“6 dB de Marge sur le MASTER” : STOP AU MYTHE !!! 🤯

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[@ProjetHomeStudio]

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[@recenzo8800]

Db u, db v, db fs, en fait tout le problème vient du fait qu'on a gardé en numérique des réflexes venant du temps de l'analogique, quand le rapport S/N et la marge dynamique étaient un problème et qu'il fallait trouver un bon compromis.

[@ProjetHomeStudio]

C'est en grande partie l'origine de pas mal de mythes oui !

[@siriusrickofficiel]

@@ProjetHomeStudio Et enregistrer ses pistes à -18db ?

[@slimanebentayeb3254]

@@siriusrickofficiel le problème si tu est vraiment bah en gain d'entrée tu risques d'avoir plus de souffle que de son le" ni trop ni trop peu" c'est ce qu'il faut sur du numérique il ne faut pas que tes crête clip (parceque c'est moche quand ça sature après tu peux baisser facilement le volume au mixage, si ton enregistrement est trop faible et que tu dois tout mettre a 11 sur les EQ pour avoir un semblant de son ça va être compliqué de mixé

[@harounel-poussah6936]

Y'a pas mal de gens qui reviennent à l'analo...

[@critiquedard]

Je crois que tu viens de pointer du doigt le problème. Personnellement, je n'ai toujours pas vraiment compris pourquoi il faut que j'enregistre avec ma carte de son sur un volume d'entrée à -18 dbFS. Est-ce que ça aussi c'est une connerie ou est-ce que c'est absolument déconseillé de taper à -6dBFS en entrée quand j'enregistre ma guitare éléctrique ou ma voix ?

[@slimanebentayeb3254]

En fait c'est une légende sans en être une. Il faut remettre un peu de contexte au début des années 2000 les groupes de métal amateurs pouvaient s'autoproduire (une hoontech et un pc avec cubase vst et on pouvait faire a peu près ce qu'on voulait). Hors les production ainsi obtenues était envoyé aux studios de mastering avec déjà tout au taquet en comptant sur le mastering pour faire "des miracles" les studios plutôt que de faire de la pédagogie ou d'avoir des embrouilles tout les 2 jours avec des gars qui ne font pas la différence, on trouvé cette norme "si ton mix est propre et correct a -6 on a la marge pour faire le boulot" et ce n'est pas faux petit EQ pour virer certaines harmoniques ou pour éclaircir tel ou tel élément, compression multibande pour unifier l'ensemble et limiteur pour avoir du loudness (évidemment je schématise) si tu envoies un mix a 0 et que tu reçois un mastering a 0 certains non initiés vont demander (j'ai payer pour quoi?) effectivement celui qui fait le mastering peut baisser le gain et faire son travail mais pour éviter les embrouilles avec le groupe amateur des années 2000 qui faisait le mixage sur les enceintes de pc Logitech c'était important qu'il y ait une différence entre ce qui part et ce qui revient... Je ne sais pas si c'est clair.

[@ProjetHomeStudio]

Oui c'est vrai qu'il y a aussi un aspect "commercial" (est-ce que le client va entendre les modifs ?") dans l'histoire!

[@slimanebentayeb3254]

@@ProjetHomeStudio pareillement si un mix est a -6 avec le master a 0 il est impossible qu'une tranche du mix sature... Alors que si on va a -6 en baissant le master il peut y avoir des soucis je pense vraiment que la norme du -6 c'est vraiment pour avoir une marge de sécurité non pas pour masteriser les titre tu l'as très bien expliqué on peut le faire avec un mix a zéro la marge de sécurité avec un mix a -6 est d'ordre plus générale. Indispensable? Non tu l'as très bien expliqué.... Préférable je pense que oui. Surtout dans le cadre d'un "amateur" qui envoie un mix a un pro pour faire le mastering et pas en baissant le général parceque si l'ensemble sature au Mastering tu ne pourras pas faire grand chose...

[@ProjetHomeStudio]

@@slimanebentayeb3254 pas d'accord par contre pour les pistes, elles ne peuvent pas saturer (sauf utilisation improbable à +1000 dB) kzbin.info/www/bejne/eGPNiqiKqbiJb6M

[@lolizicprod2575]

Toujours intéressant, bravo et merci !

[@ProjetHomeStudio]

Merci à toi ! :)

[@jean-philippe.danduran]

toujours clair et précis ! Bravo Adrien

[@ProjetHomeStudio]

Merci

[@ZickAnalyst]

Et une video de plus à apprendre par cœur ! Merci Adrien 😊

[@ProjetHomeStudio]

Merci

[@TheHuber31]

Merci Adrien pour la vidéo, super intéressant !

[@ProjetHomeStudio]

Avec plaisir !

[@tyepbeats]

Super vidéo merci !

[@ProjetHomeStudio]

merci !

[@christ9477]

Quand j'ouvre une nouvelle session Ableton, mon Template mets toute les piste a -12db avant le mixage et le master toujours à zéro. Super vidéo très intéressante et qui casse réellement les mythes.

[@ProjetHomeStudio]

Merci pour ton message :) ! Alors là tu parles si j'ai bien compris du niveau des faders. C'est un sujet connexe mais un peu différent, puisque tout dépend du niveau du signal source

[@christ9477]

@@ProjetHomeStudio oui source synthè externe et plugin

[@jcjacques]

Merci pour cette piqûre de rappel ! Et très intéressantes observations sur les bruits "cachés" et inaudibles dans presque chaque cas réaliste.

[@ProjetHomeStudio]

Merci !

[@shynemusic_]

merci pour la video super bien expliquer et super utile merci!

