有個討厭的朋友怎麼辦？ feat. 屈中恆 曾國城 卜學亮

不管是人生的哪一個階段，
皆離不開人與人關係之間的經營與處理。
因此人際關係是人的一生無可避免的課題。
其實人際關係中的衝突是人之常情，
可經過請教屈哥、城哥和亮哥相關問題後，
讓我發現即使是多麼相似的衝突，
在不同的關係中，
仍有許多面向是我之前一直想不到的思考方式或解決手法。
這支影片完全符合我當初決定拍「娘娘研究室」系列的宗旨，
透過聆聽擴張自己的視野，
三位前輩的經驗分享教會我非常多。
Podcast 聽更多完整內容：
reurl.cc/LmNDe4
PS. 「ART」舞台劇真的超好看，
有興趣的人趕緊去買票！
#娘娘研究室 #屈中恆 #曾國城 #卜學亮 #泰國娘娘
訂閱娘娘 ppt.cc/fbDIqx

[@CoAnn]

「在很明顯的權力不對等的關係裡面，你選擇中立的話，其實你是站在欺負弱勢的一方。」

[@user-xuanchiang]

這句話很有意思

[@ivylo4530]

來賓看來好像不敢回答，唉

[@LauriYang]

這是語言的巧妙, 反過來說, 弱勢永遠是對的?

[@samlu9804]

@@LauriYang 誒這句話應該是有 中立本身不存在（中立是主觀事實客觀事實的存在我們無法判斷） 跟弱勢永遠是對的無關 只是要說明你認為的中立並不是中立

[@Chieh-Ning]

@@LauriYang 一句話裡沒寫對錯硬塞對錯，這是強迫症發作，與語言無關

[@綾綺-p4d]

娘娘雖然講話很直來直往，但我覺得並沒有傷人的字眼或冒犯的態度，不懂的人就不會理解他的話，但娘娘的高智商回應我認爲很棒，做自己就好👍

[@言言-p6w]

做自己也要尊重別人

[@言言-p6w]

你能接受，不代表別人要跟你一樣，

[@Zhu_ai]

娘娘的 “去死” 算不算 哈哈哈哈哈

[@綾綺-p4d]

@@言言-p6w 每個人的想法不盡相同，沒有人可以勉強其他人接受，這只是我個人的見解，不要想歪。

[@東京電力-n3v]

他的直來直往是個人拍視頻的時候 他在媒體上基本上遇到都是老前輩 他就會有所節制了 畢竟泰國也是敬老尊賢的佛教國

[@user-nu5pb4og6h]

看娘娘訪問真的每次都被她強大的中文能力驚艷...

[@Crab-fp4vu]

簡直像母語使用者

[@jennchang271]

沒錯、我也發現很多人移居台灣之後、中文都說的很好。。

[@Pookybuddyjiji]

+1 ~!

[@babydt0115]

重點娘娘的中文的廣度和思考的深度，不得了！

[@CnD_1212]

@@Crab-fp4vu 不禁讓我懷疑泰文的語法語覺跟中文有這麼相似這麼容易融會貫通嗎？ 不同分支的語系大概就屬英文的語法邏輯最貼近中文了

[@龜甲水水]

遇到真的討厭的朋友，只有慢慢疏遠了，人不可能改變太多的，除非受到重大打擊，在這之前已經被這個人氣死了

[@alsya-y4m]

挖靠 曾國城 卜學亮 都不會老呀 尤其是卜學亮

[@SergeantMajor-ARB101]

也可能 是 先長老了 然後 放起來等！！！ (逃～~~~

[@言言-p6w]

醜男的好處

[@只想耍廢的可可]

@@言言-p6w 不醜啊

[@MTKG-00001]

屈中恆老很多了,卜學亮倒是變得比較少,曾國城也老多了.

[@adahsu9980]

@@言言-p6w 你好像很負面吼~!多看看美好的人事物吧!!

