#64 Schaltnetzteil gegen Trafonetzteil

  Рет қаралды 162,617

ElektronikLabor

ElektronikLabor

Күн бұрын

Пікірлер: 273
@Rocker-ho6si
@Rocker-ho6si 4 жыл бұрын
Danke für deine Erklärung man hat das Gefühl du nimmst uns auf eine spannende Reise mit auf der es einiges zu entdecken und lernen gibt ;-)
@ElektronikLabor
@ElektronikLabor 4 жыл бұрын
Das hast Du schön gesagt, danke 👍
@richardnanis
@richardnanis 6 жыл бұрын
Gutes Vergleichsvideo! Der eigentlich springende Punkt ist, das klassische Trafonetzteile bei gleicher Leistung einen wesentlich größeren, schwereren und deutlich teureren Transformator brauchen als Schaltnetzteile (SNTs), weil letztere mit einer deutlich höheren Frequenz betrieben werden, als die 50Hz Netzspannung, i.d.R. einige zig kHz bis zu 200 kHz. Bei diesen hohen Frequenzen können zur Energieübertragung deutlich kleinere Transformatoren verwendet werden als bei 50 Hz. Bei 200 kHz reicht z.B. ein Trafo von ca. 100 g für 1 kW Leistung, während man bei 50 Hz schon einen ca. 10 kg Trafo braucht! Damit können SNTs bei gleicher Leistung deutlich kleiner und kompakter und damit billiger sein. Außerdem können die Siebkondensatoren bei den hohen Frequenz deutlich kleiner sein, denn die Brummspannung / Ripple nimmt ja mit steigender Frequenz auch deutlich ab. Durch die Feedbackkopplung halten die SNTs die Ausgangsspannung deutlich konstanter, als es einfache Trafonetzteile können. Hier bräuchte man wesentlich größere Glättungskondensatoren und Drosseln um den Ripple klein zu halten. Bessere Labornetzteile nach dem alten Trafoprinzip haben eine komplexere nachgeschaltete Regelung, i.d.R. eine sog. Linearregelung, wo im Prinzip überschüssige Energie über einen großen Transistor verheizt wird und dadruch die Ausgangsspannung bei veränderlicher Last konstant gehalten wird. Dafür sinkt der Wirkungsgrad deutlich und es wird einfach Energie verheizt. Da ist der Regelkreis in einem SNT wesentlich effizienter, weil über das feedback durch den Optokoppler der duty cycle des switching transistors gesteuert werden kann. Es wird also bei Bedarf einfach mehr oder weniger Energie von der Primärseite entnommen. Ein 6 kW Schaltnetzteil kann z.B. bis zu 160 A belastet werden und hat nur die Größe eines Schuhkartons (Servernetzteile). Ein gleich starkes 50Hz-Trafonetzteil wäre mind. so groß wie ein alter großer Röhrenfernseher und allein der Trafo würde ca. 50-60 kg wiegen! Mit Glättungskondensatoren, Drosseln und großen Gleichrichtern vermutlich über 100 kg!
@deineroehre
@deineroehre 6 жыл бұрын
Tja, das Trafonetzteil kauft man nur einmal und hält dann 30 Jahre mit sauberer Galvanischer Trennung. Das Schaltnetzteil hält dann vielleicht 3 Jahre, weil die Kondensatoren mit den steilen Flanken Probleme haben. Also nehme ich lieber wo immer möglich die Kupferversion, die auch nicht noch den ganzen Radioempfang dichtmacht wie Schaltnetzteile...
@foxmoulder2430
@foxmoulder2430 5 жыл бұрын
@@deineroehre Das Älteste Schaltnetzteil läuft 35 Jahre bei mir. Eine Elkokur bis jetzt. Nur das beste: Panasonic Elkos low ESR 105°C >20000h
@simmoalfo7960
@simmoalfo7960 2 жыл бұрын
Tolle Ergänzung! Danke
@harrymartin1661
@harrymartin1661 2 жыл бұрын
@@deineroehre Perfekt ausgedrückt! Jahrzehnte gab es keine EMV-Probleme, nun haben wir sie Tag und Nacht und noch dazu massiv.
@harrymartin1661
@harrymartin1661 2 жыл бұрын
@@foxmoulder2430 Das Schaltnetzteil ist also doch verreckt... Arbeit für nichts. Doch nur Mist und Unkosten...
@PeterGeher
@PeterGeher 6 жыл бұрын
"Ich löte erstmal diese Drähte ab..." ** knack ** "So, abgelötet..." Herrlich! :-D
@Soundfactory24
@Soundfactory24 6 жыл бұрын
LOL, aber das Ergebnis ist das Gleiche: Der Draht ist ab ;-)
@Microcassettenmuseum
@Microcassettenmuseum 6 жыл бұрын
Feix ! X-D
@EgmontBaer
@EgmontBaer 6 жыл бұрын
Habt Ihr nicht die "Gänsefüßchen gehört als er "So abgelötet...." gesagt hat? :-D
@Microcassettenmuseum
@Microcassettenmuseum 6 жыл бұрын
Na ich schon ! Ich löte manchmal, wenns schnell gehen muss, auch kalt, ohne Lötkolben ab, feix ! X-D
@Microcassettenmuseum
@Microcassettenmuseum 6 жыл бұрын
Ganz genau, und dazu noch Umweltfreundlich, weil energiesparend, sowie keine Vorheizzeit, und damit sehr schnell durchführbar, feix ! X-D
@krl133
@krl133 5 жыл бұрын
Hast Du sehr detailliert dargelegt, Danke! Viel Arbeit!
@Den_Electro
@Den_Electro 2 жыл бұрын
Hallo . Sehen Sie sich mein Video an kzbin.info/www/bejne/fKjFdnVpfrRpr8U
@Dodo-fw3sj
@Dodo-fw3sj 6 жыл бұрын
Danke wieder ein Top Vidio Das mit den Netzteile ist mir schon lange bewusst aber jetzt verstehe ich auch was dahintersteckt Danke daführ
@Den_Electro
@Den_Electro 2 жыл бұрын
Hallo . Sehen Sie sich mein Video an kzbin.info/www/bejne/fKjFdnVpfrRpr8U
@ingsenh
@ingsenh 4 жыл бұрын
kleine Anmerkung: Leider wurde nicht auf den hochfrequenen Ripple des SN eingegangen. Soll sagen, vorsicht bei Audio/Video; manchmal pfeifft oder rauscht es, oder manchmal gibt es Moiree im Bild... Und die Strahlungswerte (SAR)? Ansonsten, Danke für die guten Infos.
@schnippschnapp4634
@schnippschnapp4634 9 ай бұрын
So ist es.Für meine Empfänger nutze ich nur konventionelle Netzteile,die sie deutlich besser entstören lassen
@aloismeier4928
@aloismeier4928 5 жыл бұрын
gerne mehr von Deinen Erklärungen. Theorie + Praxis, perfekt.
@ic658
@ic658 6 жыл бұрын
Wie immer ein schönes Video. Du erklärst sehr gut und deine vorangehensweise gefällt mir. Vielen Dank dafür.
@ElektronikLabor
@ElektronikLabor 6 жыл бұрын
Danke
@andreasboll5984
@andreasboll5984 5 жыл бұрын
Danke für das schöne Video und natürlich dass du dir so viel Mühe machst und die Zeit dafür nimmst. Ich erkenne das hoch an!
@istvanberta1908
@istvanberta1908 3 жыл бұрын
Dannschickihmnpaar€.....
@andreasboll5984
@andreasboll5984 3 жыл бұрын
@@istvanberta1908 na ich hoffe doch sehr.... Du bist ein gutes Vorbild und hattest es schon vor mir getan?💰🤔
@istvanberta1908
@istvanberta1908 3 жыл бұрын
@@andreasboll5984 leben Die*alle von Begeisterten-- Spenden?? (der Vortrag hier war sehr aufschlussreich, in... nee, ok).