[@ProjetHomeStudio]

Merci à toi 😊

Très bonne et très utile vidéo !

[@ProjetHomeStudio]

Merci beaucoup comme d'hab :)

[@Pintosonic]

Beaucoup de ces mythes proviennent du temps où on utilisait des consoles analogiques ou les consoles digitales avec convertisseurs 16 bits. À cette époque le gain staging était crucial à cause du rapport signal bruit qui était beaucoup plus bas que aujourd’hui. Quand on mix sur un truc qui a un rapport signal bruit de 90 ou 100 db, ce n’est pas la même chose que quand on a 144 db de plage dynamique disponible. En fait maintenant beaucoup de DAW fonctionnent en 32-bit float à l’interne donc le clipping ne peut survenir qu’à la prise de son si on a pas une interface audio qui est aussi 32-bit float ou à l’export. Aujourd’hui quand on a une indication de clipping sur notre master, le son qui vas aux enceintes de monitoring n’as pas réellement clipper. L’indicateur sert juste à nous avertir qu’il vas y avoir du clipping sur notre mix quand on va exporter. Ceux qui ont déjà entendu du vrai clipping sur des enceintes de monitoring et qui ont exploser leurs tweeters parce qu’il n’ont pas fait gaffe à leur niveaux savent de quoi je parle.

[@ProjetHomeStudio]

Effectivement, beaucoup de mythes viennent du workflow analogique.

[@cefahprod]

Presentation intéressante. cependant, je pense que le conseil est plus du côté du workflow que pour quelque chose dans le genre d'une règle qui détériore la qualité sonore. Personellement, je travaille régulièrement mon mix avec un - 5dbfs peak pour avoir une structure fix et surtout un workflow stable et un point de référence. Ensuite, quand je l'envoie au Mastering, tout fonctionne bien car comme tu l'as dit les échelle de grandeur font que réellement entre - 6 dbfs peak et - 0.2dbfs peak il n'y a pas grande différence audible. Le tout est plus du côté faites attention car ça ne sert à rien d'être coller au zéro, tout comme ça sert à rien d'avoir 12 DB de headroom. Le focus est malheureusement trop mis sur le chiffre du - 6dbfs plutôt que sur la réflexion qui mène à cette méthode ou ce workflow.

[@ProjetHomeStudio]

Merci pour ton commentaire :) Si on parle de workflow, why not. Ca permet d'éviter pour l'ingé mastering de recevoir des mix qui ont clippé. Par contre, je vois très souvent (et c'est le cas dans certains commentaires d'ailleurs) des confusions entre niveau & plage dynamique. Et du coup une forte association entre cette "norme" du -6dB et la dynamique du morceau...

[@cefahprod]

@@ProjetHomeStudio effectivement, la confusion est souvent présente entre les deux élément. Un de mes ancien prof en Mastering m'a dit un jour, peu importe les specs de la piste à masteriser, en autant qu'elle soit prêt pour le Mastering en terme de mix c'est beau.

[@JugurthaStudio]

Merci cher Adrien.

[@ProjetHomeStudio]

🙏

[@TackEm]

Je le savais déjà mais je l'ai moi aussi longtemps cru ;) Quoi qu'il en soit c'est toujours utile de le rappeler, thanks 😉

[@ProjetHomeStudio]

Merci pour le retour d'expérience :)

[@Terre-Sauvage-Music]

Les conseils de mixage sont très tendances en ce moment. Pour ma part je ne connaissais pas la légende des 6. Merci Adrien pour ce précieux rappel

[@ProjetHomeStudio]

Avec plaisir :)

[@FLH3official]

Merci Adrien. Du bon sens et du null test!

[@ProjetHomeStudio]

Hehe c'est ça :)

[@rainh_music]

15 ans que je me tue à l'expliquer à chaque client, et le mythe se perpétue. 😁. Bonne pédagogie en tout cas 👌

[@ProjetHomeStudio]

Haha :) ! Merci !

[@joebidjoba7302]

Un mythe dont je n'avais jamais entendu parler. Je me débrouille juste pour que ça ne dépasse les 0 dB nulle part.

[@ProjetHomeStudio]

Tu as de la chance, tu as du passer entre les gouttes :D !

[@zvilmusicprod4237]

Moi pareil

[@TONDJO-STATION]

Salut Adrien, j'ai entendu il n'y a pas longtemps un ingénieur de mastering (bien connu et réputé) expliquer qu'un des problèmes les plus courant qu'il rencontrait était celui là. Si le niveau avant mastering est trop fort et trop compressé, alors l'ingé mastering manque de marge pour redonner de la dynamique au mix, ce qui est, selon lui, un élément qu'il est important de prendre en compte. Baisser le niveau de la wave ne resoudra pas le problème si le mix est déjà trop compressé...le décompressage n'étant pas possible. Souvent le niveau trop fort est lié à trop de compression, voire de limitation au mixage...et ça réduit le champ des possible au mastering.

[@ProjetHomeStudio]

Hello, Merci pour ton commentaire. Alors je pense que l'ingé en question parlati d'un autre sujet : non pas le niveau en lui-même mais la plage dynamique. Donc un peu le volume perçu. Donc est-ce que le mix est trop compressé ou non. Tandis que dans la vidéo, le niveau dont on parle est purement le niveau de crête en dBFS.

