332 Hors série étai largable VS enrouleur , trinquette VS tourmentin

[@christophedubois9245]

Bonjour Eric, Complètement ok sur ton analyse. Sur mon Dufour455, j’avais une trinquette sur étais larguable. Au bout de deux ans je suis passé avec trinquette à enrouleur. Je ne regrette rien, tout au contraire, c’est la sécurité, et la facilité. Je me suis payé 50 noeuds de vent dans le golfe du Lyon, 3/4 arrière. Grand voile complètement affalée, trinquette enroulée de deux tours, le bateau marchait 8 noeuds, et on se sentait en sécurité. Personne hors du coquepit. En tout cas pour le hauturier c’est la bonne solution. Pour rien au monde je reviendrai en arrière. Bonne nav, et merci pour les analyse et le partage. Christophe DUBOIS

[@patrickseve9019]

Bonjour Eric et à votre équipage féminin de choc. Voilà des mois que ma compagne et moi, nous vous suivons depuis la région lyonnaise. Chacune des découvertes que vous partagez avec nous est magnifique. Chacune des réflexions techniques que vous nous livrez est construite, étayée, haubanée par votre expérience. Pour ce qui est d'éventuels grincheux, laissez-les grogner dans leur coin, les commentaires amicaux et éclairés sont bien plus productifs pour tout le monde. Nous sommes admiratifs de votre courage à Liba et à vous, respectueux de votre grande entreprise, émus et amusés par vos schtroumpfettes pleines de vie, intéressés par vos conseils éclairés en temps que novices au Grand Large, et encore une fois amusés par votre humour et vos petits sourires en coin quand vous avez une idée saugrenue qui vous traverse l'esprit... Alors simplement merci, et bon vent. Patricia et Patrick

[@TvXtz]

Bonjour Les Oukivons! Je suis un nouvel abonné à votre chaîne et je kiffe vos vidéos. En 1996, sur un Moody 34 de 1983 (zéro enrouleur sur le canot :-) ) dans le golf de Gascogne 35 nœuds de vent établi, rafale à 50 nœuds et plus (météo annoncée force 4 à 5), on a sorti le tourmentin (chaud devant sur le pont!) impossible de remonter au vent, on s'est fait balader, plusieurs fois sur les portières, impossible de fuir au portant, trop près de la côte, on a allumer le moteur... pour se sortir de là, Ouf! Donc je valide tout tes propos! Enrouleur et moteur et tu passes partout et en sécurité. Encore merci et bon vent! Thierry

[@speedozrx3755]

J'ai kiffé ton histoire, j'aurais préféré voir ça en image, je te confirme, je passe aussi partout avec mon Dyson 😉

[@andredupont4997]

Salut Eric, d'accord avec toi. Je suis passé d'un étai largable à un enrouleur de trinquette : aucune comparaison, surtout si l'on ne fait pas de régate. Trinquette ou solent à poste en permanence sur enrouleur = sécurité = 2 eme étai en cas de rupture, etc. Ainsi dès que je passe force 4 ou 5 je rentre le génois. J'ai dimensionné la trinquette pour qu'au virement de bord , le point d'écoute en inox ne tape pas sur le mat et que la voile ne frotte pas sur le radar à chaque passage, cela malgré l'avis de professionnels qui préconisaient un patch et ou une révision régulière de la voile ... 😁. Conséquence ma trinquette en hydranet ne fait que 15 m2, mais présente plusieurs avantages que je ne détaille pas ici. - Je me permettrais d'ajouter à tes observations, qu'il faut aussi tenir compte de la solidité du point d'ancrage de la trinquette. Sur mon dufour 410, le point d'ancrage de l'étai largable avait été fait par le chantier Dufour. En faisant régler par un gréeur pro, les tensions des étais de trinquette et de génois, le pont s'est soulevé, le capot de la baille à mouillage s'est déformé et la porte de la cabine avant ne fermait plus ! J'ai remédié au problème en faisant stratifier un barrot de 40mm sous le pont et repris sur chaque bordé de la coque: coût environ 3000€ 😁 . Donc, avis aux amateurs, vérifier la possibilité de faire une installation sérieuse, avec un vrai tire-fond réglable en tension : sur internet il y a de très beaux exemples. S'il doit être repris sur la cloison avant, s'assurer qu'elle est suffisamment épaisse et stratifiée à la coque et non pas collée avec du mastic au contremoule 😁. - Par ailleurs penser à l'installation d'un éventuel futur propulseur, d'où le choix du barrot sous le pont qui m'a permis de faire installer le propulseur d'étrave. Donc les professionnels : oui, mais 😁, ne pas faire confiance aveuglément. Bon vent et profitez bien ... du voyage retour.

