Бавария. Хочешь Правду? Ты должен это Увидеть!

[@AlexanderMarkarov]

Я удивлен, что Вы решили перезалить свое видео, которое ничем не отличается от того, которое Вы уже опубликовали несколько дней назад. Возможно Вас смутило слишком большое количество несогласных с Вашим мнением о яхтах Bavaria. Поверьте, это не хейтерство, которые Вы так часто упоминали в дискуссии к предыдущей публикации. Подумал, что может быть Вы что-то изменили, убрали очевидные ошибки в изложенных Вами фактах, на которые я уже указывал в моем комментарии к предыдущей версии. Однако все осталось на месте. Еще раз напомню Вам, что верфь не имеет другого места производства, кроме Giebelstadt, земля Бавария, никакого завода в Америке у нее не было и нет. Верфь катамаранов Nautitech не является частью Баварии, это опять независимая верфь уже как два года (хотя Бавария в течение нескольких лет владела Nautitech и успела значительно развить производство этой замечательной верфи). Видеоряд, который просто перемещен из проморолика верфи об уникальном для индустрии процессе производства с широким применением роботов и станков ЧПУ (которые кстати делают всю столярку, все отверстия под люки, лебедки и так далее как в корпусе, так и в палубе) в Ваш канал (кстати без ссылки на авторство других людей) с минимальным включением Ваших собственных кадров (не более 15%), сопровождается зачастую некомпетентным, а часто и вовсе не соответствующим действительности текстом. Послушав Вас можно поверить, что все дельные вещи привинчены просто саморезами к пластику, что абсолютно неверно - все палубное оборудование крепится нержавеющим метрическим крепежом, которые ввинчивается в толстые пластины АМГ, заламинированные между слоями стеклопластика, и служат эти крепления без каких-либо аварий десятилетиями. Такой метод крепления исключает сквозные дырки, поэтому наличие "сквозных" болтов говорит в первую очередь о самострое предыдущих владельцев или некачественном ремонте псевдомастеров, когда просверлить сквозную дырку гораздо проще. Во всяком случае на моей Bavaria 50 Vision не было ни одной аварии или намека на нее из-за некачественной сборки, хотя я активно участвовал в различных регатах серии ROLEX, кстати весьма успешно. И при этом поверьте, мою лодку Бог не берег от штормов, она готова к немедленной кругосветке или океанской регате, и я никогда не "боялся лишний раз чихнуть", выжимая из нее все на что она была способна в различных ветровых условиях. А грот у меня классический, со сквозными латами, закрутки в мачту заказывают в основном чартерные компании - они попросту дешевле и привычнее для чартерных клиентов.

[@koryngardyan7559]

и кто тот умник который нерж в алюминий закручивает ...

[@AlexanderMarkarov]

Кстати, на яхтах Бавария мы уже много лет (с 2007 года) проводим в Хорватии ставшую уже традиционной регату Bavaria Cup, на которую собираются реально лучшие гонщики из России, Украины, Беларуси, США, Хорватии, Словении, Германии. Борьба там очень жесткая, случаются и серьезные столкновения, однако никогда не происходило схода с гонки из-за некачественной матчасти. Насчет килей - посадка на мель в нашей регате не является редкостью - некоторые гонщики неоправданно рискуют и на нашей регате, в частности в одной из гонок яхта шедшая вплотную за моей яхтой жестко зацепила камень на скорости около 8 узлов, и при этом не получила даже течи, хотя удар был слышан на всех 19ти яхтах нашего дивизиона. Еще раз напомню о том, что кили отваливались и на First 40.7 и на огромном и элитном Oyster 825, и вовсе не от столкновения или посадки на мель, а в открытом море из-за ошибок в проектировании и некачественном изготовлении ответственных узлов корпуса. Кстати, анализ кейса с отвалившимся килем у Bavaria 42 Match - гоночной яхты, облегченной конструкторами J&J Design настолько, что скорлупа в районе киля имела толщину 13,5 мм вместо стандартной для всех остальных Баварий 30-35 мм, позволил верфи принять правильное решение - они отозвали все яхты этой модели и настолько серьезно укрепили область киля путем дополнительной ламинации и монтажа кованных нержавеющих кильсонов в районе крепления фальшкиля, что мы на этом флоте 42М могли беспроблемно соревноваться в течение 6 последующих лет в очередь с венграми, чехами, австрийцами, которые проводили каждую осень свои национальные чемпионаты на этом же флоте до нашей регаты. Кстати, в зоне киля фанера не используется вообще. Фанера применяется только в мебели и переборках, а также в районе крепления балера пера руля, кстати она там таким же образом заламинирована в тело стеклопластика, как и пластины АМГ под лебедками. На 4:20 минуте Вы упоминаете о кастомной сборке Баварии. такой сборки не существует, все яхты собираются на конвейере без возможности провести хоть какое-либо отклонение от стандарта качества. Вся кастомизация проводится уже вне верфи, владельцами. В качестве примера могу привести свой опыт с моей яхтой, о котором писал в частности журнал КАПИТАН 3/2009. Можете также найти мой старый канал на ютубе, который я вел лет десять назад. Кстати о конвейерной сборке: она значительно снижает себестоимость производства (а значит и конечную цену), и серьезно повышает качество, это закон, почитайте классиков экономики. В случае с Баварией - это в том числе и широкое использование роботов и станков ЧПУ, что также гарантирует стандарты качества. Я очень много ходил в 2000-е года на чартерных яхтах, в основном французского производства, и косяков нагляделся вдоволь. Опять же на основе этого опыта (в основном гоночного) утверждаю, что баварийские корпуса значительно более жесткие, чем у многих (не всех) французских лодках. Есть конкретные примеры хождения при ветре до 60 узлов и короткой волне высотой до 6 метров, когда избежать слэминга невозможно. Поэтому Ваше обратное утверждение мне кажется некомпетентным, основанным на непроверенной информации, почерпнутой Вами на простора Инета.