[@TONDJO-STATION]

@@ProjetHomeStudio oui tu as raison , en fait j'en ai entendu plusieurs qui abordait ce sujet et parfois ils liaient les 2 sujets, parce que la compression donne de la densité...et cette densité augmente les niveaux. C'est le problème récurrent qu'ils rencontrent le plus en mastering...quand les morceaux viennent de home studio plus ou moins amateur. Quand ils reçoivent des morceaux dont le niveau est fort, 9 fois sur 10 cela s'accompagne de trop de compression...et donc d'u manque de dynamique. Sur le fond je pense qu'en effet tu as raison, mais aborder cette donnée supplémentaire dans ton sujet, apporte une nuance de taille et se révèle être un paramètre (et une piste de réflexion) que les ingésons (ou apprenti ingéson) se doivent de prendre en compte.

[@coramel16]

Merci Adrien. Toujours au top pour démonter les mythes de l’audio ! Pour répondre à la question, je ne me suis jamais servi des -6dB. J’ai toujours essayé d’être cohérent dans mes actions, tout simplement et si ça tape dans le rouge sur le master, je baisse le gain. En règle générale, je place un VCA qui contrôle les bus ou pistes du mix et je me sers de ça si il faut baisser le gain. En prenant garde évidemment aux effets dynamiques et saturations qui passent éventuellement après ces bus. PS : Il y a quelques petits bruits de fond sur la vidéo, des genre de petits coups. Pas grave du tout, mais je signale.

[@ProjetHomeStudio]

Oui, c'est le pied de micro qui était trop près de mon siège ! j'ai vu ça à l'édition, j'ai eu la flemme de tout reshooter haha ! je ferai plus gaffe la prochaine fois. Merci pour le retour :)

[@coramel16]

@@ProjetHomeStudio Oh, comme j’écrivais, c’est pas grave du tout, ça arrive. Et ça n’a pas gêné le propos de la vidéo.

[@diamantblanc1559]

Oui 😅

[@sanstylmusic]

Merci Adrien pour les explications qui confirment ce que j'avais mis du temps à comprendre solo! Je me suis fait avoir par le mythe avant d'arrêter de perdre du temps sur ce point! Pire encore, à mes débuts il y a qqs petites décennies, j'exportais les pistes originales à pile poil -6db dans le but de maximiser la qualité (oui, j'ai honte avec du recul :D) Ta vidéo permet de comprendre réellement pourquoi ne pas focaliser dessus! A quand la série : Je donne mon avis sur vos prods et mixage" ?? ^^

[@ProjetHomeStudio]

Merci pour ton commentaire :) ! Moi aussi dans le passé j'ai suivi des mythes et j'en ai honte maintenant haha ! Pour l'idée de série, en fait aujourd'hui je propose un service justement de critique de mixage. Donc à voir si ponctuellement je peux faire ça en live ou que sais je, ou alors sur une seule vidéo, mais ça ne pourrait du coup pas être régulier :)

[@gwenaelmouroux-sj8hu]

Merci de faire a nouveau tomber un mythe, pour ma part le studio qui a masterisé mon premier album m avait demandé de ne pas trop ecraser mon mix et de ne pas trop le faire friser le 0 dbfs pour qu il puisse compresser au besoin

[@ProjetHomeStudio]

Parfois les studios demandent des choses par sécurité aussi

[@brunoulyssepauvarel5608]

Merci Adrien, très intéressant une fois de plus. Bruno Ulysse

[@ProjetHomeStudio]

Merci beaucoup Ulysse !

[@sylregurgania5111]

Bonjour, je fait évidemment parti des Casimirs qui ont suivi, et qui suivent encore parfois ce protocole :) Ca brillait de sens dans les années 70-80, mais plus maintenant je pense.

[@ProjetHomeStudio]

Oh j'en ai fait partie au début :) ! Pour les années 70/80, dans l'univers analogique, c'était très différent pour le coup et laisser une marge par rapport à un niveau maximum faisait du sens.

[@quentinpoirine1277]

A mon sens ce à quoi il faut faire attention ce n'est pas le niveau mais laisser une plage de dynamique conséquente. Et encore c'est quelque chose de subjectif. C'est juste que plus il y a une plage de dynamique importante sur le master lors du mixage plus l'ingé mastering aura de la marge pour travailler. C'est de ce côté là je pense qu'il faut faire "attention" ou en tout cas être conscient de ce que l'on envoie au mastering.

[@slimanebentayeb3254]

La plage dynamique ça dépend de ce que tu cherches par exemple un vieux led Zeppelin a l'écoute plus tu monte le son plus tu découvres des petits arrangements sous mixé les remasters on justement palier ce problème. Sum41 on fait un album ou tout est absolument a fond (je sais plus si c'est sum ou Green day m'enfin t'as compris l'idée). Le mastering c'est un travail de "pré production" c'est une étape super importante (c'est a ce moment là qu'on a le loud et qu'on éclaircis les détails) mais ça ne change en rien le mix de départ ça sublime de choses quand vraiment le mixage ce fait sur des systèmes d'écoute "moyen" et que le mastering ce fait sur du monitoring haut de gamme il peut y avoir des harmoniques d'addition qui une fois atténuer ré-écarte les instruments une petite tranche qui va bien pour faire une sorte de glue après ça... Si tu veux un truc très compressé (qui ne laisse pas de place au doute) ou un truc avec plus de dynamisme (plus subtil mais cool quand il y a beaucoup d'arrangements) c'est des décisions qui sont prises a la composition a la prise de son et au mixage. Les home studistes ont plusieurs casquettes (compositeur, sound design, musicien, producteur). Je pense qu'il vaut mieux délégué l'étape mastering histoire de ne pas être juge et partie.