[@dolzi721]

尊重二個字在所有關係裡都舉足輕重

[@yuwu39]

這個主題真的太有意義了 好喜歡娘娘跟這三位前輩的談話🥺💜💜

[@jore7300]

哇 一起聊天可以聽到各大前輩們的對於主題的各種不同觀點，思考過後的回答都能夠讓人省思思考，每個人對於不同的事件發生有不同的看法和立場，好棒的單元，好想再聽聽娘娘和前輩們的分享，希望還有下半段❤️❤️

[@Nocold_tw]

好喜歡這集喔 訪問很有深度 剪接的節奏也很舒服 城哥又是我很喜歡的藝人 謝謝娘娘 謝謝後製

[@KyleSF2007]

真的！一開始覺得有點突兀，可是娘娘的問題一個個都做足了功課，讓三位來賓都能進入狀況地暢所欲言，從個人的經驗分享/回答尖銳的問題。

[@摳摳諾耶U]

真的!!看了覺得整體的節奏表現，大家討論的步調，話題的改變都聽了好舒服好順暢~~~

[@vivid4895]

這集超棒耶！！很真實 個人認為人性本惡 因為我覺得很多東西是被壓抑的 人必須透過學習和壓抑來壓制心中的惡 但是有時候還是會控制不住 所以必須不斷的學習成長才能有更和善的個性也能讓身邊的人覺得好相處

[@邱冠瑋-z1w]

人性只有在學齡時是善 之後則是家庭和社會薰陶下慢慢變得自私 惡是被文明跟法律給壓制著 這本身就是違反人性 大家看看那些成功的人 有哪個不是踩著別人的屍體上去的 他們就是將非法給合法化

[@awesome_4946]

@@邱冠瑋-z1w 學齡也是常常算計 假哭 等等 藉此得到想要的 😨

[@崔展耀]

@@邱冠瑋-z1w 就我最近在附近公園看到的現象...有一個小朋友（A）看到別人的玩具想要玩，問都沒問就直接搶過來玩了，另一個小朋友(B)直接哭出來，後來是A小朋友的父母看到跑去對自己的小孩說教說要玩別人的玩具要經過別人同意，別人不借你就不能拿才還回去給B小朋友，我是覺得人還是會本能的想要損人利己的，是受過父母或學校教育之後才懂得克制不好或者說是不符合社會規範的行為。

[@gil3574]

娘娘的訪談方式真的很適合歷練多一點 有深度的藝人！

[@tamakiek8431]

14:06 中肯 娘娘問了好多看似老生常談，卻依舊發生在我們人生每個時刻的大哉問 三位給的答案，無論立場如何，都充滿了閱歷的厚度 謝謝娘娘拋磚引玉!!

[@LuCha0710]

這集真的很棒欸 完全把人的本性直接切開來說 而且城哥最後講的夫妻那段非常貼切 真的就是這樣

[@Isaac____0826]

這是個重量級的小演講

[@1201-u4w]

娘娘的問題很有深度，在談到沉默的共犯時，我心裡馬上跳出一堆媚共的藝人，尤其是一堆平常形象他們多關愛這個世界，多愛環保，多愛動物的人，卻對中共霸凌台灣丶香港殘害少數民族的議題老是沉默，這麼説來他們也是欺負弱勢的人，也是加害者，對他們真的很失望😞。 然後這個問題考倒三位大哥都沒有人敢正面回答，而曾國城只用人性本惡來表達，這四個字已代表一切，人都是自私的尤其在面對自己的利益的時候...

[@hoyi_koey]

對.....真的沒人敢回答 屈哥和亮哥還對看了一下 這題我好想知道娘娘的見解.......

[@1201-u4w]

@@hoyi_koey 我相信她是支持這個理論的，因為她先從不表態是否等於中立開始問，但是沒有得到大哥們明確的回答，就問出她內心真正的想法，直接把話挑明的問

[@wataru33100]

不只是藝人拉 ， 很多怕害傷害自己利益的都不敢講 ， 怕講了就被貼標籤，沒辦法兩邊遊走

[@glorialinyj0928]

很深入的對談，娘娘很棒，撐得起跟三位大前輩的對談👍👍👍

[@謝嘉凌-z1q]

娘娘訪問的很棒， 原本對這舞台劇沒興趣，但經過訪問，反而很想走進去看

[@張郡庭-g3n]