@mvox9277
@mvox9277 3 жыл бұрын
@@istvanberta1908 also wovon die leben ist erstmal völlig egal denn jeder der sich dafür entscheidet auf KZbin Videos zu publizieren, ist dessen eigene Entscheidung und Motivation. Ich finde es aber gut wenn Leute sich für interessante Videobeiträge bedanken und ein Lob aussprechen denn meistens wird nur kritisiert. Was ist also jetzt dein Problem an dem oberen Post von @Andreas?
@istvanberta1908
@istvanberta1908 3 жыл бұрын
@@andreasboll5984 homo economicus--wiemanoft sieht, mit den besten Auswirkungen.
@EgmontBaer
@EgmontBaer 6 жыл бұрын
Danke für das Video. Eine Fortsetzung wäre interessant. Wirkungsgrad, Lebensdauer, Störungen etc. Ohne einen Glaubenskrieg entfachen zu wollen. Einfach einmal die Fakten nennen. Danke und Daumen hoch!
@thomaskiss8910
@thomaskiss8910 4 жыл бұрын
Wieder mal ein sehr lehreiches Video. Hätte nicht gedacht das ein Schaltnetzteil mehr Ripple hat als das analoge
@littlefuchs
@littlefuchs 6 жыл бұрын
Wow.... Super erklärt und schön beschrieben 👍
@Matthias051
@Matthias051 6 жыл бұрын
Vielen lieben dank dir für die Mühe die du dir mit diesem Video gemacht hast
@ElektronikLabor
@ElektronikLabor 6 жыл бұрын
Danke Dir
@wolfitirol8347
@wolfitirol8347 5 жыл бұрын
Mir gefällt dein Stil zu erklären sehr gut dabei kann Anfänger und Fortgeschrittener was lernen bravo 👍
@aal-khalidy7033
@aal-khalidy7033 5 жыл бұрын
Dein erklaerung sehr gut
@rudiralla9630
@rudiralla9630 3 жыл бұрын
Gneau das nenne ich Blödsinn...
@holgerlucas6397
@holgerlucas6397 Жыл бұрын
Ein sehr schönes Video mit super Erklärung, so das selbst Menschen, die sich überhaupt nicht auskennen, die Funktionsweise nachvollziehen und verstehen können. Ich sehe es genau so wie sie, dass die Sicherung in der Primärseite viel sinnvoller ist, da dann auch bei einem Transformatorschluss, die Sicherung auslösen würde. Bei der Sekundärseitigen Absicherung, würde bei einem Wicklungsschluss die Sicherung nicht auslösen, so das der Transformator sich bis zum durchbrennen erhitzt und einen Brand verursachen könnte. Die Absicherung der Steckdose müsste auslösen. Da diese meist 16A sind, bezweifle ich, das sie bei solch einem kleinen Trafo mit Sekundärseitigem Schluss auslöst. Es wurde also gespart, da die Sekundärseitige Absicherung einfacher war. Bei den Schaltnetzteilen hat der Kondensator auf der Netzseite meistens 400V, wobei ich 450V besser finde, da die 400V recht knapp sind und zu vorzeitiger Alterung des Kondensators führen kann. Hatte persönlich schon einige Schaltnetzteile, bei denen genau dieser Kondensator defekt war. Nach dem ich einen 450V eingesetzt hatte, gab es keine Probleme mehr.
@Rudi56
@Rudi56 9 ай бұрын
Danke für deine Mühe. Jetzt weiß ich auch wie es funktioniert.
@Meinungsmacher
@Meinungsmacher 4 жыл бұрын
wow da hab ich richtig viel dazu gelernt. Danke dir für deine Mühe
@tubegor
@tubegor 6 жыл бұрын
Genial erklärt, und so hat man viel dazu gelernt. Danke! Aus welchem Grund hat jemand den Daumen nach unter gedrückt, ist leider nicht nachvollziehbar.
@53-herbie39
@53-herbie39 9 ай бұрын
Weil in keiner Weise darauf eingegangen wurde, WARUM bei höheren Frequenzen ein kleinerer Trafo verwendet werden kann. Und zudem "brennen" Kondensatoren (Y-Kondensator) nicht durch, wenn schon, dann schlagen sie durch. Und genau aus diesem Grund darf hier kein x-beliebiger Kondensator verwendet werden, es muss ein Y-Kondensator sein (Aufbau!). Denn sonst wäre bei einem Defekt dieses Bauteils die (genannte) galvanische Trennung zwischen Primär- und Sekundärseite nicht gegeben. Zudem unterdrückt/verhindert dieser C die Gleichtaktunterdrückung.
@AndrásErklärts
@AndrásErklärts 3 жыл бұрын
24:14 Die Amplitude ist eigentlich die Hälfte von der Schwingungshöhe, weil die Spannungsänderung auch ins negative geht, die Amplitude kann man übrigens berechnen, indem man den Effektivwert mit Wurzel 2, also etwa 1,41, multipliziert, bei 1 Volt Effektivwert wäre das somit 1,41V Amplitude bzw. 2,82V Schwingungshöhe, und somit ziemlich nah an den vom Oszilloskop angezeigten 2,93V.
@holgerseltmann4644
@holgerseltmann4644 2 жыл бұрын
Danke für das Video, hat mir weitergeholfen.
@Savan_Triveda
@Savan_Triveda 2 жыл бұрын
Sehr gutes Video. Danke. Ich habe es angeschaut weil ich auf der Suche nach einem Schaltplan bin. Und zwar für eine Spannungsstabilisierung. Eingang: 210-270V~. Ausgang: 220V~ konstant.
@Bruschu
@Bruschu 6 жыл бұрын
Tolles und anschauliches Video. Viele meiner Fragen wurden beantwortet. Danke.
@bremen123123
@bremen123123 3 жыл бұрын
Hallo ich wollte auch einen trafo gegen ein Schaltnetzteil ersetzen, füie eine klimaanlagensteuerung, aber die Leds blinkten flackerten. Irgendeiner meinte,bei den vier Dioden für den Brückengleichrichter, wäre noch eine 5te Diode die aus dem 50 Hertz Wechselspannung Signal enen Netz Synchronen Impuls für die Schaltung gewinnen tut. Gibt es Schaltnetzteile oder gibt es Möglichkeiten so ein sparsames bei einem mit so einem Impuls zu versehen ?
@lesarrois7396
@lesarrois7396 3 жыл бұрын
Super erklärt, ich hab viel gelernt! Vielen Dank!
@norbert1439
@norbert1439 6 жыл бұрын
Super erklärt, Dein Videos sind einfach Spitze
@nrth3rnlb
@nrth3rnlb 6 жыл бұрын
Wieder ein tolles Video, danke.
@bertikoch5821
@bertikoch5821 2 жыл бұрын
Hallo Elektronik Labor. Was Passiert im Kurzschlussfall am Ausgang, wie sind sie Geschützt? Oder Verbrennt man sich die Finger.
@mevludinajradinoski591
@mevludinajradinoski591 3 жыл бұрын
Interessant und gute Erklärung und wie ist andersrum von 12 v auf 230 v erhöhen was passiert beim umkehren?
@ulrichhr
@ulrichhr 3 жыл бұрын
Hallo, was für ein PTC ist das und wofür braucht man die?
@helmutzimmer5800
@helmutzimmer5800 4 жыл бұрын
Danke, gut erklärt. Mach weiter so!
@huebners67
@huebners67 6 ай бұрын
Ich habe gerade echt viel dazu gelernt. Danke...