[@jeanmouton373]

Merci. C'est vraiment top. Clair. Synthetique. J'apprends beaucoup. Je cherchais justement cet arbitrage entre trinquette et tourmentin. Et j'etais deja partant pour une trinquette sur enrouleur. Encore merci

[@wkurtz8261]

tu as 100% raison sur toute la ligne, et aussi sur ton excellente analyse du tourmentin. en configuration de croisière, on est pas là pour faire de la performance ou ramper sur le gaillard d'avant avec les mains en sang ! j'ai rarement eu des enrouleurs mais je trouve que c'est le meilleur compromis car comme tu le soulignes, la manœuvre n'est pas pénible et elle est rapide donc on hésite moins avant de réduire, surtout si on est fatigué et que le temps est mauvais. l'enrouleur, c'est une grosse sécurité et un grand confort, et ça garde l'habitacle sec. il faudrait ajouter que les voiles à endrailler ou à étayer nécessitent plus de temps à établir, prennent de la place à stocker et pourrissent l'intérieur quand elles sont mouillées et salées, pas super pour le confort de la croisière....,à moins d'avoir une vraie soute à voiles bien isolée de l'habitacle, et d'aimer se faire rincer sur les montagnes Russes... pour un étai ou une draille largable, on peut remplacer le ridoir pélican par un palan autobloqueur à 3 ou 4 brins, solution économique. une autre solution mixte, on peut toujours avoir des voiles volantes ralinguées sur câble + palan d'étarquage, pour éviter de s'encombrer d'un étai largable. amitiés,

[@alainauboiroux8477]

Bonjour Éric Merci de nous faire part de ton expérience pleine de bon sens et de sagesse et tu as raison de rappeler que ta chaîne est une vraie chaîne de partage Cette vidéo m’a énormément rassuré et je ne doit pas être le seul Gracie mille

[@tromaranlya5392]

Bonjour Éric. Super vidéo , je te découvre et vraiment sympas tes analyses. Je navigue souvent sur mon oceanis 390 ,à bientôt et merci pour ta façon de dire les choses. La voile s est du partage et des échanges. Bon vent et à bientôt

[@brunoc.7556]

Bonjour Eric Je suis d'accord avec ton analyse ! Je navigue sur Elan 434

[@sutterconstance2457]

Hello Eric, Excellente réflexion, merci d'avoir répondu à certaines de mes interrogations, Encore merci pour cette videos, bon vent

[@francoist2976]

Bonjour Eric, je ne commente que très rarement même si j'apprécie tes vidéos. Cette fois-ci je dois dire que je suis complètement d'accord avec ton analyse concernant l'étai largable, moins par contre sur le petit bout de génois en place du tourmentin. Même si le point d'écoutes est solide et épais je pense qu'à terme il y aura déformation et dégradation du profil de la voile. J'espère qu'un voilier pro donnera son avis. Personnellement je navigue en solo sur un bateau de même taille ( First 375) et garde mon étai largable à poste, trinquette avec une bande de ris endraillée sous son sac de pont. Je pense que je passerai à l'enrouleur de trinquette quand je serai plus âgé (je n'ai que 65 ans après tout). Enrouler le génois pour virer dans le petit temps n'est qu'une formalité. François

[@fredericgoulfier8242]

Tout à fait d accord avec toi .trinquette sur enrouleur c est l idéal

[@andrelietard7146]

je dirai simplement merci pour toutes les vidéo , tes un mr génial merci , un Belge qui félicites un Français cela deviens rare !!!

[@fab59156]

Bonjour Eric Encore une belle analyse ou tu nous fait partager tes experiences et tes choix je suis de ton avis : les voiles sur enrouleurs ne sont sans doute pas les plus performantes mais les plus faciles a manoeuvrer avec plus de sécurité

[@henridreo271]

Bravo Eric pour ton partage et ton retour d expérience . Sur mon 40 pieds j ai choisi l option solent sur enrouleur . L’etai est fixé sur le mât 25 cm environ sous celui du génois. J.ai donc un étai de secours . Surface GENOIS 40m2 Solent 22 m2 . Le Solent enroulé de moitié reste plat . J ai vécu 42 nds avec 2 ris et solent à 50 % , le bateau passait bien au grand largue . Si je n avais pas le projet de voyage hauturier j aurais certainement choisi l’étai largable . Nota : mon choix a été dicté par la sécurité vue mon âge . Amitiés à toute ta famille

[@speedozrx3755]

Un 40 pieds tout seul à prendre mains pour un retraité, c'est pas trop physique à emmener ?