非常有深度的訪談，娘娘很用心，問出了我心中的疑惑，我想問出很多人活著的疑問，發人省思，就像城哥說的，人都一直需要教育跟學習，這個訪談也是學習的一個機會，超棒～談討人性、矛盾、選擇，超推！！

[@williekung]

这支影片有帮助到我 受益良多 感谢

[@spark0531]

每次都覺得城哥講話很合理 會想一直聽下去

[@lydiayu3969]

很喜歡這一集，探討的問題很棒，來賓又都很認真回答而且答案都蠻有深度的，加上來賓三個人感情很好會蹦出一些火花，是高質感的談話性娛樂節目了

[@吳震撼-x8m]

他們三個人 曾國城是我佩服的 這個人可以演繹人從放浪 到實在 從人人不好 到人人說好 從爛人到好人 從嫖客到新好男人

[@幾何空間]

很喜歡城哥的話 很有深度 人性本善還是本惡 個人解讀是 人一生來本身就有善惡兩種特質 善是天生顯露的 惡是後天顯露的 如同亮哥說的 剛出生的人所具有天生潔白良善 但在社會環境和人與人之間的影響下 惡性的膨脹程度是否會改變一個人 善惡之間猶如一場拔河賽 任何人事物都可能大大影響善與惡的走向

[@1234meave]

人性本惡的惡不是邪惡，而是指人類的慾望。 站在這個解釋上，我認為人性本惡。 這個世界本來就沒有善惡之分，善惡從來就是人後天訂出來的，我們在還沒有受教育前，我們本就是順從自然，順從自我，順從慾望。 - 很喜歡這次的訪談，充滿智慧與內涵，內容很有深度。 在每個人不同的想法下，仍能理性討論，真的是很棒的一件事

[@evelynewu9530]

屈哥城哥亮哥底子真的好硬喔～ 什麼問題都接得住💪 這場訪談好好看 #ART加油

[@jerryshawdj]

別人的想法 並不帶表他人的想法 人家覺得是指導 但...別人覺得是冒犯不禮貌等等...

[@GelatoSakura]

4:50 他們在旁邊乾杯莫名戳中我的笑點XDD

[@韓心怡-e3v]

果然有人也觀察到🤣🤣🤣 看到想說乾什麼？？！不是白開水嗎哈哈哈哈

[@太空人-r9y]

要是采访一次蔡康永就好看了。

[@m1995189]

一定好看！！！！！因為兩個人都是真實洞察社會、人性，都是真的富有內涵的人。

[@soomin7893]

基本上采访康永哥的youtuber最后都会变成被康永哥采访😂

[@m1995189]

@@soomin7893 例如呢？🤣🤣🤣🤣🤣

[@midnightstars1997]

@@m1995189 理科太太

[@bear520w]

這真的是最近網路影片最值得推廣 的 讓人省思。 推推

[@tuPenguin]

挺有意思的討論~ 既然是朋友，又討厭XD，真的值得想想 朋友說：越親近的人越要尊重對方，另外就是不要怕溝通，我覺得挺好

[@cd84617]

這個影片很短，但是很多東西👍 四個人的談話很有深度又很易懂，看他們這樣的解說，我覺得我好像看了一齣舞台劇欸～ 三個人的談話互相配合的很好，默契真的是自然而然散發出來的

[@zaili]

我想就回歸到人與人之間的相處來說!就是一種頻率上的問題~ 當彼此有了共識，不管做甚麼，一切都是舒服的! 當沒有了共鳴~我想彼此都不用說話!感覺就是不對~

[@胡麥斯]

好喜歡城城哥說的話！一直都覺得他很知性，很有道理！不錯的男人！

[@Sungmin520520]