@djblackarrow
@djblackarrow 6 жыл бұрын
Bei einem Schaltnetzteil kommt nach der Netzzuleitung erst mal ein Netzfilter, welches Oberschwingungen aus dem öffentlichen Stromnetz weitgehenst fernhalten soll. Dann kommt der Gleichrichter und nachfolgend ein Elko mit einer Spannungsfestigkeit von mindestens 400V. Der HF-Übertrager wird nicht mit einem Transistor, sondern mit einem MOSFET getaktet. Der Übertrager hat zudem i.d.R. noch eine Feedback-Wicklung, die zur Ansteuerung des MOSFET's benötigt wird. Die kopplung zwischen Primär- und Sekundärseite, zwecks steuerung des Taktverhaltens, wird bei einigen Modellen mittels Optokoppler realisiert. Beide Seiten sind somit galvanisch voneinander getrennt. Die Sekundärseite besitzt in den meisten Fällen keinen Brückengleichrichter, sondern einen Einpuls-Gleichrichter mit nachgeschaltetem Elko. Die Sekundärseite des Übertragers hat oft eine Wicklung mit Mittelpunktanzapfung, die am Ende der GND (Masse)-Anschluss darstellt. Durch die getaktete Gleichspannung auf der Primärseite kann Sekundärseitig keine richtige Wechselspannung induziert werden, daher macht ein Brückengleichrichter (2-puls-Gleichrichtung) sowieso keinen Sinn. 110V in den USA ist veraltet. Aktuell sind es 120V Wechselstrom, oder 240V Dreiphasenwechselstrom. Bei uns waren es früher 220V. Heute sind es 230V und Abhängig von den verschiedenen Gegenden, kann es sogar 235 bis 240V sein. Mit dem Dreiphasenwechselstrom sieht es ähnlich aus: Früher hatten wir 380V, heute sind es überwiegend 400V. In Stuttgart kann man sogar 415V messen. Darum aufpassen wenn jemand alte Geräte wie z.B. Röhrenradios verwendet. Viele haben einen Spannungswahlschalter auf der Rück- oder Unterseite. Bei unserem Modell habe ich direkt auf 230V bzw. 240V umgestellt, um Schäden zu vermeiden. Die Umschaltung von Messbereichen bei Messgeräten sollte nur SPANNUNGSLOS erfolgen. Bei diesen Messgeräten wurde nämlich kurz der mV Bereich aktiviert. Sowas kann schnell den Tot des Messgerätes bedeuten. 38:04 Das ist ein Kondensator und kein Varistor, oder PTC. Auf der Platine steht deutlich erkennbar "C3" und das Zeichen für einen bipolaren Kondensator. 38:28 So kenne ich Schaltnetzteile überwiegend. Nur eine Diode zur Gleichrichtung am Ausgang. Ist für mich normal. 39:50 Die dritte Wicklung ist die Feedbackwicklung für die MOSFET-Steuerung. Die hat rein gar nichts mit der Spannungsversorgung des IC's oder irgendeiner Art von Sicherheit zu tun. Sie wird ausschliesslich für die korrekte ansteuerung des MOSFETS benötigt. Hier werden Frequenzen und Spannungen ausgewertet, welche sich in Abhängigkeit der angeschlossenen Last und der Eingangsspannung ändern. Alternativ oder zusätzlich können auch Optokoppler verbaut sein, um Messwerte aus der Sekundärseite auf die MOSFET-Steuerung geben zu können. Bei großen PC-Netzteilen findet man z.B. Optokoppler. Zu dem Handyladegerät und dem toten Mädchen: Im Bereich der Badewanne hat kein elektrisches Gerät zu sein. Ein Handyladegerät ist auch nicht für Feuchträume geeignet. Es reicht Kondensatbildung im innern des Netzteiles aus, damit tödliche Spannungen auf der Sekundärseite auftreten. Andererseits hätte ein Fehlerstromschutzschalter für den Bad-Bereich schlimmeres verhindern können.
@lieselottemeier1811
@lieselottemeier1811 5 жыл бұрын
Sehr gutes Video! Interessant gewesen wäre jetzt noch, sich mal den Spannungsverlauf vom Trafo im Schaltnetzteil bei unterschiedlicher Eingangsspannung auf dem Oskar anzugucken, da müßt man ja gut sehen können, wie der Regler die Pulsweite verändert...
@mesutkaragur6183
@mesutkaragur6183 3 жыл бұрын
Hallo habe eine Frage. Wie kann ich mein Ladegeraet 60 V. ( e bike ) ausgang belasten. MİT Wiederstand !?. U u. Welche waert waehre daş
@fabianpizarro696
@fabianpizarro696 2 жыл бұрын
Sehr gut erklärt, findet man selten!!
@rudolfherwig7279
@rudolfherwig7279 2 жыл бұрын
Vielen Dank für dieses sehr informative und gut gemachte Video!! 👍
@Den_Electro
@Den_Electro 2 жыл бұрын
Hallo . Sehen Sie sich mein Video an kzbin.info/www/bejne/fKjFdnVpfrRpr8U
@hotteweiss1897
@hotteweiss1897 Жыл бұрын
Bei 29:00 ---- Es ist schon eine Sicherung in der Primärseite eingebaut, nämlich in der Primärwicklung des Trafos selbst. Meist eine 110 Grad Thermosicherung.
@mandolorian4919
@mandolorian4919 Жыл бұрын
Super interessant und gut erklärt. Danke.
@nosaltiesandrooshere7488
@nosaltiesandrooshere7488 3 жыл бұрын
In Japan ist die Netzspannung genau 100 Volt. 👍 Danke fürs Hochladen! 👍 Thanks for uploading! 👍 Very good and beautiful, thank you! 👍 Sehr gut und schön, danke!
@helmuthrendl95
@helmuthrendl95 6 жыл бұрын
Danke Herr "Dozent". Wieder eine Menge gelernt
@mo7aZa
@mo7aZa 5 күн бұрын
ich bin ja noch n einsteiger, aber war das nicht etwas unvorsichtig die dinger zu öffnen und direkt anzufassen? oder hast du im/ vorm schnitt die kondensatoren entladen? aber sehr hilfreiches video.. danke PS:ich hätte doch noch eine Frage (NOOBI frage sry). in einem meiner Bücher benutzt der autor ein älteres netzteil für breadboard versuche.. geht das oder abzuraten.. da steht leider nichts zu...
@amnesie6615
@amnesie6615 5 жыл бұрын
Tolles Video! Falls sich Menschen fragen, warum sollte man überhaupt noch auf ein echtes Trafo-Netzteil zurückgreifen, so kann ich sagen, dass es für viele Audioanwendungen unabdingbar ist, da Schaltnetzteile (vor allem die günstigen) fiese Störgeräusche produzieren. Ich selbst merke das immer wieder, wenn ich meine Gitarreneffekte oder Verstärker mit 12V Schaltnetzteilen versorge, das ist keine gute Idee.
@der_wahre_waldi
@der_wahre_waldi 4 жыл бұрын
Dafür haste 50Hz Netzbrummen.
@amnesie6615
@amnesie6615 4 жыл бұрын
@@der_wahre_waldi Wieso sollte ich 50Hz Netzbrummen haben? 1. nach dem Gleichrichter verdoppelt sich die Frequenz, d.h. wenn dann hätte ich 100Hz brummen, außerdem, 2. : Ich dimensioniere den PI-Filter entsprechend und dann gibts auch kein Brummen. Diese Aussage von dir trifft vielleicht auf billige China-Netzteile zu.
@rs440olli7
@rs440olli7 3 жыл бұрын
@@der_wahre_waldi der gehört bei ner stromgittare "zum guten Ton" dazu :-)
@harrymartin1661
@harrymartin1661 2 жыл бұрын
@@amnesie6615 Richtig! Wer hat schon 59Hz-Brumm? Nur Laien...
@heinzvoss8662
@heinzvoss8662 6 жыл бұрын
Danke für dieses Video du hast das sehr gut und verständlich erklärt finde ich !
@ElektronikLabor
@ElektronikLabor 6 жыл бұрын
danke!
@Comedy4noobs
@Comedy4noobs 3 жыл бұрын
Hab ich mir gerne angeguckt 👍 gut erklärt
@adelina1980
@adelina1980 6 жыл бұрын
hat mir sehr gut gefallen! :)
@ElektronikLabor
@ElektronikLabor 6 жыл бұрын
danke
@mariotessmann2998
@mariotessmann2998 6 жыл бұрын
Wieder mal ein super Video mach bitte weiter so!