[@serge71400]

Salut Eric, Merci beaucoup pour ce hors série très très intéressant, d'accord avec toi sur toute la ligne, notamment sur la nécessité d'anticiper au maximum, dans toute la mesure du possible, et d'éviter d'aller à l'avant par gros temps. Je retiens l'idée de garder l'étai largable à poste et d'utiliser davantage la trinquette pour enchaîner les virements de bord par vent fort, en gardant le génois pour les longs bords. Merci également pour la distinction très claire trinquette/tourmentin, je n'avais jamais pris le temps d'y réfléchir ! Encore merci pour ce généreux partage, belle journée à OUKIVA et à son équipage, à demain

[@jacjacjacjajaja6811]

Bonjour Éric Mon avis en tant que plaisancier moyen : d'accord sur toute la ligne, un bémol pour le génois enroulé partiellement, un fort vent peut déformer le tube de l'enrouleur car le petit triangle de voile restant au milieu de l'étai, tire très fort sur une très petite longueur. et d'autres parts une voile endrayée ne demande qu'à descendre sur le pont , c'est son atout majeur avec la pénétration dans l'air, si problème avec un peu de sueur la voile arrivera sur le pont quoiqu'il arrive, un enrouleur c'est une autre histoire, mais cela arrive que rarement qu'un enrouleur se bloque...

[@florentbiton5748]

Bravo pour cette vidéo très instructive, continue le partage!

[@jonathansbn2155]

Rien a dire je suis fan de tes Hors série !! J’avoue qu’au début de celui ci je t’ai vu prendre beaucoup de pincettes et de gants (cette fois très utile mdr ) pour ne pas déchaîner les cyber donneurs de leçons sur le net mais ton sarcasme et ton démontage du tourmentin m’ont beaucoup rassuré. Ne changes rien c’est un régal de bons conseils et d’humour !!!

[@christophemoniod715]

Merci pour cette précision

[@ericalbert6954]

Merci beaucoup l'Ami, j'apprécie beaucoup vos réflexions à voix haute ! 😎🙏

[@christianbonnet2068]

Salut Eric et merci pour tes conseils et surtout la manière que tu as de les exprimer. Merci de ne pas parler comme un livre mais de nous livrer des avis que tu définies toi-même comme non figés, pouvant évoluer au fil des expériences et des discutions. A bientôt sur l'eau.

[@zoulouzoulou5616]

Merci pour le partage!

[@aquileditu3833]

Ton avis est celui d'un hauturier (ps:et je suis en accord). Pour panacher, je dirais que si vous faites du côtier ou du petit hauturier, l'étai largable est une meilleur solution. Vous pourrez louvoyer le long d'une côte et être rapide dans toutes vos petites manœuvres d'évitements et autres. Cela sans risquer les surprises de grand frais ou de coups de vent car côte=bulletin météo. Car si votre génois fait 95m², les manœuvres d'enroulement (même partiel) vont consommer beaucoup d'énergie. Celles ci vont aussi vous obliger à "décaper" et dans les lagons parsemés de récifs c'est toute une logique parfois complexe. Enfin lorsque vous sortez de ce cas et que vous partez pour des traversées océaniques où vous faites moins d'un virement par semaine (humour), le gréement en "cotre" à enrouleur est évidement le meilleur (pour les bateaux d'une certaine taille). Voila donc chui d'accord mais je l'ouvre quand même. #espritdepontons RIRES

[@AB-mu2lw]

Bonjour Éric,très instructif cette vidéo

[@mediaenothe4517]

Bonjour, je viens d'acheter un voilier que je n'ai pas encore testé. Mon choix : genois sur enrouleur et trinquette sur enrouleur également. Donc sans pouvoir justifier d'une grande expérience, je suis convaincu que tu as raison. Mais je voudrais rajouter qu'une trinquette sur enrouleur c'est bien mais que ce qui est souhaitable je pense, c'est que le point de drisse soit plus bas. Là aussi je n'ai pas d'expérience, mais il me semble logique que plus le point de drisse est bas, moins la force qui s'exerce sur la voile exerce de bras de levier sur le mat. Donc je pense qu'avec mon point de drisse au niveau des barres de flèche, le bateau sera moins gitard que si c'était en tête de mat. Ça impose les bastaques, mais je pense aussi que c'est un renfort supplémentaire qui s'ajoute au bas étai pour plus de sécurité. Le bas étai pour la gv avec les ris, les bastaques pour la trinquette. Merci

[@oukiva7914]

Oui c'est ça.