[@kopychev]

Спасибо! Теперь если и буду покупать яхту, то только «Баварию».

[@booyan952]

Однако! Сохраню пожалуй столь ценный матерьял по Бавариям, спасибо что не отмолчались

[@youcaptain]

Где все ваши слова можно проверить? Или это то мнение, которое выражаете лично вы? Кстати, что изменилось в вашем мнении, когда вы увидели мое? И почему вы решили что просто слова могут изменить что-то? Уверенность не добавляет правоты, как и не убирает ее. Давайте доказательства по сути мнений и я с удовольствием изменю то, в чем не прав.

[@AlexanderMarkarov]

@@youcaptain Мой комментарий основан на фактах (я их конкретно указал, просто перечитайте текст), на пятидесятилетнем гоночном парусном опыте, а также на более чем 12-летнем опыте активной и экстремальной эксплуатации своей яхты Bavaria 50 Vision. Если Вы хотели бы получить дополнительную информацию - прошу конкретизировать Ваш вопрос.

[@olevkaar5031]

@@youcaptain Давайте начнём лучше с вас. Слишком много бла-бла-бла без доказательств в этом ролике. Как я понимаю, суть ролика максимально очернить баварию.

[@AlexanderMarkarov]

Насчет моды - это не про Баварию. Бавария наиболее консервативна из всех массовых верфей - сейчас выпускаются как самые современные яхты со сверхширокой кормой (серия С), так и значительно более консервативные серии Круизер и Вижн, первые корпуса которых были произведены в 2010-2012 годов. Все эти линейки одинаково популярны. Если бы они не были популярны их давно бы сняли с производства, так как без серии верфь не работает - это просто невыгодно. Кстати верфь весьма консервативна и в выборе дизайнеров: до десятых годов все проекты делала словенская J&J Design (она же Seaway, она же Shipman), потом это был Farr Design, тоже весьма известная в узких кругах, сейчас итальянское бюро Cossutti Yacht Design (именно оно является родителем новой линейки С, одна из последних моделей которой - С42 - была только что признана Yacht of the Year 2020 во Франции). На 12:00 Вы утверждаете что можно покупать лодку без осмотра на суше. Очень странное утверждение для серьезного брокера. Я бы на это никогда не пошел - очень полезно пройтись по всему корпусу любой лодки с ультразвуковым прибором и проверить качества пластика на предмет расслоения. Очень Вам рекомендую, похоже у Вас нет опыта на этот счет. Что касается сейлдрайва. В Бавариях (как и у других современных производителей, независимо от "классности" лодки сейл драйв используется при мощности двигателей до 75 лс. Более мощные двигатели - это всегда прямой вал, в частности на Bavaria C57 (двигатель до 110лс). Опять у вас неточность на 13:00. Сейлдрайв - это более высокий кпд, меньше шума. В ремонте он ненамного сложнее чем классический привод. Не забывайте раз в семь лет менять резиновую муфту, через которую он крепится к двигателю, и будет Вам счастье. Советую также использовать двухшаговый складной винт Gori - очень помогает в снижении шумности и повышении кпд. У меня потребление топлива составляет не более 6 л в час при 8-узловом ходе, колонку никогда не ремонтировал за 12 лет, только масло менял. А двигатели у Баварии используются как Volvo Penta (линейки Круизер и Вижн) так и Янмар (серия С), опять Вы даете неправильную информацию... Поражен также Ваших анализом падения цены со временем. Утверждение, что первые два года лодка теряет по 3,5 процента в год, а