@Den_Electro
@Den_Electro 2 жыл бұрын
Hallo . Sehen Sie sich mein Video an kzbin.info/www/bejne/fKjFdnVpfrRpr8U
@Microcassettenmuseum
@Microcassettenmuseum 6 жыл бұрын
Hi ! Das nennt man auch "Hilfswicklung, damit das ganze Schatnetzteil anschwingen kann, wenn man es ans Sromnetz anschkießt. Gut, der Nachteil können hochfrequente Störungen sein, wenn man so ein Netzteil quasi in ein UKW-Taschenradio einbauen tät, eas ja von der Größe her heut zu Tage durchaus machbar wäre. Gerade im AM-Bereich wären die Störungen extrem, bei nicht ausreichender Abschirmung. Dann kannst Du dir ja vorstellen, was füpr ein Stahlklotz von Trafo in einem PC-Netzteil verbaut sein müsste, um einen modernen leistungsstarken Rechner stabil mit Energie zu versorgen. Den PC könnte man gar nicht mehr alleine schleppen, so schwer wäre der dann wohl. Mal abgesehen von der Verlustleistung, wo der PC noch viel mehr an Strom aus dem Netz ziehen müsste, um ausgangsseitig noch genug Dampf zu haben, damit alle Komponenten im Rechner stabil betrieben werden können. Denn, das ist auch ein Vorteil von Schaltnetzteilen, dass sie extrem effizient, und somit energiesparender arbeiten ! Das hattest Du vergessen zu erwähnen ! ;-)
@Microcassettenmuseum
@Microcassettenmuseum 6 жыл бұрын
Das könnte natürlich sein, vor allem in der 19,99-€ Preisklasse kann ich mir das gut vorstellen. Aber es ging mir ja ums Prinzip dieser Technologie an sich. Wäre ein PC-Netztewil jedoch mit einem herkömmlichen Eisenkerntrafo ausgestattet, könnte man den Rechner nicht mehr alleine durch die Gegend wuchten. Da müssten den Kasten dann zwei Mann tragen. Bei den Sekundärwicklungen, die der bräuchte, wäre das ein übelster Klumpen, der Trafo. Und vom Leerlaufstrom her wäre das Netzteil extrem ineffizient, und bestimmt auch ineffizienter, als selbst ein billiges PC-Netzteil. :-D Immerhin sind Ringkerntrafos etwas Energieeffizienter, als die klassischen Eisenkerntrafos, so wie er ihn hier zeigt. Deshalb werden diese auch gerne in Verstärkern verbaut. :-)
@Microcassettenmuseum
@Microcassettenmuseum 6 жыл бұрын
Ja, das Teil wäre dann schom sehr wuchtig, wohl wahr. Und wäre es ein Eisenkerntrafo, müsstest Du wohl einen Kran gleich mit liefern lassen, um das Teil in die Werkstatt/Wohnung wuchten zu lassen ! Aber ich bin mit dem Netzteil von "Darkpower" recht zu Frieden. Das läuft schon seit über 12 Jahren gut, und hat bis jetzt noch nicht herumgezickt. Und ich habe den Rechner mehrere Stunden täglich an. Der Lüfter ist Kugelgelagert, und damit fast verschleißfrei. Denn die einfachen gleitgelagerten Lüfter fangen nach kurzer Zeit an zu rattern, und drehen sich im schlimmst Fall fest, und laufen überhaupt nicht mehr. Wenn das Fett ausgetrocknet, und genügend Rattermarken in der Messinggleitlagerbuchse vorhanden sind. Das haste häufig bei Billignetzteilen. Abgesehen von billig verarbeiteten Elkos, denen gerne mal im wörtlichen Sinne der Hut hoch geht, und dann die Kapazität beim Teufel ist. Da scheint das Motto zu stimmen, "wer billig kauft, kauft zwei, oder drei mal". Klar, dass die kein Vorbild sind, was Störwellen betrifft, dürfte auch klar sein. Aber nur so sind die Dinger irgendwo noch transportabel, und zwar ohne Kran. X-D Das selbe gilt auch für D-Class Verstärker, diese arbeiten schließlich auch ähnlich, wie Schaltnetzteile. IOhne Filterspule am Lautsprecherausgang, ist kein UKW-Empfang möglich. Ich muss es wissen, weil ich mir eien Minikassettenradiorecorder gebaut haber, der mit einem solchen Verstärker ausgestattet ist. Klar, alles hat vor, und Nachteile. Aber dafür passt der ganze Verstärker in eine Zigarettenschachtel, und liefert 2 × 30Watt (Ostwatt also sinus), an 4Ω. Und der wird dabei auch nur lauwarm. Die PWM arbeitet bei dem Exemplar mit einer Frequenz von 2MHz. ;-)
@Microcassettenmuseum
@Microcassettenmuseum 6 жыл бұрын
Also, ich bin mit dem Netzteil von "Darkpower" recht zu Frieden. Das läuft schon seit über 12 Jahren gut, und hat bis jetzt noch nicht herumgezickt. Und ich habe den Rechner mehrere Stunden täglich an. Der Lüfter ist Kugelgelagert, und damit fast verschleißfrei. Denn die einfachen gleitgelagerten Lüfter fangen nach kurzer Zeit an zu rattern, und drehen sich im schlimmst Fall fest, und laufen überhaupt nicht mehr. Wenn das Fett ausgetrocknet, und genügend Rattermarken in der Messinggleitlagerbuchse vorhanden sind. Das haste häufig bei Billignetzteilen. Abgesehen von billig verarbeiteten Elkos, denen gerne mal im wörtlichen Sinne der Hut hoch geht, und dann die Kapazität beim Teufel ist. Da scheint das Motto zu stimmen, "wer billig kauft, kauft zwei, oder drei mal". Nur wollen die Hersteller es nicht abschirmen, um Alu zu sparen, und um den AM-Bereich scheren die sich nicht mehr, da diue ja am liebsten die guten alten Sammlerstücke von Radios im E-Schrott sehen wollen. Da kommt wiedeer der Kapitalistische, und Wirtschaftliche Faktor mit zur Geltung. Immer schön druff, uff de Umweltl, haupsache die der Rubel rollt. Aber das ist ne andere Kiste !
@Microcassettenmuseum
@Microcassettenmuseum 6 жыл бұрын
Gut, das geht noch vom Gewicht her. Aber ich sprach von einem gewöhnlichen Eisenkerntrafo. Klar, dehalb verbauen die ja auch die Ringkerntrafos in moderne Verstärker ein. ☺
@Microcassettenmuseum
@Microcassettenmuseum 6 жыл бұрын
Du meintest bestimmt Enermax !? Ja das sind auch ordentliche Netzteile. Ich weiß gar nicht, es "Darkpower" noch gibt, das Logo mit dem Katzengesicht drauf !? Aber Du weißt doch, was lange hält, bringt kein Geld ! X-D
@andreas_a
@andreas_a 4 жыл бұрын
Und der braune ist auch ein Kondensator (wohl Metallfilm), weil Elektrolytkondensatoren schlecht mit sehr hohen Frequenzen klarkommen. Deshalb schaltet man üblicherweise zum Elko (mit hoher Kapazität) parallel einen solchen Kondensator, der bei der Filterung der hohen Frequenzen der (quasi rechteckförmigen) Schaltspannung hilft.
@TobiEstosWorld
@TobiEstosWorld 3 жыл бұрын
super video. toll erklärt. kenne ich zwa alles iwi aber dennoch spannend zuzusehen :D
@andreas_a
@andreas_a 4 жыл бұрын
Beim Schaltnetzteil brauchst Du auf der Primärseite nach dem Gleichrichter auf jeden Fall einen Glättungskondensator, sonst hättest Du zwar eine "gleichgerichtete" Spannung (pulsierend), aber keine Gleichspannung. Wäre mir neu, dass ein Schalttransistor (bzw. FET) damit klarkäme.
@wolfgang7513
@wolfgang7513 4 жыл бұрын
Eigentlich ein gutes Video, ABER : 34:55 sagt er : Wir haben hier unsere Eingangsspannung, wobei er auf die Seite mit rotem bzw.schwarzem Leiter zeigt, was eindeutig auf Gleichspannung hinweist. Bei 35:54 heißt es : Gleichrichter aus 4 Dioden. Das ist allgemein als Brückengleichrichter bekannt. Bei 37:00 vermutet man eine CLC Kombination. Sowas hieß früher Siebkette und kam in Radios regelmäßig zur Anwendung. Bei 43:00 wird wieder Eingang und Ausgangsseite vertauscht ! Interessant wäre auch, welche Störstrahlungen die Schaltnetzteile verursachen !