[@voilierkredin9203]

Bonjour Eric, Je suis d'accord avec toi sur la non utilité du tourmentin aujourd'hui. A partir de 35 nœuds établis je ne fais plus de près non plus vu que c'est moi qui paie la casse, que je n'avance presque plus et que j'ai envie de conserver mon équipage :-) J'ai opté pour un étai largable textile plus léger et facile à bricoler qu'un enrouleur mais moins simple d'utilisation. Bons vents.

[@atol2953]

super video comme tjs, moi j'ai l’étai largable sur le côté avec le foc endraillé dessus (dans son sac) + la drisse et les écoutes a poste. si ça monte au prés, je n'ai qu'a prendre le tout et l'accrocher devant.c'est pas aussi pratique que 2 enrouleurs mais la manip est qd meme rapide et pas de gêne ds les virement avec le génois, dans le côtier on vire pas mal qd meme...pour le vent fort au portant, bien assurer la bosse d'enrouleur mais bien d'accord, c'est le mieux oui !

[@oukiva7914]

Salut 😊. Faudrait que j'essaie ton système avec la trinquette dans son sac endraillé sur l'état largable monté sur le côté... 🤔🤔🤔, à tester ... 😉

[@ericn5619]

Belle réflexion sur l étai largable mais l idée de tout endrailler sur le côté avec le seul point d amure à fixer est une super idée que je vais essayer très vite 🤗🤗 Tout à fait d accord sur le peu d intérêt du tourmentin

[@ericchauvinier5839]

Bonjour Eric et à tout l équipage d Oukiva. Merci pour ton analyse et que je partage pour avoir navigué sur j80 et surprise avec des voiles endrayables. Encore merci pour ton partage . Bonne continuité à votre voyage. Eric

[@MOONLIGHT.JMT63]

Salut ERric, 2 ris et trinquette sur enrouleur, 25 noeuds de vent, c'est en plus un réel bonheur au lieu d'être une galère. JM

[@fougerousejj]

Bonjour Eric. ça me conforte dans mes choix. Si je dois investir ce sera dans une trinquette sur enrouleur

[@francoisxavierglorennec3967]

Bonjour Éric, difficile de trancher, difficile question… Personnellement j'ai un étai largable avec une trinquette, elle est à poste sur l'étai dans un sac étudié pour. Pour moi c'est la meilleure solution mais chacun ses attentes et ses solutions, belle réflexion et belle franchise, et puis toi tu y es aux BVI... Pas nous...

[@Jack-ct2xx]

Bonjour Eric, j'ai eu la même analyse que toi, j'avais un étai largable et une trinquette à ris et je suis passé à 2 enrouleurs, mes nouvelles voiles sont en en contender pro hybrid (équivalent de l'hydranet) génois triradial 42 m2, gd-voile full batten 33 m2 sur chariot avec 3 ris et trinquette sur enrouleur de 22m2 très plate. Et pour le portant spi asy 98 m2 avec chaussette et gennaker 65 m2 sur emmagasineur avec bout dehors. J'hésite à débarquer le tourmentin que je n'ai jamais utilisé depuis 13 ans. L'inconvénient majeur est d'être obligé de rouler partiellement le génois pour virer de bord, sur les bords de louvoyage j'ai tendance à utiliser la trinquette par facilité,mais c'est une configuration qui me convient hormis pour le spi ou le gennaker , personne ne sors plus du cockpit dès que ça force et ça me rassure, (retrouver et repêcher un équipier tombé à l'eau dans du temps pas maniable me fais flipper) donc gilet-harnais pour tout le monde dehors dès que ça bouge. Vous devez être pas loin du retour, comment t'es-tu organisé? Routage?, retour à plusieurs? Et la tentation de faire route à l'ouest et de prolonger ne s'est pas présentée? Dans tous les cas je vous souhaite bon vent et mer belle. jack

[@flibustiers]

Bonjour a toute la famille et merci pour cette très bonne analyse ok avec toi. C'est quand-même pas facile de virer de bord avec un enrouleur de trinquette a poste mais on a pas le choix il faut jouer la sécurité alors ! ! !