這是一個非常有深度的訪談啊！ 感覺是可以認真來討論一個小時的呢！ 非常棒！ 看見不同面向、個性的狀態是怎麼相處的！ 關於人本善還本惡 我個人舉雙手 我的認知上是人天生就具備善與惡的存在 但什麼叫做善惡？ 就是要靠後來的教育、環境與他人指引 我才能知道～原來這叫做善、原來那叫做惡 接著就是依自己所想的，去把自己的善增加，減少自己的惡 你沒有辦法期許自己真正成為聖人 因為即便是聖人都有會犯錯的可能 但你可以要求自己，成為一個具備善意多一點的人 把你的善良，分享給更多的人 就像亮哥說的，己所不欲、勿施於人 你若不喜歡別人用這樣的方式對你 那首先你就是不要用同樣的方式對人 期許自己不要成為自己最討厭的那種人 那我就覺得～基本上你已經完成了人生很大的一門功課了 真的是非常棒的訪談！娘娘真的太棒了！

[@楊茶茶-t8s]

這個對談很舒服，三位大哥都很審慎思考每個問題，也很認真回答，而且都很有深度😊😊😊😊😊

[@葉冠宏-y4x]

娘娘認真起來很帥，問的很好。看完這集感觸很深，都有討論到點。三位來賓也分享的很好。這集宣傳很成功，會想買票看戲..

[@彭上進麒]

好有意義的人性探討，三位的人生經驗談，讓人感覺到充滿了智慧。

[@kia3867]

孟子說「人性本善」，是指人性有「向善」的一面； 荀子說「人性本惡」，強調以教育來「化性起偽」。 無論本善本惡， 善行要去加強， 惡性要去滅除。

[@yichirao4814]

很棒的訪談及討論，娘娘很會將問題反問及延伸，三個大咖也很會舉例，言談之中皆是戲，讓人欲罷不能

[@stephaniechung1768]

談論好深的話題，每一個問題都可以談得很深入，問得非常好，尤其越深的話題，越沒有正確答案，主持人有深度，來賓也讓我另眼相看👍👍👍

[@yfn9408]

影帝屈哥真是笑死我XDDD，娘娘跟越有歷練有歲月的人聊越精彩

[@許盛彥-n8h]

看過娘娘現場的演講分享,私底下對觀眾的態度也超親民,娘娘講話的字眼讓我覺得直接但是不會不禮貌,甚至覺得尊重彼此!也很喜歡三位來賓的分享,值得推薦~

[@alcohol7986]

好喜歡訪談內容～在一開始聽到心眼是用在女生的時候皺眉了一下，但當城哥說男生是算計的時候，讓我很驚訝，尤其是最後提到為什麼是三個人，三個人之間會有拉攏、誰跟誰比較好、會有中立軟化的立場等等，感覺有了一個新的角度

[@oliver14159]

很喜歡這集,不管問題是不是事先設定好的 但可以感覺到做這集的用心 跟3位前輩聊天,了解彼此的想法,順便推廣舞台劇,很棒

[@May-dh1pt]

第一次在娘娘這種深度訪談裡沒聽到娘娘說到"脈絡"兩字

[@WeiHongDa]

難得看到這麼正經的訪談但我喜歡！❤️

[@m530628]

這集好好看，這三個前輩跟男生私底下談話的樣子都特別迷人又很有魅力，好喜歡聽有歷練的男人講話。 😍😍😍

[@travel3264]

以前覺得人性本善，但現在跟曾國城一樣的想法 講的非常中肯

[@CHEN80087]

喜歡這集 人性的立場 及 態度的展現 在相處之間真的很重要

[@thpss88394]

8:40 以前老師跟我們說人性本惡，因為小孩子看到螞蟻也會踩死他。 看完城哥的解釋真的是很有道理，我們受教育真的是學習甚麼事是不該做，因為人會想做壞事是內心生成的

[@wataru33100]

我個人也覺得大多數人是人性本惡，因為受教育才修正了本性

[@CoAnn]

@@wataru33100 我倒是覺得，人性是隨著受挫而習得自省才逐漸修正的，有運氣也有一點先天的成分。許多受過高等教育的人，並不見得不做壞事。

[@wataru33100]

@@CoAnn 當然當然， 受過高等教育只是學了比較多知識 ，知道什麼是對什麼是錯 ，但是知道歸知道 ， 能不能做得到真的是另一回事 ，太多高知識分子犯罪了

[@Ada-0716]

我覺得這集非常有深度 中肯，不管是朋友 親人 愛人，其實這個問題都是循環的，非常考驗我們的智慧。 支持娘娘多拍這些話題，有智慧的智者說話就是有一個非常深的魅力，這是無法複製的，加油!!!

