@@MaXouonly Oui sauf que l'on sait faire des voitures thermique de 800 kilos avec peu de matériaux, et très peu de plastique. C'est un choix de vie collectif et une volonté politique.

[@thematrix18video]

⁠​⁠@@mbbdavid5773on peut essayer de faire pareil en électrique. 😵et surtout il faut mutualiser

[@johngonon1507]

@@mbbdavid5773 Entre "on sait faire" et "on fait" y a un gouffre. Le poids des voiture thermiques actuelles n'est pas de 800 kg.

[@jean-pierrechervet6329]

mais avec quelle énergie vous faites votre électricité dans le monde !! ??

[@jean-yvesferry4669]

Solaire, éolienne, géothermique (pas encore exploitée à grande échelle), nucléaire, etc...

[@oliviergoni3528]

Il y a même un nouveau système qui utilise l'énergie des vagues verticalement et bien sûr celui des marées...et c'est gratos !🎉

[@aironex]

Ce qui n'est pas gratos, c'est les matières pour les fabriquer, ainsi que l'entretien et l'émancipation du réseau pour combler les demandes grandissantes. La voiture électrique n'est pas plus une solution que la voiture thermique, il faut développer les transports en commun, la marche, le vélo, les edpm​ et surtout le commerce de proximité ! @@oliviergoni3528

[@SylvieBerger]

Encore un triangle... Marre des khazars fm

[@harboulmoussa5463]

Plus de la moitié du monde n'a pas souhait de passer à la voiture électrique

[@Ikkarson]

Et la totalité du monde n’a pas vraiment le choix si elle veut survivre à peu près décemment.

[@harboulmoussa5463]

Il y a d'autres choix possibles mais il faudrait changer de modèle d'affaires

[@Ikkarson]

@@harboulmoussa5463 ah oui dans ce sens là ok. J’avais compris « la moitié de ceux qui roulent en voiture », comme quoi c’est grave dans le dur même quand on fait des efforts 😅😂 !

[@demonxelloss]

l'addition de petits véhicules me fait penser au modèle Japonais...

[@capiz625]

Merci pour ces réflexions, mais vous vous posez beaucoup trop de questions... Il suffit de réfléchir 5 minutes pour savoir qu'il faut faire ce qu'on projettent : produire des voitures électriques très efficientes et attrayantes et tout faire pour décourager d'acheter du thermique...le reste c'est du baratin ! En ce qui me concerne, le choix environnemental ou l'économie m'indiffère un peu, c'est tous les autres avantages de la motorisation électrique qui m'attire, y compris l'agrément de conduite incomparable

[@fiorellovalsesia6604]

Mais quand vous allez comprendre qu'on ne pourras jamais fournir assez d'électricité pour les recharger ?

[@thierrylefrere6802]

ABSOLUMENT!!!! Et sachant que PERSONNE ne veut des éoliennes, PERSONNE ne veut des hectares de panneaux solaires, PERSONNE ne veut d'une "mini" centrale nucléaire à côté de chez lui....on est pas prêt d'en avoir suffisamment !!! 🤣😂🤣😂

[@pierreNi31]

Diviser pour mieux régner c’est un des piliers du libéralisme et pour l’instant je ne vois aucun État se dire que dans 20 ans il sera à la rue de la production d’électricité… Donc il y a quand même des choses qu’on continue à Forest la planète pour récupérer son pétrole… De toute façon les humains sont incapables de se respecter entre eux d’être bienveillant voir de s’aimer alors comment vous voulez qu’il puisse faire la même chose pour une planète ! Je voudrais pas vous péter la journée mais il va falloir intégrer que ça va mal se passer :D

[@paulmontbertrand2280]

N'importe quoi ! Que du baratin . Mets des chiffres en face de ce que tu racontes ! Certainement tu ne sais pas faire.

[@mcrybun7439]

Vive le transhumanisme! Suivons les 🐜 et ajoutons deux paires de jambes alimentées par un double de côneries rien que pour le confort

[@vincentistace8463]

Taxe kilométrique future pour les VE

[@mbbdavid5773]

L'autre question, c'est qui a payé ou paye les infrastructures électriques (Centrales, barrages, lignes, entretiens) qui sont subventionnées. La collectivité et les citoyens doivent ils payer le carburant de particuliers?

[@pierrelucsutter9037]

? T'a pas de facture d'électricité qui tombe régulièrement toi? Moi j'ai pas l'impression que c'est un service en libre accès !

[@mbbdavid5773]

​@@pierrelucsutter9037Oui mais c'est un bien commun, car nous ne payons par le prix réel du kilowattheure.

[@roger45700]

on a pas attendu les voitures electriques pour construire des centrales nucléaires, est-ce que les fabricants de micro ondes ou de cafetieres ont été mis a contribution ? les bornes sont payées par des structures privées (et subventionnées egalement) et les tarifs prennent en compte l'amortissement et l'entretien du materiel, a 69cts le kWh quand edf le vend 4 :)