[@voilierdjaksparo]

De fait, suite à mon retour de Corse (première expérience de vraie "navigation" sur un 26 pieds) j'ai mis mon tourmentin sur LBC...

[@gaetanrichert9703]

Bonjour Eric, je voulais pousser un peut la réflexion: Le tourmentin me semble utile avec une ancre flottante lorsque la fuite n'est plus possible. notamment en cas de grosse déferlantes qui risque de te faire un départ au lof suivi d'un dessalage. Dans ce cas mise à la cap courante avec tourmentin ancre flottante au vent 2/3 avant et barre bloquer. Cela permet d'affronter les vagues presque de face, de se calfeutrer dans une cabine à l’abri et de limiter la dérive. Pour moi c'est la dernière solution pour se mettre en sécurité.

[@oukiva7914]

Salut 😊. Effectivement pourquoi pas , j'avoue que cette option ancre flottant plus voilier à la cap, j'ai jamais testé, et je connaissais pas. Ma première réflexion sur cette technique bateau à la cap + ancre flottant est de m'interroge si l'ancre flottant ne ferait vire le bateau. Donc bateau qui change d'amure, donc plus a la cap ,Ce qui donnerai un bateau tourmentin bordé non a contre donc bateau qui avance en traînant son ancre flottant.... Le scénario catastrophe... Voilà mon interrogations... Mais j'ai pas testé, en plus ça doit dépendre de l'état de la mer et du vent ... Également du type de bateau, cata ou monocoque et évidemment de la taille du tourmentin et du bateau et de l'ancre flottant... Ça en fait des paramètres.

[@gaetanrichert9703]

Salut, je parle effectivement pour un mono. Normalement en étant à la cap courante avec la barre ( barre franche) bloqué sous le vent avec juste une voile a l'avant. Le bateau fait des petits zigzag le tourmentin fait abattre. Lors de l'abatté le voilier prend un peu de vitesse mais l'angle important du safran le ralenti et le ramène immédiatement vers le vent. Plus le vent est fort plus il faut d'appui dans la GV pour viré donc normalement pas de risques. Mettre l'ancre flottante au au vent et à 2/3 ver l'avant permet plusieurs choses : lors de la phase abaté elle part sur le côté et limite la dérive et l'abaté(donc la prise de vitesse). Pendant la prise de vitesse elle part vers l'arrière, ça le ralenti plus que ça le fait lofer. Et enfin si une déferlante te fait reculer elle part sur l'avant et empêche de se mettre de travers dans le rouleau. Une bonne solution peut être de la mettre sur la poulie de génois. Le rails de fargues permet de régler la position de l'ancre flottante( il faut qu'elle reste dernière le tourmentin). Ça peut être chaud a mettre en place mais une fois installé il n'y a besoin de personne sur le pont on se met à l'abri dans une petite cabine bien rangé. IL peut être utile de faire des essais comme pour toutes manœuvre (HLM ,prise de ris...) avant d'en avoir vraiment besoin. Et pour finir si la côte se rapproche on jette l'ancre toute la chaîne et le cablôt (attaché en permanence sur un point solide) en espérant qu'elle se coince sur un gros rocher avant de toucher la côte.

[@oukiva7914]

Salut, Je vois que c'est réfléchit ... Rien a ajouter. 😊

[@jakezarbrezhoneg4110]

Demat dit Éric, tu ajoutes des éléments au choix du gréement de mon premier voilier. Je pense qu'une trinquette sur enrouleur serait un plus, je me passerai du spi pour compenser un peu le surcout. Grand Merci, Jakez

[@Quemele6867]

Je partage à 100 % cette analyse .