@FormWerkstoff
@FormWerkstoff 3 жыл бұрын
Guten Abend zusammen, Vielen Dank für den Vergleich zwischen Schaltnetzteile und Trafonetzteile und die Erklärung. Ich habe mich schon gefragt wie die Schaltnetzteile funktionieren. Durch deine Versuche wird mir vieles klar. Wenn man den IC wechselt beim Schaltnetzteil kann man auch die Ausgangsspannung ändern bis zu den Punkte wo die anderen Bauteile dann nicht mehr dazu passen? Ich denke die Haltbarkeit wäre noch ein Punkt. Wenn man bei den Trafonetzteil von 12 V 0,5 A längere Zeit 1 A belastet wird es heiß und die Schmelzsicherung geht durch. Was passiert bei den Schaltnetzteil? Würde es Abschalten wenn es zu hoch belastet wird? Wie sieht es aus bei einen PC Netzteil da muss die Spannung auch sehr gleich sein. Würde mich freuen über ein paar Versuche? schönen Abend Grüße von Peter
@josch1204
@josch1204 6 жыл бұрын
gutes anschauliches video aber ich habe da etwas nicht verstanden. wenn du das schaltnetzteil eingansseitig an die wand fährst, wo kommen da plötzlich die 50 bzw. 100 Hz rippel her . die frequenz dürfte da doch um den factor 1000 höher sein oder?
@ElektronikLabor
@ElektronikLabor 6 жыл бұрын
Du meinst als die Eingangsspannung reduziert wurde bei 25:45? Ich denke, dass um den Nulldurchgang der Netzspannung herum das Netzteil es nicht mehr schafft die Ausgangsspannung aufrechtzuerhalten. Wegen der Gleichrichtung haben die Rippel dann 100Hz
@josch1204
@josch1204 6 жыл бұрын
warscheinlich hast du recht. wer weis ob der oszillator bei der spannung überhaupt noch richtig schwingt und was sonst noch für unerwünschte effekte auftreten. schliesslich liegt die eingangsspannung ja weit ausserhalb des sollbereiches. was auch immer mach weiter so. ach so noch eine frage. wie lange wirst du denn dieses flagschiff von rhode und schwarz noch behalten dürfen?
@lektor0815
@lektor0815 6 жыл бұрын
Deine Kamera macht einen sehr guten Eindruck. Welches Modell nutzt du denn?
@ElektronikLabor
@ElektronikLabor 6 жыл бұрын
das siehst Du in 0:04 Eine Canon HF G40
@jurgenlehmann9949
@jurgenlehmann9949 3 жыл бұрын
Toll, sachlich erklärt ! 👍
@CrampHG
@CrampHG 6 жыл бұрын
Ich als nicht Elektroniker/Elektriker fand den Einstieg schon sehr interessant, grob war mir der Unterschied bekannt aber jetzt versteh ich es. Was hat denn dazu geführt, dass die Schaltnetzteile so an Verbreitung gewonnen haben, einfach wegen dem Gewicht/Formfaktor oder sind essentielle Bauteile deutlich günstiger geworden? Die Bauform an sich gab es doch bestimmt schon lang vorher oder?
@ElektronikLabor
@ElektronikLabor 6 жыл бұрын
Ist eine interessante Frage; da ich auch nur spekulieren. Ich vermute auch es dreht sich um die Kosten, vor 20 Jahren wären die Komponenten von Schaltnetzteilen teurer und größer, was wiederum eine teurere Leiterplatte erfordert. Ein Trafo war eben günstiger.
@hoersalz
@hoersalz Жыл бұрын
Ja.. schon älter... trotzdem unterhaltsam und nochmal über diese Stelle herzlich gelacht 33:24 😂
@alexjohn1344
@alexjohn1344 3 жыл бұрын
Auf deinem Trafo sitzen die 4 Anschlüsse auf der Primärer Seite und 2 auf der sekundärer Seite, was du auch erwähnt hast. Auf der Schaltung hast du aber die 4 Anschlüsse auf der sekundärer Seite eingezeichnet. Verstehe ich was falsch oder stimmt deine Zeichnung nicht? Wäre cool, wenn du antwortest, auch wenn das Video 2 Jahre alt ist.
@hansjoachimseifert5770
@hansjoachimseifert5770 5 жыл бұрын
Ein paar Infos zusätzlich: -Sekundärseite nur eine Diode: das ist bei diesen kleinen Netzteilen immer so (Eintakt-Sperrwandler) -Spannungsregelung: da gibt es 2 Verfahren. Die bessere (und stabiler regelnde, aber etwas teurere) ist die mit Optokoppler, wo tatsächlich die Ausgangsspannung als Regelgrösse zurückgeführt wird. Bei der Billigvariante wird als Regelgrösse die Spannung der Hilfswicklung verwendet. Dieses findet komplett auf der Primärseite statt, man spart sich also eine Rückführung von Sekundär nach Primär, was auf Grund der hohen geforderten Isolationsspannung nicht mit jedem 08/15-Optokoppler erreicht werden kann (die Chinesen machen das aber trotzdem :-) Aufgrund des Sperrwandlerbetriebs sind die Spannungen der Wicklungen (Sekundär und Hilfswicklung) recht fest gekoppelt, so dass diese Art der Regelung meist völlig ausreichend ist. Mit echter Rückführung beobachtet man kaum ein Absinken der Spannung wie hier wie hier um ein paar 100mV. Die CMC am Eingang dient in erster Linie dem Verringern von Störausstrahlungen über die Netzleitung und hat nichts mit der altbekannten CLC-Filterschaltung zu tun.
@BlickrichtungSueden
@BlickrichtungSueden 2 жыл бұрын
Toll erklärt 👍🏻 Dankeschön
@zanottomaxwell2248
@zanottomaxwell2248 4 жыл бұрын
Kannst du mir helfen ich muss ein Trafo einbauen?
@michelinigiani3742
@michelinigiani3742 6 жыл бұрын
Du hast so ein schöner klarsichtiger Schraubenzieher....wo gibt es so etwas zu kaufen?
@ElektronikLabor
@ElektronikLabor 6 жыл бұрын
Meinst Du den in 39:35? Das ist der Abgleichschraubendreher 1-154 von Bernstein. Die sind mittlerweile schwarz.
@michelinigiani3742
@michelinigiani3742 6 жыл бұрын
Danke für die Info! Ja den meinte ich ....inzwischen habe ich ihn schon allerdings den 1-156 und genauso in der Bernsteinfarbe.
@jensschroder8214
@jensschroder8214 6 жыл бұрын
in Japan sind es 100V 50 oder 60 Hz, in US sind es 115V 60 Hz, in GB oft 240V 50Hz
@IchBinEinFreigeist
@IchBinEinFreigeist 3 жыл бұрын
ich studiere gerade elektrotechnik und bin dir echt dankbar für dein Video!! langsam, deutlich, genau! top!! gerne mehr
@f.d.6675
@f.d.6675 4 жыл бұрын
Hervorragend!
@rudiralla9630
@rudiralla9630 3 жыл бұрын
Was ist da "hervorragend"? Der Typ malt einen Sperrwandler ohne zu verstehen, worum es geht...
@belgua-nh8rm
@belgua-nh8rm 3 жыл бұрын
Galvanische Trennung: 11:11 MIN, man bekommt auch einen Schlag, wenn man bei einer galvanischen Trennung beide Drähte anfaßt. Hier in dem Fall ist die Spannung zu niedrig, um den Stromschlag zu merken. Es geht vermutlich darum, dass es keine fehlerhafte Verbindung von 220 V von der Primärseite zur Sekundärseite gibt. Danke für das Video. Hab auch schon mal rein geschaut in so ein Netzteil und mich gewundert wie es funktioniert.
@vornamenachname5237
@vornamenachname5237 5 жыл бұрын
Grandioses video!!! - DANKE!!!