дальше - по 5% в год абсолютно не согласуется с моими наблюдениями. Но вам виднее, спорить не буду. Однако утверждение, что доработка в первый год эксплуатации яхты - обязательное явление, относится только к Баварии абсолютно не соответствует действительности. Смею утверждать, что это относится к ЛЮБОЙ яхте, независимо от производителя, от Ойстера до Контеста, от Баварии до Дюфура или Бенето. Под конец Вашего ролика Вы решили предложить свою схему организации чартера с продажей чартерной яхты уже через два сезона, не вкладывая в нее ничего. Очевидно Вы совершенно незнакомы с реальными чартерными компаниями. Я, как организатор регаты, знаю работу этих компаний не понаслышке. Я еще не встречал чартерной компании, которая продавала бы свои яхты не только через два но и через три-четыре года. Как правило это случается после пятого сезона. Но это так, к слову. Удачи Вам в новых покупках и восстановлении старых добрых классических яхт!

[@ВладимирЗенёв]

Александр! Вы молодец, что написали так много текста, но тем самым, Кирилл добился именно того, что и хотел, Вы раскрыли намного больше негативных углов, узлов или комбинаций различного оборудования в едином одновременном использовании, нежели чем Кирилл показал или озвучил, с позиции минимум судовладельца. Стоимость любого менеджера можно просчитать или рассчитать и сколько стоит его мнение тоже, влияние и репутация тоже. Облике-аморале не трогаем.

[@youcaptain]

Александр! Вы неожиданно корректно отвечаете на мой ролик. За это вам отдельное уважение. У меня не такой большой охват, чтобы вам беспокоиться, но если все же вас не затруднит потратить на меня время и пообщаться, я бы с удовольствием добавил и исправил то, в чем я мог допустить ошибку. Я не против любого бренда. И это никак не влияет на мой профессионализм или его отсутствие. Напишите мне в вотсап пожалуйста - я нормальный человек без мании величия. [phone]

[@youcaptain]

Кстати, вы путаете чартерную компанию и конечного выгодополучателя, купившего одну лодку. Если есть время и силы на покупку - то выгоднее как описал я. И люди так делают. Чартерные компании имеют разные схемы ведения бизнеса.

[@elenapoplos9537]

Спасибо за видео а Гарсия раскажите пожалуйста

[@youcaptain]

Собираю информацию.

[@Pozitivkin]

О, я тоже пилил обзорчик на BAVARIA 40, оччень рекомендую, хорошая игрушка !

[@NoNameAndrii]

Спасибо за видео. Может быть сейчас Бавария и хороша, если прямо с верфи брать. Но мы же не все миллионеры, и если выбираем лодку, то в адекватном возрасте. Бавария именно этого возраста - сплошная головная боль. Вот так бренд теряет свою репутацию, а восстанавливается ой как долго.

[@ПРИКОСНОВЕНИЕЕЛЕНАСАМОКАТОВА]

Очень грустный ролик. Даже как-то жалко стало Баварию и её производителя. А утверждение, что эта лодка не для океана вообще вызывает слёзы на глаза. Но хорошо, что есть такие люди, которые верят в Баварию и совершают на ней кругосветки. Взять хотя бы Михаила и Зою Колмогоровых, который на своей Баварии совершили кругосветное путешествие . И являются владельцами Баварии уже много лет. И даже посмотрев этот ролик я всё равно буду мечтать об этой лодке. И надеюсь, что моя мечта исполнится. Хотя цены на них очень даже не бюджетные. 🤗

[@ВиталийСтепанов-б2д]

Здравствуйте ✋. Очень полезная информация 👍 А если корпус из эпоксидной смолы , то осмоса не будет??