[@86yoyoyoyo]

我好喜歡看娘娘訪問來賓，可以讓人重新思考許多自我的特質

[@ashlunzi]

很受教，很難得也值得收藏的影片，娘娘繼續加油邀請有深度的來賓做有深度的影片。 -＂沉默的共犯＂這幾個字被比較有個人主見/被認為比較不合群的人聽到真的特別有感。 - 我也相信人性本惡，要不然就不會從出生開始就遵從自己的慾望，一直到一些人的墮落。人之所以活得好，過得滿足，是因為後期對善惡的了解，而選擇以善而終。

[@yuhuahsu247]

人與人之間説話的拿捏和分寸真的是很難⋯⋯娘娘和來賓的對話我很認同⋯⋯有時我也會不小心得罪人而不自知⋯⋯

[@emmaliu7635]

娘娘跟大哥之間的對談好舒服，問題也延伸的好棒，請繼續出這類型的深度訪談，我愛娘娘。

[@shawnahsu]

人性應該有善有惡，比例也許每個人不一，部分取決於基因吧。。。

[@洪煌智-y9n]

這部片富有深度、教育意義也很有啟發👍

[@邱莞玲-b1h]

個人覺得這個主題非常具有教育意義，也值得坐下來好好思考

[@jennifersu5519]

娘娘問的問題好棒好有深度，感覺得到娘娘的主持做足了功課。娘娘真棒，訂閱囉。❤

[@張琬媚-y3o]

哇，娘娘變了，好成熟，談話內容有主持人風範，好想聽其他話題

[@Rita-uk4yu]

這個主題很有深度，娘娘問的問題也很深入且貼近觀看者的心，真心給予支持且想再多看看這類的影片!!

[@slte.0]

娘娘的訪談問題真的非常用心、有深度 想看娘娘+林夕

[@lightsky1]

這個採訪真的很有趣，剛開頭說到年紀大越不怕得罪人讓我想到最近看的泰國廣告，有親戚到家裡玩，問一個剛出社會的女生薪水怎麼樣、有沒有男朋友 就丈著年紀大就口無遮攔、沒半點尊重。除了年紀大以外，長者也應該要有點修為

[@negiyu6763]

好有趣，15分鐘過太快了，三位大哥都完全可以個字來上一次節目哈哈哈 好多議題都可以用"對方的感受"做思考，朋友相處就是快樂，一開始是快樂，覺得诶，他跟我好合或者聊天好開心，但當認識時間一長，就會慢慢開始了解，有些人慢熟就是真要認識了三、五年後，他的內心才會慢慢向你打開，當他覺得妳已經屬於他金字塔尖端的人了 我覺得被朋友否定會不會難過，一開始都會有些難過的，但更深入去了解之後，知道了為甚麼他要否定，他的出發點是甚麼，他帶著什麼樣的心情，但其中的感受又很複雜，有時會覺得，他這樣想就是不夠了解我；他這樣想就是看不起我啊；他幹麻為這事情生氣？看大家跟朋友相處想獲得什麼

[@姍-q6w]

城哥講話好有深度😍

[@騏騰人森]

直接、無禮、冒犯跟性騷擾一樣，[感受]這種東西是主觀的，即便旁觀者如何客觀評論，但感受者的主觀還是會直接定義接收到的是何種感覺 性善論與性惡論都是成立的，人天生有性善性惡之分，而在撇除極端狀況(無法改變)後會如何發展則是視後天成長環境而定

[@拉比羅]

完蛋了 現在聽到曾國城講話 總感覺下一秒 就會出現庫斯德....