@MrRainbowDC
@MrRainbowDC 3 жыл бұрын
2 wichtige Dinge vergessen, bei dem Analognetzteil ist keine Spannungsstabilisierung vorhanden deswegen auch ein Großteil der Verlust an der Spannung und hinzu kommt noch das ebenfalls ein wichtiger Punkt übergangen wurde, die netzfrequenz, in D = 50Hz und in USA 60Hz für das SNT kein Problem aber für dein Trafonetzteil ist es eines. Der Nulldurchgang deiner Taktung wird über den Steuertransistor Stabilisiert bei Spannungsabfall regelt der Transistor im SNT anders allerdings ändert sich das Strombelastungsbild. Beim SNT wird bei AC eine halbwelle gesteuert daher nur eine Diode und diese wird in der Ausgangsspannung dann über eine Graetzschaltung richtig gleichgerichtet. Was dort fehlt ist ein Netzfilter. Die Netzteile nutzen zudem Hochfrequenz-Schaltkreise für die Spannungswandlung. In beiden Fällen ist die interne Wechselspannung jedoch keine reine Sinuswelle, sondern häufig ein Rechtecksignal, das durch eine Fourier-Reihe aus algebraischen Summen vieler Sinuswellen mit verwandten Frequenzen dargestellt werden kann. Solche Mehrfrequenz-Signale sind die Ursache für leitungsgebundene und abgestrahlte Emissionen, die sowohl Störungen in Geräten verursachen können, in denen sich das Netzteil befindet, als auch in Geräten in der näheren Umgebung, die empfindlich auf diese Frequenzen reagieren.
@westelaudio943
@westelaudio943 2 жыл бұрын
Es ist kein: "Analognetzteil"! Analog wozu denn? Der Begriff Analog stammt aus der Signalübertragung. Nicht alles was altehrwürdig und schwer ist, ist analog, und nicht alles wo FETs irgendetwas schnell schalten, ist digital.
@glaubhafieber
@glaubhafieber 4 жыл бұрын
Wie wird eigentlich die elektronik gespeist? Der pwm generator muss ja erst mal den Transistor ansteuern und somit mit ein paar wenigen Volt versorgt werden. So
@ElektronikLabor
@ElektronikLabor 4 жыл бұрын
Dafür ist die Feedback-Wicklung gedacht; sie versorgt die Komponenten
@helmargesel3972
@helmargesel3972 Ай бұрын
Danke für die Informationen
@modelbaufreak9204
@modelbaufreak9204 6 жыл бұрын
Ich hab mal ne frage normal werden die Netzteile an die Steckdose angesteckt da sind ja 230 Volt und 50 Herz drauf, meine Frage wäre wen es zwar die 230 Volt sind aber die 50 Herz nicht Sinus sind sondern modifiziert Sinus sind was passiert da? Vielleicht kannst du da ein Video machen
@ElektronikLabor
@ElektronikLabor 6 жыл бұрын
Die meisten Inverter geben keinen Sinus raus, sondern etwas rechteckiges, was durch einen simplen push-pull-Treiber erzeugt wird. Damit gehen die Meisten Netzteile auch. Vielleicht verringert sich der Wirkungsgrad dabei.
@timstoriger3927
@timstoriger3927 4 жыл бұрын
Super Video.Schön, dass du den Schaltplan auch dazu zeichnest. Wäre gut wenn du bei allen deinen Videos einen Schaltplan verwenden würdest. Ich hoffe als Anfänger fast alles verstanden. Deine Art zu erklären ist toll.
@Den_Electro
@Den_Electro 2 жыл бұрын
Hallo Freund. Sehen Sie sich mein Video an kzbin.info/www/bejne/fKjFdnVpfrRpr8U
@Den_Electro
@Den_Electro 2 жыл бұрын
Hallo . Sehen Sie sich mein Video an kzbin.info/www/bejne/fKjFdnVpfrRpr8U
@BenniTechnikTime
@BenniTechnikTime 6 жыл бұрын
Wie viel hat die Kamera gekostet?
@ElektronikLabor
@ElektronikLabor 6 жыл бұрын
Hab sie gebraucht für die Hälfte des Neupreises bekommen
@BenniTechnikTime
@BenniTechnikTime 6 жыл бұрын
ElektronikLabor cool
@ossianhaufe4671
@ossianhaufe4671 3 жыл бұрын
Könntest du mal eben den kompletten Schaltplan von dem Schaltnetzteil aufzeichnen?
@itzjenzz
@itzjenzz 5 жыл бұрын
~40:12 min die 2 sekundär Spule ist meines Wissens nach das feedback für den ic um den Transistor und den Trafo in Resonanzfrequenz zu bringen. Was meinst du dazu :-)
@wichtelchen
@wichtelchen 7 ай бұрын
15:00 Das ist falsch. Du sprichst von der Restwelligkeit. Mit dem Elko hat das eigentlich nix zutun. AC-Trafos "ohne alles" haben das gleiche Verhalten. Die höhere Leerlaufspannung hängt einfach damit zusammen, dass das Netzteil ungeregelt ist und der Trafo einen relativ hohen Innenwiderstand hat. Dieser Innenwiderstand sorgt für einen umso höheren Spannungsabfall, je höher die Last ist. Extremfall: Kurzschluss = 0V. Das ist idr. so bei Trafonetzteilen: Die Nennspannung liegt am Ausgang an, wenn der Nennstrom fließt.
@Danger-xm1bi
@Danger-xm1bi 4 жыл бұрын
sehr gut Erklärt
@lichtblick3271
@lichtblick3271 4 жыл бұрын
sehr informativ für mich, einem interessierten Laien. Mir ist in der zwischenzeitlich schon aufgefallen, dass die Netzteile immer leichter geworden sind, dachte immer - mangelnde Qualität- . Für Verbraucher ist es vorteilhaft, dass durch die Schaltnetzteile weniger Energie in Wärme umsetzen. Mich würde noch interessieren, welche Netzteile weniger Standby Strom haben, oder ob man alle durchmessen muss.
@ElektronikLabor
@ElektronikLabor 4 жыл бұрын
Heutige (gute) Schaltnetzteile verbrauchen einen so geringen StandBy-Strom, dass Mann mit einem Verbrauchsmessgerät Schwierigkeiten hätte diesen überhaupt zu messen.
@caroman6761
@caroman6761 6 жыл бұрын
Du hast die Y-Condensatoren in Zusammenhang mit dem Schaltnetzteil gebracht. Ist dessen Verwendung auf die vergleichsweise andere Technik zurück zu führen oder wäre ein Y-Kondensator auch in einem linearen Netzteil vorstellbar? Dann hast du gesagt, dass das Lineare netzteil eine gute Heizung ist. Läßt sich diese Erfahrung nur auf die Trafos mit den Platten replizieren oder auch auf einen Ringkerntrafo??? Und noch eine kleine Frage: Die Vorstellung der beiden Netzteile läßt die Vermutung aufkommen, dass die Schaltnetzteile den linearen Netzteilen haushoch überlegen sind: 1. keine Hitzeentwicklung, 2. Gewicht, 3. Bring auch noch bei 110 Volt die gewünschte Leistung. Frage: Gibt es heute noch Anwendungen, in denen die Vorteile eines linearen Netzteils überwiegen?
@andreasmeyer9011
@andreasmeyer9011 6 жыл бұрын
Schön und verständlich erklärt, sowohl theoretisch als auch an Hand von Praxisbeispielen. Top Video.....
@ElektronikLabor
@ElektronikLabor 6 жыл бұрын
danke
@andreasschwarz3246
@andreasschwarz3246 6 жыл бұрын
Sehr schön erklärt.
@wolfgangzimmermann7919
@wolfgangzimmermann7919 8 ай бұрын
Leiter sind schaltnetzteile was die Sicherheit angeht oft sehr minderwertig aufgebaut und gefährlich
@dertyp9949
@dertyp9949 3 жыл бұрын
Perfekt! Danke dir
@Den_Electro
@Den_Electro 2 жыл бұрын
Hallo . Sehen Sie sich mein Video an kzbin.info/www/bejne/fKjFdnVpfrRpr8U
@petertimaeus4433
@petertimaeus4433 6 жыл бұрын
Das wäre der Link , die Seite 93 an Pin 2 sollen 11 Volt anliegen = IO an Pin 11 und 13sollen 3,3 und 5 volt immer anliegen Nicht = IO wenn ich es Richtig verstehen. Welche teile sind Defekt????