[@slouisjo9552]

Bonjour Eric, entièrement d'accord avec ton analyse; pour la plaisance, le tourmentin est inutile, en revanche trinquette sur enrouleur est la solution idéale. D'ailleurs tous les voiliers de voyage (Allures, Ovni) sont pour leur grande majorité gréés en côtre, donc dans cette configuration. Une question concernant OUKIVA, as-tu un spi (symétrique ou asymétrique) ou simplement ton genaker qu'on a pu déjà voir dans certaines de tes videos ? et quelle est ton analyse concernant les voiles de portant pour le petit temps ? Merci et bon retour vers l'europe, tu prévois de partir quand ? Cordialement

[@robertsarrailh3240]

Merci , je regarde depuis quelques jours votre chaine , je dois vous que je partage , avec vous, ce bon sens et l'analyse de vos experiences

[@oukiva7914]

Merci

[@titigehin74]

Bonjour la famille OUKIVA Merci pour cette video trés interessante A bientot

[@didierschroeder7084]

Son mon ancien voilier j'ai essayé le tourmentin sur l'etai et dans des rafales à plus de 50 nœuds le bateau au vent de travers partait au lof alors que sur le bas etai pas de souci mais c'était un vieux gréement ...sinon c'est un sage discours que vous avez !

[@VoilierCorailleEnVoyage]

Salut Eric, le tourmentin qui s'enroule autour du genois enroulé s'appelle le stormbag, pour Info hein j'ai pas d'actions dedans 😁 sinon complètement d'accord avec ton analyse . Profitez bien

[@speedozrx3755]

Tu viens de faire une Transatlantique et plus 300 vidéos dans le compteur et tu ne sais pas ça Éric... ???

[@fredoetsandrosunodyssey4106]

Salut Eric il existe aujourd’hui hui des trinquettes sur emmagasiner etai textile .

[@oukiva7914]

Salut Fredo et Sando. 😊 Je ne connais pas ce produit . Mais je suis septique car : la trinquette est une voile de près et une voile de près sur étai textile je demande à voir. Après la trinquette sur emmagasiner ça veut dire tout ou rien donc pas de réduction de moitié possible ( au ka ou on désire fair un tourmentin avec) Et pour finir tu dois quand même aller a l'avant pour l'envoyer car garder une voile sur emmagasiner a post sur nos bateaux de plaisance, pas expérience dans du gros temps il arrive que ça se déroule partiellement involontairement, même rouler serré... Apres si le produit est en vente ils ont sûrement paliers a toute mes remarque. Je suppose que ça a été testé sur des bateaux de course. Pour la plaisance je privilégierai les voiles sur enrouleur et même voir sur étai largable (pour la trinquette. ) mais encore une fois j'ai pas testé le produit. Voileusement Éric

[@franckalberto4078]

le souci c'est pas la force du vent le souci c'est l'etat de la mer . certaines mers organisées avec une seule houlle ça va encore 50kt deux houles croisée c'est l'enfer . et puis quand t'as des deferlentes qui t'envoie un mur de mousse de 1m et plus là ça te remplis le cockpit en quelques secondes . .. il te reste la cape . face a la mer au moteur dans une grosse mer t'as le risque de peter le moteur par desamorçage de la pompe à huile . Sur un voilier le moteur c'(est le mat . Effectinement certains bateau vont tres bien dans le gros temps avec pas de gv et une trinquette costaude .

[@oukiva7914]

Salut Franck 😊 . Oui effectivement la mer démonté est un problème. D'où l'importance de prendre la météo pour éviter les zones avec 50kts établi depuis plusieurs jours... J'ai vu ces vidéos sur internet avec ces vagues gigantesque ou la crête de la vague fait une déferlante et engloutiles les bateaux qu'elle rencontres... mais c'est souvent dans des zone particulier ou des endroit où le fond remonte rapidement... Perso j'ai eu une fois une vagues qui m'a déferler dans le cockpit par l'arrivée c'était entre l'Espagne et madère, sous 40kts en vent arrière.... c'était exceptionnel et c'était une vagues isolé. mais l'idée c'est de ne pas se retrouver dans des conditions ou ces vagues devinent la norm ... et a part regarder la météo j'ai pas de solution miracle. C'est dans ces conditions que le type et la taille du bateau font la différence. Plus le bateau est gros , plus il sera confortable dans la grosse mer... Et les bateaux à cockpit central ou avec des dog house fermé sont bien plus sécurisant. Voileusement Eric

[@lejardindekasper]

Salut Eric, merci pour cet avis éclairé que je partage même si je n'ai pas ton expérience. Souvent je me suis posé cette questions, pourquoi avoir autant de voiles lorsqu'on a un génois sur enrouleur. Maintenant je sais. J'irai dormir moins bête ce soir. A demain et bonne nav.