[@quentinpoirine1277]

@@slimanebentayeb3254ah oui et récemment le titre Just another rainbow de Liama Gallagher et John Squire. Tout à fond ça sonne 🤯 Tout est question de goût et de direction artistique effectivement. C’est sûr que les étapes de production ont tendance à être réalisées par la même personne. Une question de coût mais c’est toujours mieux de déléguer. T’as pas la tête dans le guidon et le morceau prend des directions que toi même tu n’aurais pas prise. C’est plus riche au final

[@slimanebentayeb3254]

@@quentinpoirine1277 le numérique a absolument tout changer en bien comme en mal. On peut reprendre remixé remasters un titre et le réupload a sa guise (avant si il y avait un "pouik" de guitare (sting qui s'assoit sur un piano au début de Roxane) ça partait au pressage ce qui donnait au mix mastering un côté définitif. Pour le prix d'une journée dans un beau studio tu à pratiquement de quoi t'acheter un setup home studio (en tapant dans du behringer mais tu l'as). L'effet pervers c'est que malgré cette extrême liberté créative on a souvent des titres qui semblent être des clones de titre qu'on connait déjà. Certainement aussi la faute a youtube et Spotify qui oblige les artistes a alimenter en flux continu ceci expliquant peut-être cela

[@ProjetHomeStudio]

Sur l'aspect "laisser de la plage dynamique" je suis d'accord effectivement, même si tout dépend du style.

[@raymondhert8926]

Après vérification, j'ai pu constater qu'il n'est pas question de cette notion dans la formation au mixage (ni au mastering). C'est donc un complément qui tombe bien (et bien expliqué, comme d'hab'). Jusqu'ici, je tâchais de respecter ce -5/-6 dB, comme je l'ai lu par ailleurs. Bon, cela dit, je pense continuer (sans doute avec un peu moins de rigueur...), car finalement, rien ne s'y oppose ;-)

[@ProjetHomeStudio]

Non tout à fait, je n'en avais pas parlé car il n'y a pas trop de sujet en réalité. Et oui tu peux continuer, mais il ne faut pas trop se prendre la tête avec le chiffre quoi

[@M4T]

Merci pour cette video. Par extension lorsque je mixe je peux baisser les faders de mes bus sans avoir à toucher les pistes individuelles?

[@ProjetHomeStudio]

Oui pas de soucis

[@SebastianSnoeck]

j'ai toujours coller le 0 meme a l epoque du dat et ca date

[@harounel-poussah6936]

Au fait, en parlant de mastering, mais à l'ancienne... Même avant que l'enregistrement numérique se généralise... Je n'ai jamais vu aucun article à propos d'une seule machine de DMM (direct metal mastering) qui permettait de masteriser directement sur la matrice qui sert à presser les vinyles (en fait, on les pressait avec une matrice secondaire faite à partir de celle ci). Le DMM grillait ainsi l'étape du master sur bande stéréo. Et jusqu'à maintenant, le meilleur son que j'aie entendu sur albums, c'était des grosses prods résultant avec des vinyles issus du DMM

[@lnkd70]

Perso, j’ai toujours du mal à rester en-dessous mais je n’ai jamais eu de soucis jusqu’à présent…

[@ProjetHomeStudio]

Parfait alors :)

[@royalmusicparis]

je me prends vraiment pas la tete avec ca, ce que j ai plutot tendance a surveiller c les LUFS je veux pas qu ils soient trop bas pendant le mix, je controlle la saturation aussi et de pas faire d ecretage au moment d el export mais honnetement que ca fasse -6db ou 0 db ca m importe peu.... Mon objectif est d avoir un master entre -10 et -6 lufs en fonction du style sans qu il y est de la saturation avec un true peak legerement au dessus de 0 db.

[@SteveSecateur]

Belle démonstration ! Les clichés ont la vie dure....

[@ProjetHomeStudio]

Merci ! Oui tout à fait !

[@gandalflegland1975]

Merci ,c'est bien que tu rétablisse cette vérité, hier même je commentais une vidéo sur le mastering ou je disais que le gain staging n'est pas très important en mastering numérique mais apparemment on a supprimer mon commentaire. Je ne connait pas l'origine des -6dbfs, mais je sais que la norme était d'avoir un volume d'entrée à -18dbfs, ce que correspondait au SNR (Signal Noise Ratio) pour les machines hardwares qui soufflais à mort en sortie, même Waves utilise cette norme pour ses plugins. En numérique c'est absolument inutile puisque que dans la majorité des plugins ce bruit générés est désactivable, plus la puissanec de calcul des pc aujourd'hui est largement suffisante pour réduire l'headroom. Au final, l'important c'est que ça ne dépasse pas c'est tout.

[@ProjetHomeStudio]

Je me demande qui a osé supprimer ton commentaire en question :o ! C'est fou ! Le -18 en fait est très théorique, c'est fait pour correspondre au 0VU analogique mais il n'y a pas de règle, tout dépend des convertos. Mais oui, l'important c'est que ça ne dépasse pas. Et je dirais même, l'important c'est que ça sonne bien !

[@delphus6102]

Très intéressant. Petite remarque: je viens de l'époque du digital et lesDAT (et sont toujours) des bandes digitales et non magnétiques. Mais j'apprécie énormément les infos que je trouve sur cette chaîne.

[@ProjetHomeStudio]

Merci beaucoup :) Par contre j'insiste : les bandes DAT sont magnétiques. Ca peut être numérique et stocké sous format magnétique fr.wikipedia.org/wiki/Digital_Audio_Tape :)

[@Mheyos]

Je partage ton analyse et je partage ta vidéo. J'ajouterai que le mastering lui même devient une étape qui avec le temps est de moins en moins importante sur le résultat final si tout a été fait correctement en amont. Alors oui ce que je dis implique certainement un peu de pratique du son, mais je dis plutôt cela dans le sens ou les outils de mix dont on dispose maintenant sont tellement efficients, que le mix final pré mastering est déjà assez proche de e qu'on attend du production finie et maîtrisée....