@ElektronikLabor
@ElektronikLabor 6 жыл бұрын
Hallo Peter, aus der Ferne kann man das nicht sagen, selbst wenn der Schaltplan vorliegt. Ich rate das Gerät reparieren zu lassen. Möchtest Du möglichst wenig Geld dafür ausgeben, kann Dir ein Repais Café ans Herz legen, falls es eines in Deiner Nähe geben sollte: repaircafe.org/de/besuchen/ (Repair Cafés finden nur wenige Male im Jahr statt)
@petertimaeus4433
@petertimaeus4433 6 жыл бұрын
@@ElektronikLabor ,auch aus der Ferne ist eine Reparatur möglich.
@ElektronikLabor
@ElektronikLabor 6 жыл бұрын
An dem Schaltplan sind die Soll-Spannungen rot gekennzeichnet. Kannst Du nachprüfen, ob die Spannungen alle stimmen und wo nicht? Also Potential (den Minuspol des Multimeters) kannst Du die Pins 4, 5, 9 oder 10 nehmen.
@Uli1964able
@Uli1964able 8 ай бұрын
Danke für den interessanten Beitrag. Ich habe aber in einem Punkt eine andere Meinung: Ich glaube nicht, dass beim Schaltnetzteil die zweite Sekundärwicklung für die Stromversorgung der Regelungselektronik da ist, diese wird vermutlich von einem Kondensatornetzteil versorgt. Da ich keinen Optokoppler erkennen konnte, wird diese Wicklung statt einem Optokoppler - sie heißt ja auch "Sense" - für die Regelung als Rückkopplungszweig verwendet. Natürlich könnte diese Wicklung auch die Regelelektronik mit Strom versorgen, was dafür spricht dass das Netzteil erst bei einer relativ niedrigen Netzspannung seine Arbeit eingestellt hat. Aber beim Einschalten muss die Elektronik schon Spannung haben, was wiederum für ein Kondensatornetzteil spricht. Vielleicht ist es die Kombination von beidem.
@53-herbie39
@53-herbie39 9 ай бұрын
Die niedrigere Ausgangsspannung der Netzteile unter Belastung rührt vor allem beim linearen NT nicht daher, dass ein Spannungsabfall auf den Leitungen dies begründet. Bei einem Strom von ca 1A ruft dies niemals einen U-Abfall von 2-3V hervor. Das rührt im wesentlichen daher, dass es ein ungeregeltes NT ist, und dass Belastung die Ausgangswelligkeit (Auslegung des internen Siebglieds, d.h. der Glättungskondensator) steigt. Alle Messgeräte messen den RMS, also den quadrischen Mittelwert der angelegten Messspannung. Und durch die Welligkeit der Ausgangsspannung resultiert eben eine geringere mittlerer Wert.
@teutorider
@teutorider 6 ай бұрын
Ich finde den Transformator immer noch das beste. Das ist noch richtige Männer Technik die ewig hält. Tiefsetzsteller könnten gut gemacht sein, sind sie allerdings nicht. Die werden billig zusammen geklatscht nach dem Motto, Hauptsache funktioniert und das billig. Haben Gleichtaktstörungen wie Sau, so dass wir am Massepol gegen Erde über 100 Volt anstehen haben und man wundert sich warum teure empfindliche Elektronik dadurch zerschossen wird und dann das Thema, Defekte Gleichrichter, ausgetrocknete Kondensatoren und mit enormen Funkstörungen daher kommen. Ein richtig gut gemachter Tiefsetzsteller, wo der Entwickler seine Hausaufgaben gemacht hat und gut entworfen hat, kann richtig Sahne sein, dass kostet aber auch Sahne Geld. Und was ich an Tiefsetzsteller interessiert ist ja die Größe und das Gewicht ansonsten ziehe ich den Transformator sehr gerne noch vor. Beste Grüße 😊✌️
@ausprobierendannweisstdues8686
@ausprobierendannweisstdues8686 6 жыл бұрын
Sehr informativ danke.
@biggibiggipu.8536
@biggibiggipu.8536 6 жыл бұрын
Hallo .Da hast du recht.Die kleinen Netzteile sind wirklich heute nicht gut. Super 👍 Video
@ralfbauerfeind8236
@ralfbauerfeind8236 8 ай бұрын
Mein Onkel hatte damals in der DDR einen Spannungskonstanter für den Fernseher, der dafür sorgte dass die Versorgungsspannung recht konstant blieb auch wenn die Spannung schwankte.
@falksympatico989
@falksympatico989 6 жыл бұрын
Ich finde die ziegelstein trafoa besser die gehen nie kapput :)
@Palamanda
@Palamanda 6 жыл бұрын
Ich hab noch ein Commodore 64(meiner von 1986) im Regal, die zugehörigen "Ziegelsteine" gehen immer noch und haben mir früher immer als Fußwärmer gedient :)
@Soundfactory24
@Soundfactory24 6 жыл бұрын
Naja, prinzipiell sind die "unkaputtbar" Aber die Elkos sterben schon, früher oder später, je nach Qualität. Aber die kann man ja reparieren.
@falksympatico989
@falksympatico989 6 жыл бұрын
Soundfactory24 Ja also meiner ist ca 30 Jahre alt und hat 24V und 5A und der elko ist noch defekt gewesen und hat keine aufblä oder änliche erscheinung
@falksympatico989
@falksympatico989 6 жыл бұрын
Alter Schwede ja leider
@ElektronikLabor
@ElektronikLabor 6 жыл бұрын
Manche Trafos gehen nach einiger Zeit kaputt: Manchmal wird die Isolation des Kupferlackdrahtes porös und zerfällt langsam. Wenn das auf der Primärseite passiert, führt das dazu, dass die Ausgangsspanung des Netzteils nach Oben schwellt. Das kann dann ganz böse enden für den Verbraucher.
@simonp.5959
@simonp.5959 4 жыл бұрын
Sehr interessantes Video.
@Den_Electro
@Den_Electro 2 жыл бұрын
Hallo . Sehen Sie sich mein Video an kzbin.info/www/bejne/fKjFdnVpfrRpr8U
@berndoehlert7241
@berndoehlert7241 6 жыл бұрын
Kann es sein, das so ein Schaltnetzteil ohne angeschlossenen Verbraucher mehr Strom verbraucht als ein trafonetzteil ? Bei mir scheint es so zu sein
@ElektronikLabor
@ElektronikLabor 6 жыл бұрын
Das wäre denkbar, kommt auf das Netzteil an. Jedoch bei modernen Schaltnetzteilen halte ich das für unwahrscheinlich. Könnte man nachmessen, danke für die Idee.
@Gorkilein
@Gorkilein 8 ай бұрын
Sehr interessant. Ich hatte irgendwie in Erinnerung, dass Schaltnetzteile mehr ripple haben und beo Last eher einbrechen. Aner ich habs nie gemessen. Ich habe daher immer gedacht es sei besser die mit Trafo zu nehmen.
@gkdresden
@gkdresden 2 жыл бұрын
Bei einem Sperrwandler besteht der Gleichrichter nur aus einer Diode. Der braune Kondensator ist Teil eines RC-Gliedes, welches die Spannungsspitzen der Streuinduktivität bedämpft, die ansonsten den Transistor zerstören könnten. Die Sense-Wicklung ist zugleich Spannungsversorgung als auch Sensor für die Ausgangsspannung des Sperrwandler-Trafos. Dabei macht man sich zunutze, dass die Spannungen getrennter Wicklungen auf der Sekundärseite zueinander proportional sind. Dadurch braucht man keinen galvanischen Zugang zur Sekundärseite des Schaltnetzteils. Die Kriech- und Luftsstrecken der Optokoppler reichen oft nicht aus, um die Schutznormen zu erfüllen, die ja für Haushaltsgeräte je nach Einsatzbereich bei bis zu 6 mm liegen (bei Industriegeräten sind nur 3 mm gefordert). Allerdings ist Versorgung der PWM-Schaltung nicht galvanisch von der Netzspannung getrennt, da sie ja sofort in Aktion treten muss um die PWM zu steuern. Deshalb führt man ihr über einen Spannungsteiler hinter dem Netzgleichrichter und eine Diode zusätzlich ihre zum Start erforderliche Mindestspannung zu, die dann von der ebenfalls mit einer Diode gekoppelten Sense-Wicklung übernommen wird. Die jeweils höhere Spannung betreibt die PWM-Steuerung.