[@ВладимирЗенёв]

Удивил перезалив, но почитав комменты, понял почему, ни кому не нравится обтоптанные пальцы в ботинках. Кирилл говорил об обувке, объясняя почему расползается, подошвы трещат, протекая.

[@aleksandrkamenev5532]

Кирилл при проверке на отслоение внутреннего силового набора и внешнего корпуса проверить элементарно с помощью инфракрасного оборудования и заодно видно практически все плохие ремонты и скрытые проблеммы

[@ВладимирЗенёв]

Александр! Если не затрудняю, дайте ссылочку или ссылочки в русском сегменте использования такого оборудования, тема очень интересна с разных сторон рассмотрения, от качества корпуса, ремонто-пригодности, обеспеченность рынка материалами и развития рынка услуг при кризисе потребления.

[@aleksandrkamenev5532]

@@ВладимирЗенёв к сожалению в рускоязычном ютюбе такого нету я это лично проходил такую диагностику с моей яхтой в конце ноября и стоила очень не демократично, на аглоязычных сайтах это имеет место быть в основном на дорогих яхтах тк дешовый сигмент не тянет по финансам

[@ВладимирЗенёв]

@@aleksandrkamenev5532 Также смотрел, но приборная часть или оборудование не светилось, хотя основных три вида.

[@aleksandrkamenev5532]

@@ВладимирЗенёв эта диагностика требует температуры внешней среды 0....+7 °С с внешней стороны область обследования кратковременно очень мощным строительным феном прогревают далее идет термографическое иследование данного участка и так далее в интернете есть видео типо в жару человек полностью как будто просвечевает насквозь но я еще так не делал

[@aleksandrkamenev5532]

@@ВладимирЗенёв я недавно купил для телефона прибор FLIR ONE PRO к андройду вот периодически пытаюсь в тонкостях разобратся с этой дорогой игрушкой тк большой апарат стоит очень дорого

[@Юрій-щ9к]

А о дюфор, бенето, жено ... Тоже интересно ,особенности и отличия верфей, плюсы и минусы .?

[@evgeniykroveletskiy3133]

Везде слышу о 2-х брендах - Bavaria и Beneteau. Как-то у меня они ассоциируются с дешёвым ширпотребом. Пришёл к выводу что первой моей лодкой будет Hallberg-Rassy 340, а потом планирую брать Hallberg-Rassy 50. Очень нравится Oyster 495/595 по внешнему виду и внутреннему пространству, но такое ощущение что на ней круто только по средиземке ходить, в океан как-то страшновато. Те кто на Beneteau и Bavaria покоряет океаны для меня вообще безумцы. PS: я пока диванный яхтсмен))), катаю на каяках только. Денег уже накопил, жду когда стукнет 40 лет, уйду с работы и пойду жить в лодку

[@ВадимГончаренко-у7ъ]

Я просмотрел оба Вших видео о данных лодках с интервалом в несколько дней. И у мея сложилось мнение, что Вы "довольно непредвзято" относитесь к лодкам других марок в сравнении с лодками концрна Бавария!. Ну, к примеру, к лодкам концернов типа Fountaine Pajoit-La Rochelle? Или я ошибся?! Возожно здесь скрыт другой подсмысл?! Ещё раз прошу меня простить за моё личное мнение!

[@youcaptain]

Я непредвзято отношусь ко всем лодкам. С Баварией просто больше личного опыта. Но это лишь мнение. В любом случае - никого не представляю и не продаю

[@Genocide_2a36-vx2mq]

Мда... Не ожиданно. Есть над чем подумать... Получается, если через океан - только Дюфор?

[@MrKirmak]

О, Севастополь, лодка на которой я учился :)

[@kartoblud]

Странно, да?!;) Привет, маньячело)))

[@НикитаГамильтон]

Спасибо.

[@1231234350]

Товарищ Капитан! На сайте какая-то проблемка. Не смог зайти на сайт.

[@Arcadia11111]

Расскажите про верфь Nauticat, профессионалы говорят супер качество при этом она обанкротилась, а тут говнокачество но продолжает выпускать и работать. Кстати, канал Купедитас на Баварии 4 года ходил, Атлантику пересек, ремонтировал ее постоянно, но это не казалось чем-то проблемным.