[@ProjetHomeStudio]

Merci à toi :) ! C'est pas tout à fait mon positionnement mais je comprends ce que tu dis. C'est vrai qu'aujourd'hui on a accès quand même à plein d'outils très efficaces !

[@macalusostephan]

Intéressant comme vidéo. Lors de ma formation en mixage, L'ingé son avait dit de laisser environ 3db de marge, c'est entre les deux ☺Cependant, c'était dans un contexte d'enregistrement d'instruments acoustiques, ça permet d'éviter de trop compresser le signal et de laisser un plus de dynamique. Avec le recul j'ai envie de dire que ça dépend du genre musical...Tout est discutable

[@katentu]

Tant que tu ne clip pas que tu sois a -10 ou -2 ne change rien. Le contexte ne change rien, c'est mathématique

[@ProjetHomeStudio]

Merci à toi ! En fait ça n'affecte pas la dynamique, donc pas de sujet de ce côté là (et ça ne dépend pas du genre musical).

[@macalusostephan]

@@ProjetHomeStudio je me suis mal exprimé. Lorsque j'importe un mix à -3db pour le masteriser, en ajoutant un compresseur, équaliseur et autres plugin je depasse légèrement les 0db, j'ajoute le brickwall et j'obtiens un résultat qui me convient pour mes prods et je reste à 0db sur le master. Ça m'arrive de diminuer le gain aussi sur un des plugin pour ne pas toucher au master. On m'avait dit de ne pas y toucher... mais tu viens de démontrer le contraire. Petite question, si le signal est trop fort, est-ce qu'il vaut mieux diminuer le gain sur des plugins, la tranche de la voie de la piste ou le master ?

[@ProjetHomeStudio]

@@macalusostephan Si on touche au gain des plugins, on touche potentiellement le gain staging dans le plugin (pour la saturation par exemple). C'est une option mais il faut connaître l'impact. Si on touche aux pistes, même constat pour les plugins qui seraient ajoutés sur le master. Et si on touche au master, pas d'impact. Perso j'ai tendance à baisser les pistes par défaut.

[@VaillantsIndustry]

Bonjour, j'aimerais envoyer mes son sur ton site pour mastering, mais je les ai mixer en 32bit float, c'est possible de faire quelque chose avec ?

[@ProjetHomeStudio]

Hello, absolument aucun soucis :) !

[@adieuparis33]

L'important c'est que le mix soit bon afin d'avoir un bon master

[@ProjetHomeStudio]

Tout à fait :)

[@brunomh4933]

Ca confirme ce que je pensais, notamment si l'ingé mastering a réellement besoin d'une marge pour faire son travail il lui suffit de baisser le niveau du fichier mix. Merci Adrien pour cette confirmation !

[@ProjetHomeStudio]

Avec plaisir :)

[@Carlos-Rodrigues]

Tant que j'ai un bon mix, ça m'est égal qu'il soit à -9 ou -2. Mon travail est de faire un Master de qualité, pas de jouer au flic avec mes clients

[@ProjetHomeStudio]

Je suis d'accord :)

[@Mr-LampoTV]

Bonjour À 14m23 tu dit qu'on peut clipper le bus master et pas les pistes individuelles. Je pense que tu voulais dire l'inverse?😊

[@ProjetHomeStudio]

Ah, non je voulais bien dire ça mais ma phrase était pas claire : je voulais dire que si on dépassait les 0 dBFS, on allait clipper le buss master, alors que ce n'est pas le cas sur les pistes. "on peut" dans le sens de "il est possible de faire clipper".

[@eddy_sonik]

👍i LoVe ! 💙⚪❤

[@ProjetHomeStudio]

[@slimanebentayeb3254]

J'ai vu que Ozone faisait un plugin de mastering (genre qui fait tout tout seul). Ce serait intéressant que tu prennes une prod que tu fasses un mastering et que tu prennes le même titre et le fasse masteriser par le logiciel pour voir si c'est pertinent ou non. Ça pourrait peut-être même faire l'occasion d'une OP sympa pour toi (et pour nous aussi si ça marche bien et qu'il y a un petit code promo 😅)

[@ProjetHomeStudio]

Ouais, le mode automatique il est bien pour débuter éventuellement, mais il faut quand même manipuler les réglages. J'en avais déjà parlé un peu ici : kzbin.info/www/bejne/pIjEqZ-CisR2bMk Mais c'est vrai que l'idée de comparer un de mes masters avec un truc automatique est sympa, je me note ça !

[@cedric2280]

il faudrait aussi ajouter que en gle les gens confondent le -6 en master et le fait que quand tu prod tu garde un peu de headroom pour mixer plus facilement.