[@cobanbe]

Partage très intéressant ! Merci pour tes réflexions sur le sujet, Eric.👍 J'ai hâte de lire les commentaires, n'ayant pas d'expérience mais bien un réel intérêt pour la voile, je m' abstiendrai donc de donner mon avis. A vos claviers, chers amis du vlog ... 😋 Bonne journée et ... Bon vent ... ⛵️( sans tourmentin, espérons ! )

[@speedozrx3755]

Pffj je vais t'en faire un de commentaire moi qui croyais que t'étais une pointure de la chaussure "bateau" et du pull en v croisés sur les épaules, en fait t'es comme moi, un sale pauvre sur un pneumatique Décathlon qui pense que l'on peut tout apprendre en regardant des vidéos sur KZbin, eh bien t'as raison, le Kenyan, Julius YEGO Champion du Monde de Javelot en 2015 est parvenu à reproduire techniquement le parfait lancer grâce à KZbin 😉

[@jeffzana4907]

Hé salut Eric ok avec toi en plaisance et de plus en équipage réduit toujours favorisé la sécurité donc l'enrouleur amitiés bon vent l'ami, Jeff.

[@FILMCATE2012]

Bonjour eric bonjour liba bonjour les filles. Je t avais demandé de nous faire une vidéo sur les voiles et surtout ton avis maintenant que tu as fait une bonne partie de l atlantique. Je vais pouvoir enfin choisir mes voiles lors de l achat de mon futur voilier ⛵️ Merci 🙏 encore à toi ⛵️Biz à tous.

[@speedozrx3755]

Cool, il est où le voilier 2 ans plus tard ?

[@didierj3836]

Si comme il est dit il y a un risque à sortir un bout de génois (par rapport au mat) dans du gros temps, j'ai des bastaques amovibles sur mon voilier que je peux mettre à poste à l'arrière pour soulager les tensions sur le mat. Est ce que ça n''est pas une bonne option pour minimiser les risques. Du 40-50 noeuds même sur une petite surface ça doit pousser fort. NB: j'ai aussi un était largable et un tourmentin.. Et une video pour illustrer l'utilisation du genois avec > 45noeuds , kzbin.info/www/bejne/q3ishqxmotVjgLc

[@almar36]

suis d'accord je suis passé du largable a trinquette sur emmagasineur et étai textile en reculant le point d'amure pour pouvoir virer avec le génois du coup je n'ai plus de tourmentin! et tranquille pour réduire

[@didiermadic9733]

Merci Eric toujours intéressant un plaisirs de te (vous ) suivre petite question tu chante pas au piano ? 😁😉👍

[@oukiva7914]

😄

[@didiermadic9733]

Au plaisir de vous croiser un jour Sous les Sunlights des tropic

[@christophemoniod5706]

Salut Eric , Par 30 noeuds de vents c'est parfois une vraie galère d'enrouler une voile d'avant .... car l'enrouleur et sous pression ...comment faire quand en plus ta trinquette et sur enrouleur?

[@elerouge2582]

En fuite, deventer le génois et enrouler.

[@christophemoniod715]

@@elerouge2582 en vent arrière ?

[@oukiva7914]

Salut Christophe 😊 E Lerouge voulait dir sortir d'abord la trinquette sur enrouleur pour déventer le genois avec et faciliter la réduction du genois. Cela fonctionne aussi en vent arrière.

[@oukiva7914]

Je vais complète ma réponse. Le problème dans le k évoqué. C'est que peut-être tu va me dire que il te manque un winch pour sortir le genois et la trinquette du même côté. Et tu auras raison. La solution la plus simple c'est d'installer une double poulie de pont avec bloceur pour les écoute de genois et trinquette. En principe les bateau sont équipés d'origine de simple poulie de pont avec bloceur. Selon le modèle il est parfois possible de racheter une autre poulie simple qui vient s'installer dessus la première poulie de pont avec bloqueurs. De cette manière avec un winch tu peux gérer 2 écoute. J'ai pas fais de vidéo la dessus, mais le principe est simple. Voileusement Éric

[@alainbaudat2007]

Amadeus: Merci Eric pour ton analyse qui est implacable, en effet le tourmentin est devenu un peu désuet par rapport aux progrès faits dans la voilure moderne. Salutation à toute la famille, Alain.