[@kartoblud]

они ходили на Дуфоре

[@Arcadia11111]

@@kartoblud вы ошибаетесь, они на Баварии ходили

[@Sovietpeopl]

@@Arcadia11111 это вы ошибаетесь ))) там дюфор

[@Arcadia11111]

@@Sovietpeopl да, моя ошибка, не внимательно смотрел)) поспешил и как говорится людей насмешил))

[@kopychev]

Да, да, да... это из серии «БМВ самая ненадёжная машина», по мнению «экспертов» из интернета. А когда сам, больше 25 лет, ездишь на различных моделях марки «БМВ», они почему-то никогда не ломаются...

[@youcaptain]

У меня у папы есть Джили 2008 года - она тоже не ломается. Но это китаец и мнения в инете разные. Это конечно не БМВ, но показательно

[@pavelleontev6128]

Когда уже серия по Жозефине?) Жду с нетерпением)

[@Toni73RU]

Про Grand Soleil будут? Интересна 47-ми футовая модель ДО того как ей отчикрыжили корму.

[@pbicb888]

Благодарю!

[@galileogalilei1581]

А другим верфям масмарт промыв костей будет?? Или зуб именно на Фрицев?😁

[@youcaptain]

Конечно будет. Зуба нет вообще. Последовательность лодок случайна. Следующим будет Бенету

[@vitaliymironov1552]

Неполноценный обзор, основанный в основном на слухах. Мой пример Bavaria 46 UHURU 2008 год. Отличная лодка, эксплуатирую нещадно в Андаманском море Пхукет, Таиланд. Phuket-yachting.com

[@galileogalilei1581]

А чё перезалил?

[@ИванШушпанцер]

Походу

[@ВасилийСуриков-ц2и]

@@ИванШушпанцер там в вопросе не было запятой

[@alexanderarkhipov3367]

Немецкое это не значит качество, это я вам как представитель немецкого оборудования заявляю. Манагеры убили все качество, даже у немцев.

[@pbicb888]

@Никита Замыко Гарсия эксплорейшен.... ;)

[@pbicb888]

@@TheAbyrvalg666 HR 62... ;)

[@Faustello74]

@@TheAbyrvalg666 И не забываем искать знаки иллюминатов, если нашел знак, топи к черту это исчадие!)))

[@Faustello74]

@@TheAbyrvalg666 Узнаем у Дена в следующем выпуске конспирологии!)))

[@MrWolfLine]

Спасибо за отличный обзор., только укрепил мое мнение о баварии. Не моглибы вы высказать свое мнение о яхте Sirius 40 DS?

[@sergejshulga5821]

Не реально хорошая лодка. Это уже совсем другой класс и по цене и по качеству и по строению.

[@armasarspacemission.8018]

Моя лодка Kal 2-29 созданная в 1976 году, одним из самых талантливых конструкторов того времени. Корпус из стекловолокна, сверлил недавно в палубе отверстие под якорную систему как не старался дрель сгорела, пришлось купить помощнее. ни на какую Боварию не поменяю. Что сравнивать мою как линкор с рыболовной лодкой Бавария. Широкие корпуса, это смех делаю на скорость большинство современных лодок того же размера, пузатая утка не догонит дельфина. И плоское днище это вообще фигня. Посмотрел как секция жёсткости ставят тоже если сравниться, у меня они влиты тем же стекловолокном за подлицо модно только отпилить.

[@MrBerqut]

1000 долларов сейчас и через 20 лет это не одно и то же. Как так можно сравнивать прайс

[@youcaptain]

Прайс сравнивается в один день на сегодняшние и 20-ти летние лодки. Они разные. Одинаковый только размер. Но так производят анализ во всех сферах жизни.

[@keo2287]

не "срач", но песня! благодарю Кирилл+Александр, за доставленное удовольствие.)))

[@vladimirmateimatei9337]

Успокойтесь, всё субъективно, автор имеет право на своё мнение и это мнение ему и пренадлежит. Спасибо за работу.

[@ivanegorov2699]

А, у фанатов Баварии бомбит.... А зря, критика всегда полезна.

[@podparusom]

Была бы то критика. Я совсем не фанат Баварии, но тут же глупость на глупости!

[@Мих1961]

Короче -гавно оно гавно и есть, на которое нельзя положиться ни в чём. Одна головная боль с ремонтом, и страх при хоть сколько то сложным выходом в море.. Зато гламурно, бля.. 😊

[@ДиванныйАдмирал-н3щ]

Перезалил