[@ProjetHomeStudio]

Oui, il y a un mélange entre niveau et plage dynamique

[@slimanebentayeb3254]

Au final la "norme -6" même si elle n'a pas de bienfondé technique ne me paraît pas délirante. Parceque même si tu as fait ton mix a 0 tu baisses le général pour avoir -6 si a l'écoute a ce niveau la correspond à ce que tu veux tu peux considérer que le mix est bon pour le mastering. Moi j'aime bien travailler à volume faible voir très faible ça m'évite les surprises. Quand j'exporte pour partager avec les copains je mets un limiteur sur le master, parfois un petit comp pour coloré et évidemment si ça doit être masterisé j'exporte sans et laisse faire le gars. Le "-6" c'est plus pour que celui qui mix valide que par nécessité pour celui qui masterise

[@ProjetHomeStudio]

Je suis d'accord sur le fait que c'est pas délirant, par contre je ne suis pas d'accord sur l'histoire du volume : c'est ta carte son qui détermine ton volume d'écoute, pas le volume en dBFS dans le DAW (qui lui, d'où son nom d'ailleurs, est juste référencé par rapport au Full Scale)

[@marceldiara5955]

Moi quand je mixes je ne regarde même pas le niveau C’est seulement quand je masterises que je surveille les niveaux

[@ProjetHomeStudio]

C'est plutôt mon approche.

[@Gontran_]

Vraiment bien. @ProjetHomeStudio et @DeltaSigmaTV parés pour la destruction de mythes.

[@ProjetHomeStudio]

Merci !!

[@LudovicRichardRUIZ]

J'ai connu un préamplificateur QUAD ESL57 qui refusait le CD normalisé à 0 dBFL. Obligé de fouiller et m'inspirer du YELLOW BOOK pour ne pas écrêter le QUAD ESL 57. Comme quoi le matériel pro est parfois mer…

[@lessecretsduson]

Tant que ca ne clippe pas...je ne fais absolument pas attention au niveau de sortie (j'evite quand meme a sortir a -20dB fs)

[@ProjetHomeStudio]

Merci pour ton retour d'expérience david !

[@ArnoTab]

Je pense que la différence qui apparait sur tes nul tests est due à une ou deux reverbs utilisées dans le mix. En effet, certaines réverbs génèrent une partie de leur signal aléatoirement à chaque passage, donc chaque export de mix contient des données différentes.

[@ProjetHomeStudio]

Merci pour ton commentaire. Non, la différence serait plus élevée en termes de niveau + justement pour éviter ce problème, j'ai bouncé en audio toutes les tracks du mix.

[@ArnoTab]

@@ProjetHomeStudio Héhé ! Ca m'apprendra à commenter avant d'avoir vu la capsule en entier !... 🤦‍♀

[@ProjetHomeStudio]

@@ArnoTab haha pas grave :) ! Et puis ta remarque était dans tous les cas pertinente, je n'avais pas expliqué la façon dont les fichiers audio étaient générés pour ne pas alourdir le truc

[@louismariegningonentoghe5635]

... JAMAIS ! je n'ai tenu compte de toutes ces "élucubrations maraboutiques" et autres "Gain Staging"... ni même des indicateurs (VU & Co..) qui passent au "rouge"... Mon SEUL outil de Référence : MES OREILLES !!! ... et TOUT se passe très BIEN !!! 🤷‍♂🤷‍♂🤷‍♂

[@ProjetHomeStudio]

C'est la bonne façon de faire ;)

[@jean-claudetergal5271]

Je pense que l'idée était, à l'époque, d'aller à moins 6dB fs pour qu'en cas de pics pas toujours visibles sur les VU mètres il n'y ait pas de "clipping". C'était une marge de sécurité et comme les habitudes perdurent sans raison (on a toujours fait comme ça) .... Et je pense que le bruit résiduel à plus de -100dB est dû à "l'aliasing".

[@ProjetHomeStudio]

C'est possible que ça vienne de l'analaogique aussi. Non le bruit n'est pas du à l'aliasing, pourquoi le serait-ce ?

[@jean-claudetergal5271]

@@ProjetHomeStudio Je voulais dire le dithering ou des erreurs d'arrondis. Peu importe, le propos est là et est très juste.

[@ProjetHomeStudio]

@@jean-claudetergal5271 Ah, oui je comprends mieux du coup :) !

[@jbbamenga]

bonjour oui moi je mix a -6db

[@Brandski]

Plusieurs fois les ingé mastering m'ont demandé de refaire l'export à -6db. Du coup j'ai pris le pli par flemme ...

[@ProjetHomeStudio]

Après ça peut s'intégrer à leur workflow plus facilement pour X raison. Mais si le mix ne clippe pas, pas de sujet réellement en fait

[@royalmusicparis]

pour les sites de matsering comme LANDR je pense que c est logique puisque c est une machine qui fait le mastering et elle va prendre le fichier tel quel sans toucher le gain (du moins negativement, sans diminuer les dB mais va les augmenter)... enfin je pense, perso j ai pas ce pb je fais tt moi meme le mix et le mastering... le master est a 0db because limiteur logique mais mon true peak est au dessus de 0 db

[@ProjetHomeStudio]

Arf, je serais surpris que le site de fasse pas un gain staging avant d'appliquer son traiteme t

[@royalmusicparis]

@@ProjetHomeStudio je sais pas je pense que si tu envoies un fichier a 0 dB tu vas avoir un master avec une saturation bien degeu car ils auront pas diminuer les dB après je dis pas ça avec certitude mais il me semble avoir une fois testé le mastering de ce genre de site avec un mixdown proche de 0 db et j ai souvenir que le master était bien degeu, faudrait faire un test ou leur demander pk ils demandent -6 dB mais je pense que la raison est là

[@royalmusicparis]

@@ProjetHomeStudio en tout cas ça serait intéressant de savoir pour ceux qui utilisent ce genre d outils pour le mastering mais perso j évite, un peu ras le bol de toutes les IA même si ça peut être une aide précieuse dans certains cas

[@critiquedard]

Eh oui, mon ami, j'ai fait cette connerie en sortant des mixes carrément à -12dBfs. Et malheureusement pour moi, ta vidéo arrive 3 jours trop tard parce que j'ai déjà fait le mastering de mon album. Pas grave, ce sera pour le prochain, mais du coup je te remercie pour cette info. Mais du coup, est-ce que c'est "grave" ou pas grave ?