[@catalavezzi]

Bonjour...Mais oukiva ! On voit que ça mouline là dedans !😂 Comme tu l'as dit il vaut mieux éviter d'avoir à s'en servir. Donc, qd est ce que ta voile tempête doit elle être utilisée et être performante ??? A la cote, avec fort vent du large et panne moteur. Là pas le choix. G connu avec mon cata car le choc avec une vague avait désamorcé mes moteurs ( circuit très mal foutu et que g modifié par la suite ). G gardé un bout de génois mais là g pleuré ma mère le temps d'éviter un enrochement ,pouvoir abattre et me réfugier dans une baie. Minable le rendement mais c'est passé...c'était à Ibiza... Pour le reste je te rejoins, l'idéal est de suivre la météo, de fuir ou de se mettre à la cape. Faire route avec tempête, pour un plaisancier, ça n'a pas de sens. En hauturier. Après chacun son analyse, c'est vrai qu'en cata c'est un peu différent, beaucoup de fardage, remonte mal le vent, tape fort etc...En fuite presque à sec de toile, c'est le plus confortable. Et quoi t est ce qu'elle veut la plaisançière ??? Le confort et surtout ne pas avoir peur !😁 Très sympa, le gennaker sur emmagasineur...

[@speedozrx3755]

C'est clair, les histoires de marins, c'est passionnant, on pleure sa mère mais d'abord sa race, elle n'y pouvait rien la pauvre

[@voilierdjaksparo]

Ah ben là pour causer voiles, ça cause voiles ! Totalement d'accord avec toi: on fait de la plaisance sans risquer notre peau, alors les histoire de "pertes de rendements" des génois sur enrouleurs...

[@speedozrx3755]

Mouais, toi aussi, t'achèterais des skis pour faire de la luge ? Un vélo pour rouler seulement sur piste cyclable ?

[@gachel77]

Ta réflexion est bonne et me plait, par contre, avec plus de 50 nœuds de vent et de l'eau à courir, pourquoi pas une mise à la cape en attendant plus calme mais certainement plus confortable (vs: Adlar Coles). Michel

[@fredericlem7491]

Pour moi la mise à la cape peut devenir nécessaire pour diverses raisons , pas assez d'eau à courrire, panne moteur, panne pilote, besoin de repos, un blessé, etc... Le tourmentin est alors intéressant pour ne pas abîmer le genois. Au portant en fuite 2 ou 3 m2 ok, à la cape écoute soukée à mort, rafales qui secouent terriblement, là le génois il fatigue .Merci de nourrir le débat Eric, c'est généreux et pertinent.

[@oukiva7914]

Salut. C'est un bon argument 😊

[@Arah.catamaran.lagoon]

Article intéressant de (voile et voilier) sur les génois sur enrouleur par gros temps. drive.google.com/open?id=1CCezhZd4my2H_gP3NhuQxcYofRHUxXWb

[@sailingtristana2583]

Jean-Luc VDH a des enrouleurs trinquette et génois pour la GGR. J'ai tendance à penser que c'est un marin suffisamment bon pour que l'on puisse suivre ses choix...

[@TvXtz]

@@sailingtristana2583 C'est sur que l'on peut lui faire confiance à ce vieux VDH!

[@albertterrano4654]

Mais que devient mon ami Eric le Lyonnais, that is The Question..

[@oukiva7914]

Salut 😊 Il déprime à terre... Plus sérieusement tout le monde va bien et j'attends avec impatience le prochain départ...

[@albertterrano4654]

@@oukiva7914 Je te remercie bcp Eric . Tu ne me connais pas , mais tu m'as donné tellement de joie et de conseils pendant ta traversée d'Ulysse que je tenais a te faire un coucou . Je suis ex Lyonnais ( Beaujolais) , sur Aix en Provence depuis pas mal d'années, et en attente aussi de pouvoir rejoindre mon petit voilier qui dort a Cassis . Au plaisir Franck

[@oukiva7914]

Salut 😊 Merci. Au plaisir de se croiser sur l'eau. Voileusement Éric

[@jeanlouisprudhomme6774]

Bonjour le oukivons Tu a raison mais pourquoi pas un emmagasineur souple a la place d'un etai largable? Bon vent ⛵⛵⛵⛵🙋

[@assimiltv4037]

Surtout si tu es en tout ou rien ahah

[@robertsimon5059]

Parfaite analyse. En croisière, on ne passe pas sa vie à tirer des bords. La monte génois et trinquette sur enrouleur se manie très bien et je ne me souviens pas d'urgence à manœuvrer parce que la croisière est préparée et la météo sérieusement prise en compte.

[@catalavezzi]

Le gennaker par beau temps et ne gêne pas le génois !