[@sxsxsxsx77]

能夠交到懂自己知心的朋友和伴侶真的很棒～幸好我都有

[@richard00277]

喜歡這種訪談的系列 讓人省思 不失娛樂

[@rickyzhang7967]

我覺得當你真的覺得被冒犯時，「直接」就是必要的 你要我出來，如果對方無法接受，就要疏遠了 但大部分都是很要好的朋友沒有意識到 講出來是好的

[@croissant441]

5:05 我還以為卜學亮會真的唱一段子曰的說😂

[@jiexin1120]

謝謝大哥們的分享，讓20代的我有了一些收穫，娘娘的拋球也很棒!

[@idnicky2001]

好想聽他們繼續聊下去👍🏻

[@mklce0]

我很喜歡這種，會讓人想要思考的感覺， 不論是聽、是看、還是說。

[@邱冠瑋-z1w]

這時代有多少人真的會為他人著想 別傻了 大多數人都是自私的 你為他想 他可從來沒為你想過

[@peien5106]

第一次有希望再長一點的感覺🥺 好優質的影片！！

[@bevkee1183]

喜歡娘娘深度的訪談，真的有深啊。當紅又可以表現岀深度的，現在線上少見啊

[@曉明-r3f]

全家一起吃岳父的慶生餐，剛好與三位偶像大哥在同餐廳 感謝三位偶像一起說生日快樂～ 當天超開心！！！

[@szutingwang3758]

關於沉默的共犯那題... 選擇原先就是一件困難的事情，尤其當議題之中有太多利益衝突的時候，很難真的去決定哪個與你的原則或價值觀比較接近。但我認為應該保持開放的心態去接受三方（包含中立）的立場，也許哪天當利益與你相近的時候你會比較能思考，理解自己的價值觀偏向哪一方。

[@wei1069]

關於人性本善還是人性本惡 我個人是支持人性本善的 例如今天有人在你面前跌倒了 你本能應該會去扶他吧 你不會先問他“你是壞人嗎” 噢！你是壞人，所以我不要扶你 不會嘛！

[@owenhsieh6380]

娘娘剖析人事物的觀點犀利不失禮貌！ 希望以後有機會探討各式各樣的題材！

[@雅威-n7x]

一直都很喜歡娘娘!覺得很真很有自己的想法!最近覺得更棒的是質感出現了!!加油!

[@teemin0820]

深度娘娘太有魅力了🥰討論人的議題非常好看

[@TrishaLinChannel]

娘娘超級棒的 提問都好有深度值得反思

[@謝玉珍-b3c]

疫情，怎麼辦？贊成娘娘做自己、不傷害！

[@aaaac4260]

不表態不是中立，也許是時機未到還在觀望，或比中立更消極，而中立是投機取巧、兩邊都不想得罪、或都想獲利，真正想清楚而勇於承擔的人不會中立，會選擇跟自己價值觀、原則相符的一方

[@tracysung3592]

這個議題相當值得思辯👍很好看的採訪

[@倩倫王]

三位帥哥談事情好帥氣好喜翻你們喔～🎉

[@tt7tt75]

8:30人性 本有善惡 自出生，本質上 的不同 有的人在不好的環境 還是向善 有的人在比較好的環境 還是向惡

[@小羽-e9q]

疫期期間剛好來看這集，最近真的看到很多人性，我覺得城哥說得真的超好，大家骨子裡其實都是貪婪的

[@LuvHartSpainValence]

Great discussion 👍 Love it!

[@smcelia0531]

好有深度的訪談，喜歡

[@mark80643]

這集很棒欸😂 請大家好好相處，別欺壓弱勢

[@feitang2298]

喜歡這集的內容，娘娘的問題真是棒。。

[@書邱]

不知不覺學到了一些東西 很愛這些老大哥 謝謝娘娘的訪問

[@skyler76458]

怎麼沒了！！覺得做成深度報導我都得再複習幾次的影片👍

[@judyyang126]

講得非常棒！很喜歡這種成熟想法的談話👍

[@hxy12007]

有本身就是惡的人，也有本身就是善的人，但這些個人認為：更多人同時擁有善惡兩面，人是善是惡，很多時候是看當下的選擇。

[@114-a-8]

第一次看到這個系列，我覺得整個步調以及剪輯、內容都超棒

[@林建宏-k6j]

人性本惡囉，我讚成曾國城說的.娘娘所有問的意思.也是我要問的