[@ProjetHomeStudio]

Pas grave du coup -12 dBFS ! tout va bien !

[@critiquedard]

@@ProjetHomeStudio Ca marche. Est-ce que tu conseilles un niveau d'entrée dans les pistes bus (type batterie bus - guitares bus - basse bus) ou pas ? Est-ce qu'un seuil de volume est éventuellement déconseillé ?

[@siriusrickofficiel]

Serieusement ? J'ai toujours fait des mix à -6 db lol. Je suis en plein dedans justement avec mon nouvel album. Ben tu sais quoi, je vais suivre ton conesil du coup.

[@ProjetHomeStudio]

Après c'est pas faux de faire ça en soi. C'est plus que le chiffre par lui-même n'a aucun sens. Ce qui importe, c'est de ne pas clipper

[@siriusrickofficiel]

@@ProjetHomeStudio De toute façon en utilisant un limiteur, on a aucun risque de clipper non ?

[@zenkoprakasa]

Moi on m'a dit ça, j'ai fais, j'ai pas vu la diff'. J'ai arrêté de le faire.

[@ProjetHomeStudio]

CQFD :)

[@omronn454]

Qu’est ce que j’ai pu en avoir des conversations sur Facebook avec des ingé son qui m’expliquent pourquoi il faut les 6dB de marge parce que moi je ne vois pas pourquoi techniquement ça change quelque chose et je pense que j’en aurais toujours…

[@ProjetHomeStudio]

De mémoire tu avais réagi sur certains des posts que j'ai mis en screenshots lol Oui ça ne va pas s'arrêter !

[@omronn454]

@@ProjetHomeStudio ah j’ai pas fait attention ^^

[@ProjetHomeStudio]

@@omronn454 oh ça date :)

[@blackscreenlopital.studio2756]

Hello, ceci n'est pas valable pour des styles de musiques ou il y a une grande amplitude de dynamique, comme le classique ou le jazz ou l'on peut avoir plus de 40db d'écart entre les parties les plus forte et les plus faible. Dans ton exemple si j'envoi mon mix à 0db au mastering et que pour rééquilibrer la balance il doit monter les basses de 6db il devra baisser l'ensemble de 6db et donc faire disparaitre tout les signaux qui se trouvaient à -40db en les baissants à -46db. Bref cela dépend avant tout du style de musique, garder une marge de 3db si l'on ne veut pas qu'au mastering ils soient obligés d'écraser la dynamique du mix en surcompressant pour faire remonter les plages dynamique les plus faibles et par la même tuer l'interprétation des musiciens. Pour le rap ou l'électro tu peux te permettre de jouer avec le 0db vue que ce sont des musique ou l'amplitude de dynamique ne dépasse rarement 6db.

[@ProjetHomeStudio]

Hello, Non ce que tu dis ne correspond pas à la réalité technique. "si j'envoi mon mix à 0db au mastering et que pour rééquilibrer la balance il doit monter les basses de 6db il devra baisser l'ensemble de 6db" => oui et non, puisqu'un boost seulement sur les basses de 6 dB fera monter le niveau global de moins que 6 dB. Mais admettons. "et donc faire disparaitre tout les signaux qui se trouvaient à -40db en les baissants à -46db." => non les signaux ne disparaissent pas. Tout le mix est 6 dB moins fort, ça ne pose pas de problème. Les dBFS sont référencés par rapport au niveau maximum, donc la Full Scale - ça n'est pas lié au niveau d'écoute par lui-même. "cela dépend avant tout du style de musique" => du coup non. Je l'ai montré dans la vidéo d'ailleurs. "ls soient obligés d'écraser la dynamique du mix " => je pense que tu as une mauvaise compréhension du truc. Admettons qu'on aie justement un mix qui module entre 0 et -40 dBFS. Si tu baisses tout de 6 dB, tu ne changes pas la plage dynamique.

[@blackscreenlopital.studio2756]

@@ProjetHomeStudio Hello, si tu le dis c'est que ça doit être vrais. Perso cela fais 40 ans que je vie de mon travail d'ingé son et de mastering, et non des revenus de youtube... Et si j'ai encore des clients il doit y avoir une raison à cela.

[@ProjetHomeStudio]

@@blackscreenlopital.studio2756 écoute je ne vis pas de youtube (qui me rapporte environ 150 euros par mois avant taxe) donc je ne suis pas bien sûr de comprendre ta réponse.

[@beneathyourpray1007]

Du moment que ça ne clip pas tout vas bien 🤷‍♂️

[@ProjetHomeStudio]

c'est ça :)

[@christianlamalle8758]

... Le bon sens, quoi..... ;-)

[@ProjetHomeStudio]

Un peu oui :) ! Mais parfois quand on débute, on manque du bagage technique pour juger de est-ce que le conseil est juste ou pas

[@christianlamalle8758]

@@ProjetHomeStudio Absolument ! 🙂

[@charlesduquette8724]

Non je n’ai jamais suivi ce -6db, ils ont qu’à baisser le volume avant de masteriser haha Je vais pas dropper la dynamic avant le mastering pour aucune raison😂

[@ProjetHomeStudio]

Boah ça ne change pas la dynamique de baisser le niveau

[@charlesduquette8724]

@@ProjetHomeStudio C’est sûr qu’avant que ça soit apparent, il faut que tu baisses proche du seuil minimal, mais pas mal sûr que la track à -80db est moins dynamique vu que t’es proche du noise floor de tes plugins et tout. Mais peut-être que j’ai tout faux aussi.