@mathemen3011
@mathemen3011 3 жыл бұрын
Super erklärt!
@Den_Electro
@Den_Electro 2 жыл бұрын
Hallo . Sehen Sie sich mein Video an kzbin.info/www/bejne/fKjFdnVpfrRpr8U
@Den_Electro
@Den_Electro 2 жыл бұрын
Hallo . Sehen Sie sich mein Video an kzbin.info/www/bejne/fKjFdnVpfrRpr8U
@klauslaus2535
@klauslaus2535 4 жыл бұрын
Vielen Dank für diese sehr Ausführliche Darstellung dieser Geräte "Schaltnetzteil" & " Trafonetzteil". Als Laien Interessent, ohne Elektronische Fachkenntnisse hast Du sehr verständlich erklärt, sodass ich einige Grauzonen ohne Fachsimpelei verstanden habe. R.I.P. der 14 jährigen. Warum hat denn der IF Schalter in diesem Tragischen Fall nicht gegriffen?
@ElektronikLabor
@ElektronikLabor 4 жыл бұрын
Danke Dir! Leider nicht überall sind FIs verbaut :/
@Den_Electro
@Den_Electro 2 жыл бұрын
Hallo . Sehen Sie sich mein Video an kzbin.info/www/bejne/fKjFdnVpfrRpr8U
@juliusphiletta5171
@juliusphiletta5171 3 жыл бұрын
Aus 2 Trafonetzteilen kann man wenn man die Gleichrichtung entfernt einen Trenntrafo machen.
@djblackarrow
@djblackarrow 5 жыл бұрын
5:40 Falsch! Beim einem Schaltnetzteil fließt die Netzspannung erst mal durch Netzfilter, da sonst Hochfrequente Netzstörungen (Oberschwingungen) auftreten könnten! Das Hauseigene Stromnetz würde somit zum großen Kurzwellen-Störsender werden. Das kann auch einige hundert Meter ausserhalb des Hauses noch der Fall sein. 6:40 Bei einem Schaltnetzteill gibt es sehr wohl einen Glättungskondensator direkt nach dem Gleichrichter. Dieser ist Notwendig, um den Gleichrichter zu entlasten und hat in der Regel eine Spannungsfestigkeit von mindestens 450V, die auch fast erreicht wird! 7:20 Am Sekundärkreis eines Schaltnetzteils befindet sich nur in den seltensten Fällen ein Brückengleichrichter. Meist ist eine Einpuls-Gleichrichtung mit nachgeschaltetem Glättungskondensator zu finden. Die Schaltfrequenzen bei Schaltnetzteilen liegen zwischen 15 und 300kHz 40:00 Die zusätzliche Wicklung ist das sogenannte "Feedback". Alternativ, aber auch zusätzlich könnten Optokoppler zwischen Primär- und Sekundärseite verwendet werden, um Spannungen/Ströme zu messen und entsprechend regeln zu können. Bei PC Netzteilen werden eigentlich immer Optokoppler verwendet. 43:45 Sowas passiert häufig dann, wenn man sich billig-Netzteile, oder gefälschte Markennetzteile kauft. Das man sich auf das CE Zeichen allein nicht mehr verlassen kann, sollte jedem klar sein. Aber auch TÜV, GS und VDE Zeichen werden mittlerweile gerne unrechtmäßig aufgedruckt. Man sollte höllisch aufpassen, wo man seine Ladegeräte kauft! Am Ende muss ich aber sagen, ich finde die alten, schweren Netzteile robuster und zuverlässiger als die elektronische Variante. Das fängt schon bei den Elko's an. Elko's halten nicht ewig - d.h. sie trocknen mit der Zeit aus und verändern die elektrischen Eigenschaften, was bei einem Schaltnetzteil in einen Brand übergehen kann, oder die Ausgangsspannung steigt erheblich an, wodurch das angeschlossene Gerät wiederrum beschädigt wird. Ein herkömmliches Netzteil hat meistens nur einen Kondensator verbaut und die Gleichrichterdioden sind oft überdimensioniert. Eine Reparatur ist einfach und trägt positiv zur Nachhaltigkeit bei. Zudem besitzen diese Netzteile häufig Temperatursicherungen, die in die Trafowicklungen eingearbeitet sind. Manche sind selbstrückstellend, andere brennen einmal durch und das wars. Einige dieser Netzteile sind sogar Kurzschlußfest. Erkennbar an einem Aufdruck mit zwei Kreisen und einem "geschlossenem" Kästchen am unteren Kreis. Hat der untere Kreis zwei offene Striche, so ist das Netzteil nur bedingt Kurzschlußfest. Sind nur zwei Kreise ohne Striche oder Kästchen zu sehen, dannn ist es nicht kurzschlußfest. Vorteile der elektronischen Variante ist und bleibt der Wirkungsgrad. Nachteil sind die eventuell auftretenden Oberschwingungen, die nicht nur Sekundärseitig sondern auch Netzrückwirkend daraus einen Störsender machen und sogar im ungünstigsten Fall die Bundesnetzagentur aktiv werden lässt! Sollte diese einem auf die Schliche kommen, weil man ein schlechtes Netzteil betreibt, gilt auch hier "Unwissenheit schützt vor Strafe nicht". Bei dem Netgear Netzteil hat man sich offensichtlich Gedanken gemacht, da hier Netzfilter und Ausgangsfilter verbaut wurden.
@guntersiegel8876
@guntersiegel8876 4 жыл бұрын
Steckt hinter dem Text nicht ein Funkamateur?? Habe hier auf 160m S9+15dB Störstrahlung (von solch Scheiß) hihihi 73 dk3zr
@Roadrunner48
@Roadrunner48 6 жыл бұрын
Die Frequenz nach einem Brückengleichrichter beträgt 100 Hz und nicht 50 Hz !! Die negative Halbwelle wird nach "oben" geklappt und man bekommt eine mit 100 Hz pulsierende Gleichspannung.
@ElektronikLabor
@ElektronikLabor 6 жыл бұрын
Stimmt; habe ich irgendwo erwähnt, dass es 50Hz wären? Wenn ja, ist das natürlich falsch
@k-dsporleder4019
@k-dsporleder4019 5 жыл бұрын
Wo wir schon dabei sind, " Rippel " wird auch Oberwelligkeit genannt
#95 Ein gefährliches Netzteil
29:33
ElektronikLabor
Рет қаралды 8 М.
To Brawl AND BEYOND!
00:51
Brawl Stars
Рет қаралды 17 МЛН
Die größte Seuche der Elektrotechnik
27:55
Achim Döbler
Рет қаралды 570 М.
Die unverzichtbare galvanische Trennung durch einen Trenntrafo
21:45
Wie funktioniert ein Schaltnetzteil?
20:24
Elektronik
Рет қаралды 45 М.
#96 Was steckt in einem Rollladenmotor?
18:15
ElektronikLabor
Рет қаралды 5 М.
#98 Sind Steckdosenleisten heimliche Stromfresser?
12:13
ElektronikLabor
Рет қаралды 146 М.
#94 Hochspannungs-Kaugummis
22:10
ElektronikLabor
Рет қаралды 13 М.
#41-1 Reparatur: Labor-Schaltnetzteil Teil 1
1:19:25
ElektronikLabor
Рет қаралды 174 М.
Kondensatortausch: Kritisch - das solltest Du wissen!
20:14
Zerobrain
Рет қаралды 202 М.
Basics of power supply - build your own power supply - voltage stabilization
17:23