[@LudovicRichardRUIZ]

En 24 bits, plage de 138dBFS.

[@ProjetHomeStudio]

Non, 1 bits est environ égal à 6 dB de plage dynamique. 6 x 24 = 144

[@LudovicRichardRUIZ]

@@ProjetHomeStudio Licence Électronique, Électrotechnique et Automatique 2004. Et le signe ? 23*6→138dB… De même en 16 bits signés, on n'atteint jamais 96dB. Plus proche de 90dB (92dB en cherchant bien). Ensuite les gros nombres pour faire vendre…

[@LudovicRichardRUIZ]

De toute façon, en pratique, en 24 bits c'est plus proche de 108dB pour les amateurs, 114dB pour les semiprofessionels et je suppose ≥120dB pour le matériel pro.

[@bazooka6746]

Si seulement j'avais su quand j'ai commencé, tous ces détails dans l'audio qui te brident, c'est frustrant

[@ProjetHomeStudio]

Ah il y en a à la pelle des fausses croyances comme ça

[@harounel-poussah6936]

Je serai plutôt pour du +3 voir +6 dB FS ... Y'a rien qui sonne comme les bandes magnétiques

[@ProjetHomeStudio]

Pas sûr d'avoir compris ? (sauf si c'est une blague :D )

[@Golgoth9th]

Clippez ! Cippez bande de s"""""" !!!!

[@ProjetHomeStudio]

lol

[@equipeME5410]

Du coup, j'envoie tout à -45 db

[@ProjetHomeStudio]

Voilà :D !

[@GrumpyGr3g]

Prems !

[@GrumpyGr3g]

J'en ai parlé en vidéo il y a qq mois, que j'arrête de faire cette absurdité de mix à -6dB FS. J'ai lu sur les reco d'un ingé, que les mixeurs pro qui font des mixs forts (-0.1dB FS, limiteur etc…) c'est pour "impressionner les artistes". LoL Je crois que ces gens là n'ont pas confiance en leur compétences. J'envoies mes mixs à mon ingé de master, avec limiteurs et compagnie, il n'a jamais eu le moindre souci. Au contraire, ça lui évite une étape de clipping, contrôle crêtes etc. Un bon mix en 32bit float, c'est aussi top.

[@ProjetHomeStudio]

@@GrumpyGr3g je fais jamais de float mais oui, techniquement c'est encore plus pratique

[@GrumpyGr3g]

@@ProjetHomeStudio Je connais plein d'ingé-master qui demandent du 32bit float pour justement éviter le clipping digital et demander des mixs sans limiteur quand c'est mixé par un artiste peu expérimenté. Par contre un truc sur lequel j'ai oublié de réagir, c'est la fin de ta vidéo. La Loudness se fait au mixage, pas au master en vrai. Tu ne peux pas rendre un master loud (selon demande evidemment) si le mix n'est pas optimisé pour. Le master est là pour mettre en place le mix, le rendre parfait pour tout support et l'embellir, pas forcément le rendre plus fort ou guerre plus. Un bon mixeur va tout dicter (balance tonale, loudness, dynamique…), l'ingé master va affiner. Et idem pour les bons artistes qui mixent leur titres, ils dictent tout. Depuis que je bosse avec des ingés de master régulièrement, je l'ai bien compris et ça change toute la vision du mastering du point de vue mixeur.

[@Golgoth9th]

Clippeur arrête de clipper !!!!

[@ProjetHomeStudio]

Mdr !

[@mwambasiri3109]

Pardon? Conseiller de baisser le master fader quand celui ci clippé par un mix trop fort ne va rien résoudre, faut arrêter de dire des contre vérité! Cette fin de vidéo enlève beaucoup de crédibilité à tout le reste…

[@ProjetHomeStudio]

Ah bon, peux-tu détailler pourquoi ? Quel est le problème ?

[@DeltaSigmaTV]

Non non, aucun soucis de baisser le master fader pour éviter de clipper l’export. A la seule condition de pas avoir des plug-in sur le master en post fader, auquel cas il suffit de compenser le gain. Je l’ai prouvé en vidéo sur ma chaîne. Vérifiez vos connaissances avant de les colporter…

[@loranpopol1900]

Excuse moi Adrien, mais tout ça pour ça..

[@ProjetHomeStudio]

?

[@loranpopol1900]

@@ProjetHomeStudio on va dire qu il faut être a -3db pour être dans les clous alors .. comme ça on ne clippera pas au master , et on aura une patate potable .. ce que je voulais dire , c est que faire une vidéo de 15mn pour dire ce genre de choses me paraît beaucoup.. ce n' est que mon humble avis , désolé si je t ai froissé..

[@pablozucco8397]

@@loranpopol1900 Si la vidéo dure 15min, c'est parce que l'objectif était aussi de nous "démontrer" l'information qu'il avance, expliquer ce qui se passe sous le capot. Avaler une information sans en comprendre le sens et se contenter de l'appliquer bêtement, c'est un peu dommage... et beaucoup moins intéressant! :)

[@loranpopol1900]

@@pablozucco8397 merci, j' avais compris, ç est le sujet qui me paraît un peu daté, d ailleurs Adrien le dit lui même.. L important est juste de ne pas clipper.. Maintenant on le sait.

[@gastonserge6087]

nul très très nul

[@ProjetHomeStudio]

pourquoi ? :)

[@DeltaSigmaTV]

😂